Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Školské odbory před stávkou: Pokud nám nevyhoví, bude hůř

V pondělí nepřijde do práce kolem 150 tisíc pracovníků škol. Odpoledne se odboráři chystají demonstrovat za vyšší mzdy před Úřadem vlády ČR. "Pokud nás ministři nevyslyší, čeká nás horký podzim. Jsme připraveni na další akce i vícedenní stávky," řekla iDNES.cz místopředsedkyně odborů Markéta Vondráčková.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

MCCC

A ještě troška do školského mlýna 5

5. A samotných kantorů a škol se nikdo neptá, co vlastně potřebují nejvíc. A neptal se jich před reformou, neptá se jich teď. ...a dalo by se ještě hodnou chvíli pokračovat o vysokých školách, školném, společenské prestiži, nevyužívání evropských fondů, ...ale zatím to stačilo.

0/0
8.6.2008 23:12

MCCC

A ještě troška do školského mlýna 4

4. Práce učitele není jen samotné učení a s tím související přípravy, opravování. Je to i spousta administrativy (třídní dokumentace, organizování výletů, exkurzí, přednášek, soutěží...), kopírování materiálů a testů (které si kantor připravuje sám) další sebevzdělávání v oboru i didaktice, publikační a vědecká činnost (samozřejmě že ne u všech), organizování školní zájmové činnosti žáků, ... (to v mnoha zemích EU řeší snížením počtu studentů ve třídách = nárůst počtu učitelů na školách, nebo tzv.pedagogickými asistenty). Za to je placen tzv. nenárokovou složkou mzdy, která je stále nesrovnatelně menší než tarifní tabulkový plat za (kvalitně i nekvalitně) odsloužené roky.

0/0
8.6.2008 23:11

MCCC

A ještě troška do školského mlýna 3

3. Dlouho a dlouho se mluví o státní maturitě, ale ani dnes není zcela jasná její podoba a neznají ji ani ti studenti, kteří by už novou maturitu měli skládat, ani ti kantoři, kteří by novou maturitu měli zkoušet a zadávat.

0/0
8.6.2008 23:11

MCCC

A ještě troška do školského mlýna 2

2. Celá "reforma" školství je výrazně nepřipravená, ve stádiu rozmraženého polotovaru předloženého k okamžité konzumaci: a) na většině pedagogických fakult jsou učitelé i dnes připravováni stejně jako před deseti či patnácti lety - didaktikové bez kontaktu s praxí, jen teoretizování o kompetencch - klíčový pojem reformy, student se poprvé do vyučovací hodiny podívá  ve třetím (někdy až čtvrtém) ročníku ( na 5 náslechových hodin), je připravován především jako odborník (matematik, historik, biolog) ařemeslu se učí přímo za pochodu. A přitom po republice jezdí spousta zkušených didaktiků, kteří připravují praktické semináře a kurzy pro učitele - právě ti by měli učit budoucí kantory na pedagogických školách. A měli k tomu být najati a zaplaceni dřív, než si školy na koleně začnou psát svoje vlastní programy.

0/0
8.6.2008 23:10

MCCC

A ještě troška do školského mlýna

A ještě troška do školského mlýna. Moc se mluví o platech pracovníků ve školství (pedagogických i provozních), mnohem méně je slyšet, že jsou tu i jiné problémy, které by stály za stávku. 1. Školy dostávají i zoufale málo prostředků na technické vybavení, učebnice a pomůcky (letos o 1/4-1/3 méně než loni).

0/0
8.6.2008 23:09

pepe999 from Salford

Jsem myslel, ze ucitele jsou inteligentni lide..

Zrejme nedokazou pochopit zakladni ucetni pravidla, ma dati, dal. Pokud nemam na ty platy prachy, tak je prece nemuzu vyplatit a pokud dostavam malo, hledam si lepe placene zamestnani. Je smutne, ze to ucitele nechapou...8-o8-oRv(Y)

0/0
8.6.2008 17:31

MCCC

Re: Jsem myslel, ze ucitele jsou inteligentni lide..

Problém je v tom, že stát by na to měl mít, je-li to jeho prioritou. Stát hřeší na to, že spoustu učitelů jejich práce baví, a ti budou alespoň nějaký čas své práci odvádět maximum, což znamená i ve výsledku i víc reálných pracovních hodin než v jiných zaměstnáních, a budou učit i za malé peníze (než budou mít rodinu, zadluží se na bydlení, auto, ...). A hřeší tím, že platí i ty učitele, kteří svou práci nedělají dobře, odpracují si jen přímou vyučovací povinnost - to co ve škole odučí, a ti to tak budou dělat celý život. A třeba Irové pochopili, že vzdělání je budoucnost a hned se vstupem do EU vrazili obrovské peníze do školství, nalákali kvalitní mladé kantory, odborníky a dnes se jim to začíná vyplácet rychle rostoucí ekonomikou.

0/0
8.6.2008 22:41

ant.

...tak ať stávkují...

...ušetří se na mzdách a z uštřené částky se mohou navýšit učitelské  platy...;-);-)

0/0
8.6.2008 17:30

freebee

chudáci

Úplně ty učitele chápu. Člověk studuje vysokou školu a pak příjde na školu a oni vám dají plat 15000 hrubého. Je to katastrofa...Dneska učitele dělají snad jenom fandové a nebo ti, kteří mají již odučeno několik desítek let a mají vyšší mzdy...co bude až odejdou???

0/0
8.6.2008 12:23

ant.

Re: chudáci

...proč nevystudovali např. techniku nebo informatiku - tam jsou slušné platy a velká poptávka...;-)...a znáte nějakou profesi, která je oceněna dostatečně?...představte si třeba stávku popelářů, pekařů atd. ...to by bylo veselo...;-D

0/0
8.6.2008 17:27

dislektik-idnes si na mě zasedla

ano bude hůř začnou stávkovat žáci,studenti

za kvalitnější učitelské sbory !!

0/0
6.6.2008 18:44

DeadZed

Re: ano bude hůř začnou stávkovat žáci,studenti

To by šlo - učitelé by samozřejmě v tu dobu nepobírali plat...

0/0
7.6.2008 8:44

donalduck

no nic

odcházím a přeji učitelům (a jiným důležitým profesím) aby se jim do budoucna platy výrazně navýšily a mohli si třeba koupit obyčejnou pračku, když se jim pokazí. V angličtině se tomu říká "to be well-off"   To by si snad vysokoškoláci zasloužili. :-)

0/0
6.6.2008 18:42

ragingox

Re: no nic

No ty ses dojemnej .. s tou prackou ...

0/0
6.6.2008 19:36

hanyso

Re: no nic

A ještě tady napiš aby si vůbec mohli koupit rohlík.

0/0
6.6.2008 20:56

DeadZed

Re: no nic

Vysokoškoláci;-D Každý snad ví, že nejjednoduší VŠ je pedagogická. Chodí tam ti, co je odjinud vylili. Ne nadarmo se říká: Kdo umí, umí, kdo neumí učí...

0/0
7.6.2008 8:46

franta_straka_unban

Re: Re: no nic

hm za to ty mas tak maximalne ucnak inteligente;-D

0/0
8.6.2008 15:35

donalduck

pro doktora botu

taky se mi to nechce rozepisovat, bylo by toho víc, takže jen jeden příklad.

Jede-li padagog jako dozor na školní výlet, oficiální pracovní doba (za kterou je placen) mu končí v 16:30. Je-li to zodpovědný učitel, pak hlídá, dozoruje, koordinuje, prověřuje, organizuje nejméně do půlnoci, kdy má alespoň malou jistotu, že jsou všichni bezpečně v postelích (a to se ještě modlí, aby se během zbytku noci nic nestalo a spí v obavách spánkem povrchním, neustále nastražujíc uši) Pochybuji, doktore, že bys zůstal pracovně na pitevně o sedm a půl hodiny déle zadarmo.

0/0
6.6.2008 18:27

Granitol

Re: pro doktora botu

ale na pitevně je alespoň sranda

0/0
6.6.2008 18:28

donalduck

Re: Re: pro doktora botu

asi jako v márnici ;-D

0/0
6.6.2008 18:31

Granitol

Re: Re: Re: pro doktora botu

 jsem slyšel je tam prý je čas od času opravdu sranda

0/0
6.6.2008 18:32

donalduck

Re: Re: Re: Re: pro doktora botu

párkrát jsem na pitevně byl, ale moc jsem se nenasmál

i když je pravda, že pitevníci se tam dokážou černým humorem pobavit docela dobře

0/0
6.6.2008 18:34

Granitol

Re: Re: Re: Re: Re: pro doktora botu

právě ten černý humor jsme myslel

0/0
6.6.2008 18:34

janosam

Budeme stávkovat celý červenec a srpen,

případně to dorazíme o vánočních prázdninách.To by bylo abychom nepomohli odborářským hlavám v dresu ČSSD.

S úctou pracovně přetažení učitelé.

0/0
6.6.2008 18:15

NAVSTEVAK

Klidne at to zavrou uplne

u vetsiny jejich produktu je rozdil mezi tim zda projdou jejich vychovou ci neprojdou naprosto nerozeznatelny.

0/0
6.6.2008 18:10

cerrt

A kolik berou knezi?

ti berou svou cinnosti jako poslani a na hmotnych statcich jim tolik nesejde. Ucitele to mozna taky berou jako poslani, a nebo jim ten zivot na skole vyhovuje, i za relativne nizsi plat, ale at mi nikdo netvrdi, jak na skole dobrovolne za 15 tisic trpi, neco ho tam musi drzet!

0/0
6.6.2008 17:43

Granitol

Re: A kolik berou knezi?

berou minimální mzdu

0/0
6.6.2008 17:44

donalduck

Re: A kolik berou knezi?

už jsem to psal

ty které tam drží láska k učení - ti neodejdou

ale ti, kteří by tu profesi mohli kvylitně provádět, ale peníze jim příjdou nedostatečné, ti do školství ani nenastupují - a to je chba.

0/0
6.6.2008 18:29

Granitol

Re: Re: A kolik berou knezi?

myslím že české školtví je stejně už pár desítek let v rozkladu, takže teď je už na změnu stejně pozdě

0/0
6.6.2008 18:31

donalduck

Re: Re: Re: A kolik berou knezi?

já jsem optimista - pozdě není nikdy

0/0
6.6.2008 18:32

Granitol

Re: Re: Re: Re: A kolik berou knezi?

mě život naučil být pesimistou

0/0
6.6.2008 18:33

donalduck

Re: Re: Re: Re: A kolik berou knezi?

tak s tím se asi nedá nic dělat:-/

0/0
6.6.2008 18:35

KomisarLedvina

Re: Re: Re: A kolik berou knezi?

"myslím ";-D;-D;-D;-D;-D

0/0
6.6.2008 18:33

Granitol

Re: Re: Re: Re: A kolik berou knezi?

ty nemyslíš?

0/0
6.6.2008 18:33

freemenace

Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

Nejvíc mě dokáží namíchnout lidi, kteří prohlásí, že učitelé nic nedělají. Všichni do školy chodili, ví, jak to tam chodí a tak mohou rozumovat. Nikdy neřeknete kuchaři, jak vám má uvařit jídlo v restauraci. Nikdy neřeknete doktorovi, jak mám má zoperovat srdce. Nikdy neřeknete soudci, jak má soudit. Mohl bych pokračovat dál. Vážím si lidí, kteří pracují a odvádějí poctivou práci. Ti ať jsou dobře zaplacení. Měřítkem kvality učitele je naučený žák. Pokud žák chce, tak se učí, pokud ne, tak na to kašle. Poslední dobou sleduji, že učitel může za to, že děti nic neumí. Jsme různí. Nškdo se snaží někdo ne. Ale prosím vás, za 5 let praxe ve škole je můj plat 15,5 tisíce Kč (čistý). Jednou jsme počítali, kolik profesí musíme zastat a vyšlo nám asi 17. Nezasloužíme si víc peněz? Pokud ne, tak si půjdu vyměnit na měsíc práci s kýmkoliv z vás a pak mě bude zajímat váš názor;-D

0/0
6.6.2008 17:30

Granitol

Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

ale já myslím, že vám nikdo tu práci nenutí, když je špatně ohodnocená, když dětičky neposlouchaj tak bych šel od válu

0/0
6.6.2008 17:33

ELAPHURUS

Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

Netušíš !

0/0
6.6.2008 17:34

Granitol

Re: Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

co zas netuším teď pro změnu?

0/0
6.6.2008 17:36

ELAPHURUS

Re: Re: Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

I kdyby ti bylo jen 17 nebo 18, je to už strašně dávno, co jsi chodil na základku... A jestli je ti víc, nevíš o současné ZŠ ani ň...

0/0
6.6.2008 17:51

Granitol

Re: Re: Re: Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

fakt a nepomůže mi ani to, že mám barák naproti ZŠ?

0/0
6.6.2008 17:52

freemenace

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

A už jsi nechal zasklívat okno nebo jsi 5 hodin poslouchal řev v tělocvičně ?

0/0
6.6.2008 18:06

Granitol

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

bydlím naproti školy!! řev je všudy přítomný skoro od 7 hodin, okan jsem už taky nechal zasklívat, jak jsem řek bydlím naproti školy

0/0
6.6.2008 18:08

ELAPHURUS

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

myslíš, že učitel svými prostředky může vše zvládnout ?

0/0
6.6.2008 18:11

Granitol

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

má matka vzpomínal že jednou dostala rákoskou, proč nevoláte po tomhle prostředku, a nesnažte se na mě chodit s falešnou humanitou, že jsem v době pokročili, technicky možná, ale lidsky ne

0/0
6.6.2008 18:13

Granitol

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

mělo tam být vzpomínala, ale je tam stejně tolik chyb že to zanikne

0/0
6.6.2008 18:16

mrchozrout05

Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

Hahaha, to by museli jít od válu skoro všichni s patnácti litrama. Kam bys pak dal haranta?? Za měsíc by měl pěnu u huby a skákal by ze stromu na strom. Můj kamarád učí a tvrdí, že rodiče se se..rou do všeho. Všichni mají vystudovanej pajdák, všichni rodiče - i ti, co nemají dokončený základní vzdělání - ví, jak se má učit. Kua, to by mě rozpálilo do běla.

0/0
6.6.2008 17:38

Granitol

Re: Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

no jo ale nezačalo se říkat že do výuk je třeba zainteresovat i rodiče? že se to vymklo z rukou má chyba není

0/0
6.6.2008 17:39

freemenace

Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

Kdybych to tak lehce vzdal, tak na co jsem pak studoval 5 let vysokou školu? A nemysli si, o změně uvažuju snad 4 krát za týden. Jen se odhodlat, když máš manželku na mateřské a doma malýho špunta.

0/0
6.6.2008 17:42

Granitol

Re: Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

ježiš to je staré jak svět, už minimálně Marie Terezie, když chtěla zapůsobit na uherské magnáty, tak tam přitáhla svého haranta, tohle je nechutné vydírat smradem a nabuchanou holčinou, fuj!!!!!

0/0
6.6.2008 17:45

freemenace

Re: Re: Re: Re: Všichni ví, jak to ve škole chodí a tak radí

Já svým dítětem nevydírám. Já jenom konstatuji, že rok počkám a mizím v dáli :o) Proto tam ještě vydržím.

0/0
6.6.2008 18:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.