Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Společný stát Izraelců a Palestinců je pouze nebezpečnou iluzí

Před deseti lety, kdy Izrael slavil 50. výročí, se mírový proces zahájený průlomovými Dohodami z Osla, k nimž Izrael a palestinská samospráva dospěly v roce 1993, stal základem legitimity státní existence dvou národů ve sdílené vlasti na základě územního kompromisu. Všeobecným pocitem bylo, že tento dlouhý konflikt spěje k řešení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Pilát

tady v Kanade

lide podporuji stat Izrael  ;-)

0/0
24.5.2008 18:16

ettienne

...

na tomto kousku zeme bude vladnout ten, kdo má větší kanon. Vše ostaní jsou jen prázdné žvásty - od jednech, ci druhých.

0/0
24.5.2008 17:57

Kojot z bazalů

Dotaz

Četli jste prosím někdo toto?: http://www.israel.cz/index.php?module=specialdetail&id=3587&datum=2006-08-22&titulek=arabsko_izraelsky_konflikt_v_kostce

Dost mě to zasáhlo, jen nevím, do jaké míry je tento článek objektivní. Pokud ano, tak skutečně držím Izraeli všechny pěsti!

0/0
24.5.2008 17:40

Niká!

Re: Dotaz

 zkuste uhodnout, komu autor fandí............

mno, fakta jsou v zásadě reálná.....jenom některé informace chybí a některým je přikládán nepatřičný význam...

0/0
24.5.2008 22:31

eukubusen

můžem si taky přidružit

V tom případě si může Česko přidružit Slezsko a Horní a Dolní Lužici, Podkarpatskou Rus, atd. A že to není tak dávno, co jsme je ztratili.

0/0
22.5.2008 21:58

malinak

Mýlíte se

Téměř každý stát na světě má špínu za prsty ve věci šikanování židů ve své historii.

Vznik státu Izrael odsouhlasila organizace spojených národů.

Proto nemáte pravdu. Neexistuje jediný mezinárodní akt na úrovni OSN, který by to umožňoval. Další věcí je to, že obyvatelstvo na vámi zmíněném území toto ani nepožaduje. Takže vidíte. To, o co jsme v historii "přišli", nemusí být z hlediska geopolitického navratitelné. Jenže Palestinci na to ještě nepřišli. Přitom, nebýt státu Izrael, tak na tomto území žijí dodneška oni sami ve slumech.

0/0
24.5.2008 11:13

my_dva

Re: Mýlíte se

R^

0/0
24.5.2008 13:13

Niká!

Re: Mýlíte se

Poslední poznámka mi přijde poněkud zvláštní....nežijí Palestinci náhodou ve slumech naopak s přičiněním státu Izrael?

0/0
24.5.2008 22:36

Auggiecz

Re: Re: Mýlíte se

Nežijí :-)

0/0
25.5.2008 0:55

halalik

Re: Mýlíte se

Izrael do 50 let zanikne, vědí to i sami Izraelci. Palestinci mají mnohem vyšší natalitu a holým počtům nelze vzdorovat do nekonečna. Navíc Amíkům teče s drahou ropou do bot a jejich ruka směrem k Izraeli už patrně tak štědrá nebude.

0/0
25.5.2008 20:49

NEMÍT RÁD PARODRÁTH

SHALOM ERETZ YISRAEL

Nikdy v minulosti nebylo myslitelné, aby armády světa společně bojovaly proti 1 nepříteli. Dnes to je díky OSN, NATO či EU velmi reálná věc. Přijde čas, kdy se národy světa nečekaně postaví proti Izraeli a to bude blízko konce světa. Kniha Zj 16,14 Jsou

to duchové ďábelští, kteří činí zázračná znamení. Vyšli ke králům

celého světa, aby je shromáždili k boji v rozhodující den všemohoucího

Boha.16,15 "Hle, přicházím nečekaně jako zloděj! Blaze tomu, kdo bdí a střeží svůj šat, aby nechodil nahý a nebylo vidět jeho nahotu!"16,16 Shromáždili ty krále na místo, zvané hebrejsky Harmagedon.

0/0
22.5.2008 19:27

Niká!

Re: SHALOM ERETZ YISRAEL

Tak to je fajn vědět, že konec světa jen tak nenastane:-)...........EU proti nikomu bojovat nebude, protože se na tom nikdy nedohodne. OSN nápodobně. Akceschopnost všech těchto organizací jsme už viděli....NATO by se na nějaké akci dohodnout mohlo, ale rozhodně ne proti státu, který má jaderné zbraně (a do kterého, mimochodem, USA vrazily už příliš mnoho peněz i všeho možného jiného)

0/0
24.5.2008 22:56

Fanatic.Dz

Konflikt spěje k řešení?

Cože? Palestinci už získali atomové zbraně? ;-D

0/0
22.5.2008 17:16

Monstrum Anonymič Anonymov

Něco o judaismu a židokřesťanství

http://www.sweb.cz/gnostica/zid.html

http://www.sweb.cz/gnostica/zidokr.html

8-o

0/0
22.5.2008 12:40

Fanatic.Dz

Re: Něco o judaismu a židokřesťanství

Už ten link - gnostica. ;-D To sem rovnou můžeš hodit link na vesmírné lidi ty jelimáne. ;-D

0/0
22.5.2008 17:17

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Re: Něco o judaismu a židokřesťanství

nemůžu, nefunguje to tady ;-D

0/0
22.5.2008 22:16

franta_straka_unban

dokud budou zidi vrazdit nevinne civilisty

tak ne

0/0
22.5.2008 11:55

Karelur

Jediný problém a zvláštnost konfliktu je v tom

že zatímco dříve se války vedli až do vítězného konce, dnes jsou to nějaká polovičatá paskvilová multilulti řešení.  Za druhé, není pravda že by arabové neměli dost příkladů v historii jak se chovat v takové situaci. V koránu mají jasně napsáno, že pokud dobudete silou cizí uzemí, tak je vaše a můžete si ho nechat. Takže můžou akorát držet ...

0/0
20.5.2008 13:50

júLinek šíšaL

Re: Jediný problém a zvláštnost konfliktu je v tom

...ty jsi muslim, nebo blb? ...8-o

0/0
21.5.2008 12:55

Stein-X

Re: Re: Jediný problém a zvláštnost konfliktu je v tom

Jediny blb na diskuzich jset ty Ruzene.:-P

0/0
22.5.2008 13:20

Fanatic.Dz

Re: Re: Jediný problém a zvláštnost konfliktu je v tom

Fašista. ;-D

0/0
22.5.2008 17:17

jezkovyvoci

no

Jedna věc je jistá. Čím déle se bude odkládat vznik nezávislého Palestinského státu, tím více se bude přibližovat společný stát Židů a Arabů mezi Středozemním mořem a řekou Jordán :-)

0/0
20.5.2008 12:38

mtis

Re: no

A taky se tím více bude přibližovat nástup příští doby ledové....:-):-):-)

Kdopak vám zase vymyslel ve vašem ústředí tuhle novou pitomost?  Nechce ji ani Hamas, ani Fatah ani Hizballáh, ano Írán, a netouží po ní ani dost málo Izraelců, takže by mne docela zajímalo, kdo o něj vlastně stojí? :-):-):-)

0/0
20.5.2008 12:42

júLinek šíšaL

Re: Re: no

sakra matýsku, copak on tvrdí, že židi  tam budou mít stejná práva a povinnosti jako nežidi? ....8-o

0/0
21.5.2008 12:57

mtis

Re: Re: Re: no

Co to zase meleš za motanice ty náš jeden nežide? ;-D;-D;-D

0/0
22.5.2008 12:35

n1r5j45qfe5rhtsd74jz

Nějak mi v tom článku chybí zmínka o tom ...

... jak se dívají Palestinci na to ... že byl Izraeli přenechán kus jejich území

0/0
19.5.2008 20:51

mtis

Re: Nějak mi v tom článku chybí zmínka o tom ...

A čí že kus území byl přenechán Izraeli? ;-D;-D;-D

0/0
19.5.2008 23:32

Chytracisko

Re: Re: Nějak mi v tom článku chybí zmínka o tom ...

Odpověz si sám, pustá poušť tam rozhodně nebyla ;-D

0/0
22.5.2008 12:58

mtis

Re: Re: Re: Nějak mi v tom článku chybí zmínka o tom ...

A který stát tam teda byl? ;-D;-D;-D

0/0
22.5.2008 13:24

Ahaman

A proč by nemohli

mít společný stát ? Nebo pro Židy neplatí zásady multikulturního soužití ?:-)

0/0
19.5.2008 20:08

mtis

Re: A proč by nemohli

Oni arabové v Izraeli nežijí, Aleši? :-):-):-)

0/0
19.5.2008 23:31

Ahaman

Re: Re: A proč by nemohli

Jo, žijí a jsou celkem v pohodě. Takže by to mohlo fungovat i ve společném státě, ne ?

0/0
20.5.2008 9:01

mtis

Re: Re: Re: A proč by nemohli

Alešku, jsi dne natvrdlejší než obvykle: společný stát už existuje a celkem funguje, když se pominou ty tisícovky extrémistů mezi statisíci izraelskými araby.

To co si vy představujete pod společným státem je převzetí Izraele Hamasem, a pokud možno bez boje, protože násilně by se to asi pravděpodobně nepovedlo.

Krom toho převažující část palestinské reprezentace trvá na tom, že musí existovat arabský a židovský stát, přičemž ten židovský bude plně multikulturní a demokratický, kdežto ten arabský bude výhradně muslimský. :-):-):-)

0/0
20.5.2008 9:34

Ahaman

Re: Re: Re: Re: A proč by nemohli

Milý Míšánku, Izrael není žádný společný stát. Izrael je stát židovský, na jehož periferii živoří pár procent Arabů. Takto si to já (nikoliv nějací "my") opravdu nepředstavuji. Ale proč by  to časem nemohlo dospět do nějaké federace typu Československa ? Semita jako Semita, stejná blízkovýchodní mentalita, oba natažené dlaně směrem k cizím pokladnám, oba raději kšeftíčky místo práce a to multikulti by tam nakonec taky zafungovalo.......:-) :-) Já jsem optimista.

0/0
20.5.2008 9:48

mtis

Marně přemýšlím, co si tak asi takový SS-áček představuje po

... pojmem multikulturní federace a kolik je pro něj ještě pár .. 20%?. :-)

Zhruba tři čtvrtiny populace (76,1 %) jsou Židé. Zhruba 68 % izraelských Židů se narodilo v Izraeli, 22 % jsou imigranti z Evropy a Ameriky a 10 % jsou imigranti z Asie a Afriky (včetně Arabského světaNáboženské rozdělení izraelských Židů je velmi široké: 8 % se označuje jako Charedim a 20 % se označuje za sekulární Židy. Většina izraelských Židů, 55 % se označuje jako tradiční. Zbývajících 17 % se označuje jako ortodoxní.

0/0
20.5.2008 9:56

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: A proč by nemohli

Muslimové představují se svými 16,2 % izraelské populace největší náboženskou minoritu. Izraelští Arabové, kteří představují 19,8 % populace tomuto číslu významně přispívají, jelikož více než čtyři pětiny (82,6 %) z nich jsou muslimové. Ze zbývajících izraelských Arabů je 8,8 % křesťanů a 8,4 % Drúzů

Já chápu, že pro antisemitu tvého formátu by správný multikulturní stát měl obsahovat 100% antisemitů a 0% židů, ale to se už asi v Palestině uskutečnit nepovede, musíš zkusit třeba Írán, tam je to ještě reálné. :-):-):-)

0/0
20.5.2008 9:57

Ahaman

Re: Re: Re: Re: Re: Re: A proč by nemohli

Hmm, tak natvrdlý jseš asi ty, Míšo. V bývalém Československu rozhodně nebyl poměr 100:0, takže ten tvůj pokus o vyložení mých představ je poněkud zcestný. :-)

Kdyby jste se spojili s budoucí Palestinou do společného státu, tak by to bylo zhruba fifty:fifty, ne? Tak nač řešit nějaká čísla?,  v bývalé federaci jsme je taky neřešili, každému bylo fuk, kolik je v Čechách Slováků a naopak. Prostě by jste byli taková krásná semitská rodina:-)

0/0
20.5.2008 10:13

mtis

To ty jsi napsal ty o "pár procentech", tak jsem se dovolil

... zeptat, jestli máš taky 20 nožiček, dvacet ručiček a dvacet očiček. :-)

"Milý Míšánku, Izrael není žádný společný stát. Izrael je stát židovský, na jehož periferii živoří PÁR PROCENT Arabů"

A ta tvoje krásná představa společného státu tak nějak naráží na ouplně opačný názor všech palestinských arabů a pravděpodobně i drtivé většiny židů s pudem sebezáchovy, takže tvůj příměr s Čechy a Slováky v ČSR je asi tak případný, jako kdybych já nevrhoval společný stát pro vás s NSDAP a pro Fidela z KSČM. Taky jste takové hezká radikální rodinka, ale pochybuju, že by vám to dohromady klapalo. :-)

0/0
20.5.2008 11:19

Ahaman

Re: To ty jsi napsal ty o "pár procentech", tak jsem se dovo

Jedna pětina obyvatel je z mého pohledu jen větší menšina. Proto je Izrael taky bere u huby. Do společného státu, kde by se oba mohli cítit rovnoprávně, to má daleko.

Ten můj příměr není tak daleko od věci, ono by stačilo, kdyby jste Hamás přibrali jako partnera k jednání a možná by se urodil nějaký počáteční kompromis. (tedy ne, že bych si ho přál.....:-)). Pak by byla cesta ke společnému státu volnější. Následovat by mohlo období "co se neuhladí, to se neuškrábe", které by se nakonec zvrhlo v "co se škádlívalo, to se rádo mívá"............Je samozřejmé, že čas by hrál velkou roli, hned se ani kočka nevys|ere.

Já nemohu být z NSDAP, matýsku, oni byli socialisti a navíc Němci, já nikoliv. ChápenSie ?

0/0
20.5.2008 14:19

mtis

Re: Re: To ty jsi napsal ty o "pár procentech", tak jsem se dovo

No tak to, že je 20% je u tebe pár by se dalo celkem pominout, i když na případě dle tebe státotvorných Slováků, kterých bylo v ČSR 33% a dle tvého vyjádření už je to něco úplně jiného, ačkoliv prostou metodou matematickou odčítací bys došel k závěru, že 20% má k 33% blíž než k k páru, tak na to to moc nesedí. A nehledě k tomu, že ani v 33% se Slováci rovnoprávně necítili a to jsme proti nim nikdy neválčili. ;-)

Pominu tvou fantasmagorii o tom, kterak se dá vyjednat kompromis se skupinou, která má na první stránce své Charty klauzuli o tvém zničení a znovu se ptám, kdo vlastně o ten společný stát stojí? Palestinští arabové rozhodně ne, Iraelci vesměs též ne a o to, že by chtěli Izraelští arabové do party Gazánce, kterými sami dost povrhují, je dost nepravděpodobné.

A pokud se na nacionálního socialistu necítíš, tak s tím ti nemůžu nijak pomoci, ale nedávno tady šly hlasy, že nacionální socialisté rozhodně nejsou socialisté, i když ve tvém případě, no nevím, nevím ... :-)

0/0
20.5.2008 14:45

Ahaman

Re: Re: Re: To ty jsi napsal ty o "pár procentech", tak jsem

Slováci byli celkem spokojení, to by s námi nevydrželi 3/4 století, a Izraelci by se jistě starali ještě lépe, že.:-)

Vám se podobné klauzule móc hodí do krámu, to věřím, jinak byste na nich tak nerajtovali a jednání alespoň zkusili, ale to vy neuděláte. Co kdyby se pak přišlo na to, že na prameni míru sedí jen žabka-židovka ?:-)

0/0
22.5.2008 13:19

mtis

pro vás z NSDAP a pro Fidela z KSČM

:-):-):-)

0/0
20.5.2008 11:20

Barry Goldwater

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A proč by nemohli

V bývalém Československu taky byly 3 miliony Němců. Nevíte náhodou někdo, jak to s nimi dopadlo? 

0/0
22.5.2008 6:55

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A proč by nemohli

Prohráli pokus o likvidaci Tchechei a museli jít. Ne že bych na to byl nějak pyšný, ale je to historie a realita.

0/0
22.5.2008 12:36

Chytracisko

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A proč by nemohli

Byli odejiti, výhoda byla, že měli kam a ještě jim tam zaplatili.

0/0
22.5.2008 13:01

Ahaman

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A proč by nemohli

Zatočili jsme s nimi po našem. Ale je to škoda, oni nás celá staletí zušlechťovali.......

0/0
22.5.2008 13:39

NEMÍT RÁD PARODRÁTH

Re: Re: Re: Re: Re: A proč by nemohli

Pár procent Arabů živoří na periferii Izraele? Ty jsi tam evidentně nikdy nebyl. Doporučuji návštěvu a pak tu psát názory. Neexistuje žádné snadné řešení toho konfliktu, ale jedna věc je pravdou: statisíce Arabů si v Izraeli žijou svobodně a v pohodě, zatímco arabské země (až na pár vyjímek) neumožní turistovi ze Západního světa vstup na jejich území, pokud má v pase izraelské vízum. O tom, že by měl na jejich území svobodu náboženského vyznání ani nemluvě. U.S.A.a EU posílají Palestincům obrovské částky jako podporu, ale arabské země si je za celé ty desítky let na své území jako uprchlíky nepustily. To vypovídá celkem dost. Když Egypt občas pro pár set vyvolených z Gazy otevře hranici, aby si došli na nákup je to malý zázrak.

0/0
22.5.2008 19:36

my_dva

Re: Re: A proč by nemohli

to by jsi se divil, ale ziji tam Arabove i Palestinci (ne vsichni jsou pro samostatny Palestinsky stat), jen si vzpominam, kdyz bylo vyhlasena samostatnost Gazy, neuplynul ani den a uz se to tam zase mlelo, tentokrat to byl Palestinec proti Palestinci.....

0/0
24.5.2008 13:20

Ventre__Saint__Gris

Re: A proč by nemohli

Z tebe se stal propagátor multikulti?

0/0
20.5.2008 9:03

Ahaman

Re: Re: A proč by nemohli

Ale ne, jen si říkám-když to musíme snášet my, tak proč by nemohli i Židi ?

0/0
20.5.2008 9:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.