Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za smrt pacientů nemůže jen Zelenka, tvrdí lékař, který dělal posudek

Petr Zelenka, řečený heparinový vrah, se dnes vrací k soudu. Brání se tak doživotnímu trestu za smrt sedmi lidí. Naději na úspěch mu dává lékařský posudek, podle kterého Zelenka heparinem zabíjet nemohl. Právě tuto zprávu, na kterou spoléhá Zelenkova obhajoba, má redakce iDNES.cz k dispozici.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

bývalý volič ČSSD

Proč do toho nechají zasahovat vrahova fotra,

proč nedají stejnou příležitost pozůstalým zavražděných?

0/0
12.6.2008 7:48

prosím o BAN vy šašci

tak to je rachot

nakonec Zelenku osvoboděj a fláknou ho někam do ústavu a dalších 20 lidí kolem něj, kteří magora neuhlídali, půjde sedět, ach ten český Kocourkov Rv

0/0
11.6.2008 10:43

Já, Claudius

To je úžasná logika.

Takže když někdo někoho zastřelí, tak za to vlastně nemůže, protože vinen je zejména ten, kdo vyrobil postoli, vinen je i ten, kdo vyrobil střeivo, vinen je i ten, kdo mu pistoli prodal. Nakonec vinna je i oběť, která tam neměla co dělat.

0/0
11.6.2008 8:35

Si0

Re: To je úžasná logika.

Nejdřív se ale musí prokázat, že někoho zastřelil, zejména když tvrdí, že střílel slepými.

0/0
11.6.2008 8:57

xblack13

Re: To je úžasná logika.

a hlavně je vinen lékař z rychlé záchranné služby, neboť nedokázal zraněnému pomoci

0/0
11.6.2008 10:33

barbudo

A Zelenka snad ...

... někoho zabil?

0/0
11.6.2008 7:37

singlemalt

Re: A Zelenka snad ...

bohužel jen ty nevinné, tebe, který jsi občas na zabití, řízením osudu vynechal:-)

0/0
11.6.2008 7:48

barbudo

Re: Re: A Zelenka snad ...

... a jak je zabil?

0/0
11.6.2008 7:49

singlemalt

Re: Re: Re: A Zelenka snad ...

aha, posudek biochemika, člověka, který mezi zkumavkami nezahlédne pacienta celý týden, hodnotí dávkování léku. Snaha o očištění Zelenky je z jeho posudku velmi patrná - proč třeba posuzuje systém práce v jiné nemocnici? Dávka léku, kterou zdravý jedinec přežije není relevantní argument u lidí po operaci a s polymorbiditou.

0/0
11.6.2008 8:03

barbudo

Re: Re: Re: Re: A Zelenka snad ...

... jistě a teď k původní otázce ...

... jak je zabil?

0/0
11.6.2008 8:11

Fidel Castro v plne sile

Takže doufám, že budou lékaři obviněni

:-)R^R^

0/0
11.6.2008 7:24

Septisin

...

Dávky, které Zelenka přiznal... To myslím mluví za vše...

0/0
11.6.2008 6:39

Si0

Re: ...

V tom je ten vtip. Vyšší dávky by mu museli prokázat.

0/0
11.6.2008 8:54

danny44

Vyznamenat

Takže Zelenka chtěl vlastně upozornit na špatnou léčku a laxní přístup lékařů.... No tak to by ho přece měli vyznamenat   a odškodnit.....

( A co vlastně dělá jeho tatík, že má tahle dlouhé prsty? Ví to někdo?)

0/0
11.6.2008 6:08

slv

Je vidět, že se Zelenkův tatík snaží

Je evidentní od začátku, že primář ARO má trochu dlouhé vedení a jeho detektivní činnost je sice chvályhodná, ale celé to zavání zametáním pod koberec zejména v počáteční fázi.

Nic to ale nemůže měnit na posuzování toho, co Zelenka činil. Stav pacientů (nezávisle na tom, co říká "znalec") se velice rychle změnil a výskyt krvácivých stavů byl vyjímečný a proto po příčině začali vůbec pátrat. Zelenka věděl, že pacient, kterému podal Heparin, zemřel, takže pokud není idiot, tak musel vědět, jaký to mělo náslek. Podával to "cizím" pacientům - tedy konspiroval. Pokus o vraždu je ve stejné sazbě jako dokonaná vražda. Ať v tom lochu shnije!

0/0
11.6.2008 5:17

vyr usaty

Re: Je vidět, že se Zelenkův tatík snaží

a jaký trest pro doktory, když neměli nastavené mechanismy, aby řešili včas a efektivně náhlé krvácivé stavy u pacientů? To, že něco není v pořádku, zjistila už prvotně komise (nedostatky v evidenci apod.). Případ Zelenky je případ ujetého chlapa, který měl jít dávno na jiné oddělení, nebo nejlépe ze zdravotnictví úplně pryč. Míchat se doktorům do práce může akorát cvok a také dle toho byl ohodnocen. Není ale viníkem jediným!

0/0
11.6.2008 6:51

slv

Re: Re: Je vidět, že se Zelenkův tatík snaží

V této poloze to není. Vina se nemůže rozmělňovat. Za Zelenkovy skutky může Zelenka. Ostatní neprojevili dost důvtipu a dedukčních schopností. To je na kopačky nikoliv na kriminál.

0/0
11.6.2008 7:48

Karel Sral II.

Re: Je vidět, že se Zelenkův tatík snaží

Vy jste doktor? Tedy doktor medicíny?

0/0
11.6.2008 7:15

slv

Re: Re: Je vidět, že se Zelenkův tatík snaží

Ne, ale sledoval jsem všechny informační výstupy. Logika je taková. Rozhodně bych nenechal věc několik měsíců, pokud bych viděl na svém pracovišti nějaký problém. To, že primář ARO je logický amatér je zcela zřejmé. A ve sdělovacích prostředcích se to objevilo vzápětí po provalení problému. Nevyčítal bych mu to, že se to tam stalo, ale jak dlouho to Zelenka mohl dělat. Není to na zavření, jen na vyhození pro neschopnost.

A pokud se vám to nezdá k Zelenkovi, tak člověk, který má pečovat o nemocné a zkouší si na těch slabých důvtip někoho jiného nepaří do volného výběhu, ale na nějaké uzavřené oddělení. Navždy.

0/0
11.6.2008 7:45

Karel Sral II.

Re: Re: Re: Je vidět, že se Zelenkův tatík snaží

Takže sociolog kombinovaný s analytikem?

0/0
11.6.2008 10:28

slv

Re: Re: Re: Re: Je vidět, že se Zelenkův tatík snaží

Něco k věci by nebylo, kádrováku?

0/0
11.6.2008 19:21

PtákVotvírák

Dal jsem 6 gambacu

a mam hlad. Co mam delat?

0/0
10.6.2008 21:35

milenec_Petty_ a_ Selmy

Re: Dal jsem 6 gambacu

Přidat v chlastání.

0/0
10.6.2008 22:14

Norkey

konečně někdo řekl pravdu!

"Jsme překvapeni závěry některých lékařů typu, že heparin je lék." Zjevně hodně věcí v havlíčkobrodské nemocnici asi nebude úplně v pořádku.. nakonec se zjistí, že je to Klokánek a že Zelenka se původně jmenoval Škrla...

0/0
10.6.2008 20:37

rohatey

No řekl bych že soudruh znalec Wágner

jaksi není schopen rozlišit že je něco jiného tahle dávka heparinu u zdravého člověka, tam to zřejmě opravdu smrtelné nebude a člověka po operaci, jinak si to vysvětlit nedovedu.

0/0
10.6.2008 20:33

paskudilek

Zelenka se přiznal,

píchal pacientům heparin, Ti umírali a pak řekne, že chtěl jen akci. A ten posudek, to je výsměch pozůstalým.Rv

0/0
10.6.2008 20:23

_Aleister_

Není smrtelné?

10.000 jednotek se používá k léčbě plicní embolie. to je jeden z důvodů, pro jsem si do občanky radši nechal zanést titul ing.Rv

0/0
10.6.2008 20:03

antigogo

Re: Není smrtelné?

Hematologie je velice složitá ( zvláště u pacientů s poly-morbiditou). Podle konstatování všeznalých redaktorů a útržků z procesu nelze nic posuzovat. A tím titulem ing. bych se moc nechlubil, mnohdy právě tato skupina svým "všeznáním" působí jen problémy, tělo holt není motor, kde jen utáhneme povolenou matici, na čemž se shodneme (při jejím povolení) všichni.

0/0
10.6.2008 20:23

rohatey

Těžko, těžko pochopitelné

"Dávka 25 tisíc jednotek heparinu, které Zelenka pacientům jednorázově podával a přiznal se k tomu, není podle primáře klinické biochemie liberecké nemocnice Petra Wagnera smrtelná".

"Vyšetřovatelé havlíčkobrodským zdravotníkům vyčítají zejména to, že rozbor krve pacientů indikoval děsivé a někdy až patologické výsledky krevního srážení, ale nikdo z nich na to nereagoval".

V duševních pochodech humanistických vzdělanců  se těžko orientovat, ty si odporují naprosto logicky, zřejmě u těchle lidí hrají největší roli pocity, dojmy nebo peníze jinak to vysvětlit nelze asi jako v případě radaru. 

0/0
10.6.2008 19:47

Hail Eris

Re: Těžko, těžko pochopitelné

lehce pochopitelne - ta masivni ztrata srazlivosti nebyla z podstatne casti zpusobena podanym heparinem

0/0
10.6.2008 21:33

antigogo

biochemik

ví vše...........

0/0
10.6.2008 19:36

Júlinek šíšal

Je to možné?

Ta dávka prý mohla způsobit "jen lehké krvácení"? To je snad málo?  :-©

0/0
10.6.2008 18:25

michael.f

Re: Je to možné?

Když dáš někomu přes držku, taky mu způsobíš lehké krvácení a nejdeš za to na doživotí.

0/0
10.6.2008 20:00

iPilat

Re: Je to možné?

zarazi te to Ruzeno? :-P

0/0
10.6.2008 20:16

Hail Eris

Re: Je to možné?

ano, na odsouzeni za seriovou vrazdu velmi malo

0/0
10.6.2008 21:34





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.