Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Učebnice se rozpadají, na nové ale nejsou peníze

Na základních školách tomu říkají "salátové vydání". Jde o staré učebnice, které se dětem rozpadají pod rukama. Je jich přitom stále více. Školy si stěžují, že na nákup nových nemají dost peněz. A přitom mají povinnost zajistit dětem zapůjčení učebnic zdarma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

gumbo

Některé učebnice

už jsou salátové když se vydávají. Ono někdy ta kvalita je opravdu žalostná, že když to vydrží 2-3 roky, tak je to zázrak. Možná by stálo za to kupovat o něco dražší, ale kvalitější učebnice a to především na předměty jejichž učební náplň se příliš nemění.

0/0
25.5.2008 19:55

Reeve

Re: Některé učebnice

Je to začarovaný kruh. Učebnice s pevnými deskami, šitou vazbou a tištěná na polokřídě by jistě vydržela déle, byla by však mnohem dražší. Když se školy rozhodnou změnit učebnici jednoho předmětu, zpravidla změní celou sadu pro několik ročníků najednou (protože učebnice na sebe navazují), což znamená jednorázový nákup několika stovek kusů. Při takovém nákupu je každá desetikoruna v ceně za kus znát, takže drahé učebnice (existují-li levnější alternativy) nemají šanci. Proto kvůli konkurenceschopnosti tlačí nakladatelé výrobní náklady co nejvíce dolů, takže učebnice jsou brožované, s pouhou lepenou vazbou a jsou tištěné na nejlevnějším papíře.

0/0
25.5.2008 21:24

ovoce.zelenina

Chce to

státe--- zaplať, ať si mají spratkové čím čutat !!

0/0
25.5.2008 18:29

JosefN

učebnice

Hlavně, že jsou peníze na vrácení nakradeného cirkevního majetku.

0/0
25.5.2008 17:35

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: učebnice

můžeš proinvestovat církvi její dobročinné činnosti pak bude na učebnice ale to by nesměli učitelé kvičet jako stupidní odborové stádo!!

0/0
25.5.2008 17:44

dj giovanni

Státní pedagogické nakladatelství

jak jsem teď zjistil pořád existuje - nechápu tedy proč je cena učebnic 200 -300 Kč což by spíš odpovídalo komerčním nakladatelstvím, navíc výrobní náklady u knih s vysokým počtem výtisků a jistým odběrem i v pevné vazbě nemůžou být u cca 200 stran vyšší než 50.- kč,  proto nechápu tu konečnou cenu - může se někdo ze SPN ozvat a něco k tomu říct?

0/0
25.5.2008 17:32

MiroTR

Re: Státní pedagogické nakladatelství

Tak to by mne také zajímalo. SPN by mělo mít zisk jen na pokrytí nákladů - nikoho dalšího neživí. A přitom je řada daleko kvalitnějších učebnic, které nakoupíte levněji přímo od komerčního nakladatele, než od SPN. Mimochodem, k čemu je asi taková firma, jako "Služba škole" s marží až 30% ?  Na školství se nabalila spousta příživníků, v tom to je.

0/0
25.5.2008 17:40

Reeve

Re: Re: Státní pedagogické nakladatelství

S těmi příživníky máte svatou pravdu. Lobbystickým skupinám se podařilo do školského zákona a vyhlášek propašovat tolik povinností pro školské subjekty, že mnohé z nich školy vlastními silami nemohou splnit, takže si je musí "na klíč" sjednávat od soukromých firem.

0/0
25.5.2008 18:08

Reeve

Re: Státní pedagogické nakladatelství

Žádné STÁTNÍ nakladatelství neexistuje. Existuje akorát SPN a. s., které je jen jedním z několika DESÍTEK soukromých nakladatelství vydávajících učebnice.  Pro každý předmět a každý ročník existuje několik (průměrně takových pět) alternativ od různých autorů, takže výrobní náklady rozhodně nejsou pouhých 50 Kč. Konečná cena je zpravidla výrazně pod 200 Kč, většinou se pohybuje kolem 150 Kč. Mimochodem, autorské honoráře jsou žalostně nízké a pohybují se kolem 6000 Kč za autorský arch (jedna průměrná učebnice má 5 až 10 autorských archů) a kolem 200 až 300 Kč za jednu kresbu nebo fotografii, takže psaním učebnic se rozhodně vyrejžovat nedá.

P. S.: Za mnohem vyšší cenu (300 až 500 Kč) se prodávají jazykové učebnice, což je zdánlivý paradox, protože jde o celosvětové edice (např anglický "Project") vydávané v obřích nákladech. Zahraniční vydavatel však není charita a prostě si účtuje "obvyklé" ceny. Kdyby se stejně měli chovat naši vydavatelé, celý trh s učebnicemi se zhroutí.

0/0
25.5.2008 18:04

dj giovanni

Re: Re: Státní pedagogické nakladatelství

Tak pak už tomu nerozumím - usuzoval  jsem např. podle:

[]J. Hruška, J. Kouřil, J. Poul, S. Hrudková, M. Malý - Obrázkový slovník 2 p-ž[]Typ publikace: Slovník

Vydal: Státní pedagogické nakladatelství Praha, Praha, 1996

Obrázkový slovník pro ZŠ pro sluchově postižené.

... podrobnosti o knize

0/0
25.5.2008 18:54

Reeve

Re: Re: Re: Státní pedagogické nakladatelství

Dnes prakticky na trhu působí jen soukromé "SPN - pedagogické nakladatelství, a. s.". Na téže adrese (Praha 1, Ostrovní 30) sídlí ještě tzv. "Státní pedagogické nakladatelství, národní podnik", které doprodává tituly vytvořené v 90. letech (vesměs jde o některé slovníky, encyklopedie, atlasy a pár zahraničních jazykových učebnic) a nové učebnice nevytváří. Jeho přesný právní status neznám (zřejmě je opravdu "státní"), ale na trhu s učebnicemi má zcela zanedbatelné postavení a je očividně předurčeno k postupnému dožití.

Chcete-li vidět současnou produkci učebnic pro ZŠ a SŠ, najděte si katalog nějakého distributora (např. www.albra.cz) a tam zjistíte nejen počet nakladatelství, ale i počet jejich titulů (a ceny).

0/0
25.5.2008 21:16

Milan_Seliga

Zajímavé...

900 na jednoho žáka... Učebnice vyjde tak na 200 - 300 (podle toho jaká), takže na jednoho žáka je možné koupit cca 3 - 4 knížky. Kolik jich potřebuje na jeden školní rok? 10? To znamená, že by se pohodlně dal sortiment knížek obměňovat každé tři roky. Jenže kdo se v situaci na ZŠ občas ochomýtnul tak ví, že hospodaření s financema je mnohdy velice zajímavé.

0/0
25.5.2008 14:31

Reeve

Re: Zajímavé...

900 na žáka není jen na učebnice, ale i na počítače, pomůcky pro výuku, spotřební materiál (barvy, lepidla, papíry, chemikálie...) a všechno další s výjimkou platů a nákladů na provoz budovy. Na učebnice z toho vychází tak slabá čtvrtina, což v dnešní době znamená výměnu tak jednou za deset let.

P. S.: Můžete uvést nějaký konkrétní případ onoho "zajímavého" hospodaření s financemi? Jako člověk, který se ve školství ochomýtá každý den, bych se rád poučil. A možná si i přilepšil. ;-)

0/0
25.5.2008 15:54

Homer1

Nevadí...

...hlavní je, že AutoCont se napakoval, a spolu s ním mají nakradeno i "zainteresovaní" politici a ministerští "úředníci"...

0/0
25.5.2008 14:28

MiroTR

Re: Nevadí...

Nojo, Mlynář. To je vykuk ! ;-D

0/0
25.5.2008 17:19

Chytracisko

Myš sem, myš tam

Škola která nemá pár stovek na pár nových myší už je na tom hodně špatně :( Mělo by se s tím něco udělat R^

0/0
25.5.2008 13:55

Reeve

Re: Myš sem, myš tam

Ten "myší" argument v článku je samozřejmě vrcholně hloupý. Myši a klávesnice jsou "spotřební materiál" a u nás ve škole jich vždy máme dostatečnou zásobu na okamžitou výměnu.

0/0
25.5.2008 15:57

Will83

Vím kde sehnat peníze

Policie by si mohla odpustit stříbrnou metalízu na svých nových vozech a bylo by na učebnice. R^

0/0
25.5.2008 13:30

Spalovač šancí

Re: Vím kde sehnat peníze

souhlas R^

0/0
25.5.2008 13:31

Better red than dead

.

jako ze by souboji langr vs. zelenej chlapecek vyhral zelenej chlapecek??? opravdu dosti realne... ...ministri dou v souboji vo rozpocet na krev - tam nikdo nepusti ani milion...

0/0
25.5.2008 13:32

tappat

musim koncit

dik za diskusi bez nadavek, to se tady jen tak nevidi. Kazdopadne jo, v necem mate asi pravdu, ale porad si myslim, ze prvnim krokem pro zlepseni platu ucitelu je, ze je ted zvedne stat. Protoze stat by ted mel urcit standard platu a pak teprve skolstvi privatizovat. Nebo to dopadne jak ve zdravotnictvi, kde v privatizovanyhc nemocnicich sly dolu s platam sestry, sli dolu doktori a pridano dostali nemocnicni urednici.

0/0
25.5.2008 13:29

hnedka_zdrapana

Re: musim koncit

mej se :-)

0/0
25.5.2008 13:36

Better red than dead

.

...tak - kdo to ted zaplati? ;-D

0/0
25.5.2008 13:21

Spalovač šancí

To Tappat

Certifikát nebudeš kupovat, dostaneš ho od státu zdarma. Stát prostě jenom vybere prachy a ve formě vzdělávacího certifikátu účelově vázaného je vrátí rodičům a ti prostě rozhodnout, kdo bude učit a jak a kdo ne.

0/0
25.5.2008 13:15

tappat

Re: To Tappat

no tak to je jina... a to je samozrejme dobrej napad.

0/0
25.5.2008 13:16

tappat

Re: Re: To Tappat

mimochodem nemas to z dilu "skolska reforma" z jiste pane premiere? :-)

0/0
25.5.2008 13:18

Spalovač šancí

Re: Re: Re: To Tappat

tenhle díl si nepamatuju, něco v tomto duchu navrhoval myslím i M. Friedman - a hlavně je to o tom, používat mozek

na druhou stranu přes státní aparát neprůchodné ;-€ Rv

0/0
25.5.2008 13:33

wogi

Skola hrou" rekl Komensky a emigroval!

Vedel proc!R^;-)

0/0
25.5.2008 13:11

Spalovač šancí

Re: Skola hrou" rekl Komensky a emigroval!

;-D R^

0/0
25.5.2008 13:13

Better red than dead

.

skoly, zdravotnictvi, duchody... ...vo tom vsem by si meli z vetsiny rozhodovat lide sami - ne nakej stat, kterej jen tezko muze uspokojit pozadavky vsech vobcanu...

0/0
25.5.2008 13:08

wogi

Re: .

ale jdi ty eudej, uz jednou si tu o zdravotnictvi rozhodovali a polvina naroda nam tu v kazde pondeli marodila!

0/0
25.5.2008 13:12

Better red than dead

.

vo tom sem nepsal - navic to je v dnesni kapitalisticky dobe dost nepredstavitelny, ze by zamestnavatel tohle toleroval...

0/0
25.5.2008 13:16

tappat

ted jsem tady napsal, ze jsme vyspela zeme...

no nevim. Stat, v nemz jsou ucitele nejhure placeni vysokoskolsky vzdelani statni zamestnanci neni vyspely. Beru zpet.

0/0
25.5.2008 13:05

Better red than dead

.

tak vidis, ze si nakonec dostal rozum...

0/0
25.5.2008 13:06

Cislo 2

Re: ted jsem tady napsal, ze jsme vyspela zeme...

Pokud můžeme za vyspělou zemi považovat Německo, tak průměrná mzda v ČR je na úrovni 24% průměrné mzdy v Německu. Mzda českého učitele na vysoké škole je na úrovni 30 % německého. Něco nesedí ? 

0/0
25.5.2008 13:13

tappat

Re: Re: ted jsem tady napsal, ze jsme vyspela zeme...

nesedi to, ze v nemecku si ucitel prijde urcite aspon na prumernej plat (on si prijde na vic, ale ok). U nas ma prumernej plat po 25 letech praxe. Staci?

0/0
25.5.2008 13:15

Better red than dead

Re: Re: ted jsem tady napsal, ze jsme vyspela zeme...

24% 8-o prumerna mzda rodiny v nemecku je neco pres 2700 ecek... ...v cesku je prumernej plat na osobu 800 ecek... ...tak z toho mi 24% fakt nevyleze...

0/0
25.5.2008 13:35

Better red than dead

.

proc by mel vsechno platit stat... ..vzdelani je nejlepsi investice a kazdej by se mel sam rozhodnout, popr. jeho rodice, jak do nej bude investovat... ...stat by tuhle sluzbu nemel vubec poskytovat, pouze regulovat zakonama a zaroven snizit dane, aby si kazdej moh investovat kolik von sam chce...

0/0
25.5.2008 13:00

tappat

Re: .

protoze na to vsichni lidi nemaji... ach vy do sebe zahledeni... vis

kolik rocne fakulty vydavaji na socialni stipendia, vis kolik lidi by

se ke studiu na vysoky ani nedostalo, kdyby uz zakladni skolstvi bylo

placeny? ale co, vid, hlavne ze deticky milionaru budou mit vysokou, o

tu luzu dole nam nejde... Rv

0/0
25.5.2008 13:01

:-(

Re: Re: .

Lidi na to maji, ale jsou zvykli na komunisticke povidacky, ze je vsechno zadarmo... Psal jsem to dole:

Bylo by zajimave spocitat, kolik penez vydaji "financne slabi" Cesi za cigarety, alkohol a luxusni zbytecnosti (mobil, dovolena v Jugoslavii a pod.), ale fnukaji, ze nemaji penize na vzdelani svych deti!

0/0
25.5.2008 13:04

tappat

Re: Re: Re: .

podivej, az tady bude prumernej plat 30 000 tak at je skolny treba i na zakladkach a at je treba 5000 za pololeti. Do ty doby muzes zavest skolny treba 1000 za pololeti a to asi nema moc smysl. Navic porad mluvite o tehle dysfunkcnich rodinach (a mate pravdu), ale ona rodina dvou ucitelu, kteri dohromady vydelaji sotva 20-25 tisic si taky nema za co vyskakovat, nemyslis?

0/0
25.5.2008 13:08

Better red than dead

Re: Re: Re: Re: .

a dneska to plati kdo? mi porad pride ze si myslis, ze kdyz to neplatis primo, tak ze to je zadarmo.

0/0
25.5.2008 13:09

tappat

Re: Re: Re: Re: Re: .

dneska to plati vsichni z dani, ale taky maji vsichni stejnou moznost vystudovat skolu, jakou chteji. Ve zprivatizovanym skolstvi tohle nevidim, to se nezlob.

0/0
25.5.2008 13:12

Better red than dead

.

nezlobim - ovsem pokud chce nekdo neco dokazat, tam musi na zapad - ponac v cesku ty skoly proste nejsou - a to je ten vysledek... ...mozna sou tu skoly pro vsechny, ale vsechny sou k nicemu ;-D

0/0
25.5.2008 13:16

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

To je stejne jako tvrdit, ze ve zprivatizovanem maloobchodu nebude mit kazdy na jidlo a lidi budou umirat hlady. Promin, ale je to fakt nesmysl co pises. Samozrejme i v plne soukromem skolstvi by sly udelat nejake selektivni davky pro cast lidi, ale to preci neznamena, ze ten system musi byt cely statni a statem financovany.

0/0
25.5.2008 13:17

tappat

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

ja mluvim o tom, ze kdyz ti zarucuje ustava rovnej pristup ke vzdelani pro vsechny, tak to tak bud musi bejt, nebo je treba zmenit ustavu. A ty selektivni davky by musely bejt fakt promakany, protoze tohle je jeste tezsi nez zprivatizovat zdravotnictvi.

0/0
25.5.2008 13:20

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

Ustava by se samozrejme zmenit musela. Z toho dokumentu bych toho vyhazel daleko vic nez jen zdravotnictvi a skolstvi zadarmo.

A psal jsem ze by davky byt mohly, nikoli musely. Slo by to i bez nich. Zapminas, ze soukromy sektor je efektivni a plosney by se snizily naklady. A konkurence by ceny taky snizila. A myslim, ze to je naopak snazsi resit nez zdravotnictvi, protoze tam jde o zivot, tady jenom o informace.

Jinak i kdyby se vsechny penize co jdou na skolstvi rozdaly rodicum/zakum (s podminkou, ze to musi venovat na skolu), skoly prodaly a pak by rodice/zaci urcili, kam penize pujdou, tak by to bylo i tak 100x lepsi nez soucasny system, protoze by se alespon odstranily neefektivity zpusobene statnim rizenim.

0/0
25.5.2008 13:26

sarax

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

dobre jsem se pobavil a se mnou asi cela romska populace ;-D //kdyby se vsechny penize co jdou na skolstvi rozdaly rodicum/zakum (s podminkou, ze to musi venovat na skolu), skoly prodaly a pak by rodice/zaci urcili, kam penize pujdou// RvRvRv

0/0
25.5.2008 17:34

MiroTR

Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

A to je právě ten omyl !  Dnes řada chytrých dětí studovat nemůže z finančních důvodů. V našem "školství zdarma" stojí student VŠ rodiče minimálně 6 tisíc měsíčně.

Takže paradoxně ti s malými příjmy platí formou daní školy těm, kteří mají na to studovat, ale jejich vlastní děti nemohou.

0/0
25.5.2008 13:19

tappat

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .

ja stojim nase 4500 (a to 1200 projezdim) a znam spoustu lidi, kteri vyzijou i se 4000. Kdes vzal 6000?

0/0
25.5.2008 13:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.