Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Církevní restituce šly k ledu, lidovci mluví o ohrožení koalice

Neschválení zákona o vyrovnání s církvemi může ohrozit koalici a vládu, připustil lidovec Jan Kasal. Je to vážný problém, tvrdí i předseda KDU-ČSL Jiří Čunek. Zákon ani dnes nenašel ve Sněmovně podporu, když se ho opozici spolu s pěti členy ODS podařilo vyškrtnout z programu schůze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

celtic

tak budete soudruzi cálovat stále nebo jen 60 let...?

:-)

0/0
8.5.2008 20:35

kill7

Re: tak budete soudruzi cálovat stále nebo jen 60 let...?

seš krypl a lidská zrůda, pijavice jako ta tvoje zkur...á církev

0/0
9.5.2008 6:43

celtic

Re: Re: tak budete soudruzi cálovat stále nebo jen 60 let...?

pokud jsem tě nasral, tak jsem spokojený....já sem chodím vlastně jenom nasírat bolševiky....:-)

0/0
9.5.2008 7:16

kill7

Re: Re: Re: tak budete soudruzi cálovat stále nebo jen 60 let...?

nenasral, jelikož nejsem bolševik, jen sem konstatoval, blbečku

0/0
9.5.2008 10:21

celtic

Re: Re: Re: Re: tak budete soudruzi cálovat stále nebo jen 60 let...?

soudruhu svou nasranost neskryješ ani za toho blbečka...ba právě naopak...:-)

0/0
9.5.2008 10:24

Forrrest

No to je hnus, velebnosti!

Celtic je opravdu PRIPAD. On je neco jako jisty „joe“ (jestli ho nekdo znate) - ten podobne "propagoval" Playstation (na hernich webech). Efekt je ovsem presne opacny - kdyz se nekdo chova jako deBill, na vsechny pusobi, jako by mel vymyty mozek... co si vsichni zacnou myslet o jeho nazorech? Nic, ani se nad nimi nebudou chtit zamyslet - z hloupych lidi totiz sotva kdy vypadne neco chytreho. Ale jeste horsi je, ze ostatni ho (a dalsi podobne) casto vnimaji jako „reprezentativni“ vzorek zastancu cirkve, vericich. Chudaci krestane! :´( Jako odpurce nabozenstvi ale musim zatleskat: celticu a spol., diky, ze jste na nasi strane!

Timto vyzyvam vsechny diskutujici, kterym se z nej (stejne jako mi) zveda kufr: NEREAGUJTE NA CELTICOVY PRISPEVKY. Garantuji vam, ze jeho aktivita bude postupne upadat... az nakonec (snad) zmizi uplneR^

0/0
8.5.2008 7:04

Forrrest

Re: No to je hnus, velebnosti!

Bluesvlku, ted k tomu tvemu „ateiste jsou taky verici - veri, ze vsechno (svet...) vzniklo samo od sebe“. Toto je mozna oblibeny argument vas vericich, ale stejne hloupy, jako vsechny ostatni. Ateiste maji ruzne TEORIE, jak to mohlo byt, ale zakladni vec, zakladni rozdil oproti vam vericim je to, ze my se nebojime rict: NEVIM. Mohu mit ruzne teorie, ale pokud to nejak nedokazu, budou to stale jen teorie. A verici? Ti se priznani „nevim“ boji, odmitaji ho, nedokazou se s nim vyrovnat! Oni si proste jednu teorii (navic velmi, velmi... nechci rict hloupou... rekneme fantastickou, rozumu odporujici... tak teda... hloupou) vybrali jako spravnou a PRIJALI JI JAKO DOGMA. Timto se z dosahu rozumu naprosto vymanili. Smutne;-(

0/0
8.5.2008 7:06

bluesvlk

Re: Re: No to je hnus, velebnosti!

Forreste děkuji, že jsi se přiznal, že jsi odpůrce Církve! Dále si pleteš pojmy Víra, Rozum, Teorie. V řádu poznání a logiky jsi velmi zmatený a nedivím se, že jsi ateista. Ateisté jsou v západní společnosti minoritou!!! Je to jakési náboženství, kde Bůh se stává, jak jsi správně řekl, NEVÍM. BŮH NEVÍM je bůh ateistů. Myslím si že, ateismus je intelektuální a duševněduchovní lenost. Ateista prostě nechce. Raději řekně, že neví než aby jak jsi to řekl ty upřimně NECHCI. NEVÍM  je prostě alibismus lenosti.

0/0
8.5.2008 9:52

bluesvlk

Pokrčování: No to je hnus, velebnosti!

Měl by jsi si napřed udělat jasno v logice, gnoseologii a dalších

oborech filosofie pokud chceš předkládat nějaké "svoje ateistiské

teorie", které nakonec vyzní NEVÍM. Tím, že máme rozdílné pohledy na

svět neznamená, že stratíme svoji lidskost a solidaritu.

0/0
8.5.2008 9:53

bluesvlk

Pokrčování: No to je hnus, velebnosti!

Západní

společnost je postavena na toleranci a předpokladu, že člověk má PRÁVO

SE MÝLIT. Proto respektuji tvé ATEISTICKÉ omyly, které předkládáš ZA TU

JEDINOU PRAVDU, PRAVDOUCÍ.[>-][>-][>-]R^

0/0
8.5.2008 9:53

Forrrest

Re: Pokrčování: No to je hnus, velebnosti!

Neni zac! Promin, ale musim se smat, ze je to pro tebe nova informace. Jsi neobycejne bystry!:D Minoritou. Proc myslis, ze to tak je? Co treba... komunismus? Btw, a zapadni hodnoty jsou pro tebe necim, co lze bezvyhradne prijmout? Vem si napr. USA - zeme krestanu - a jak to tam vypada? Prerusta jim pres hlavu nasili! Kvuli krestanstvi maji prevracene hodnoty - vsimaji si a snazi se potirat vic sex nez nasili!! (v mediich) Vzdyt takove hodnoty jsou chore! Taky si vem islamisty - jake procento vericich je tam... co dodat?

Jsi opravdu extremne hloupy - nabozenstvi s bohem „nevim“:) Zkusim ti to vysvetlit...ale nejsem si jisty, jestli vubec mas na to, to pochopit (podvedome urcite nechces) - jsi presprilis vzdaleny realite, odmitas se na ni zamyslet. Podivej se, jde o zakladni problem: realita, myslenka. Realita (http://cs.wikipedia.org/wiki/Objektivismus) je pro nas to, co muzeme prijmout na zaklade smyslu (zrak, sluch, cich, hmat, chut)... overime a upresnime vedeckymi metodami.

0/0
9.5.2008 6:39

Forrrest

Re: Pokrčování: No to je hnus, velebnosti!

Takto dostaneme zaklad, z nehoz pak muzeme vyvozovat dalsi a dalsi zavery (na zaklade pravidel logiky). A myslenka se nikdy nemuze stat myslenkou realnou, pokud ji nemuzeme pod realitu zaradit. Proto se pouziva to „nevim“ - pak nedojde k zamene takoveto myslenky za myslenku realnou. Inteligentni lide proste cekaji na dukazy ci alespon jakykoli prokazatelny primy vztah te myslenky k realite. Coz u viry v boha rozhodne nehrozi!

Myslenky zkouma psychologie. Kdyz se podivame na viru v boha: proc lide veri, co jim to prinasi? Odpoved: je to pomoc jejich psychice, pomaha vyrovnat se s problemy, negativy. Vira (zamerne) funguje i tak, ze dokaze obhajit sebe sama (nepotrebuje argumenty), a tak se umele brani proti vsem zpochybnenim (bohuzel take rozumu, ktery ji vyvraci). Btw, psychologie je muj oblibeny vedni obor, proto s tebou tak rad diskutuji, rad se ti „divam do hlavy“ (dekuji;)

0/0
9.5.2008 6:43

Forrrest

Re: Pokrčování: No to je hnus, velebnosti!

V tvych prispevcich vidim (krome jineho), ze se snazis reagovat tim, ze sve vlastni myslenky (ktere nedokazes obhajit) promitas do tech, se kterymi diskutujes - viz „ateiste jsou verici, veri ze...“ - umele si vytvaris argumenty, na ktere pak muzes snadno reagovat. Vlastne...debatujes sam se sebou:) Dokazal jsi vsak jen to, ze si jsi sam vedom toho, jak je vira v neco nedokazatelneho vratka, snadno zpochybnitelna. Kdybych si chtel rypnout, rekl bych... srandovni;)

Pokud chces jeste pokracovat v diskusi, tak zkus napriste pouzit nejake protiargumenty (ne jen obecne: „pletes si pojmy, bla bla bla“). Teprve pak ta diskuse bude mit nejaky smysl!

0/0
9.5.2008 6:48

jajaja00

"Není možné, aby se koaliční dohoda plnila jen částečně. ...

Od černoprdelníka je to dost dobrý vtip. ;-D

0/0
7.5.2008 22:28

marmota

Tortura...

Což takhle klerikály nakopat do přilehlého okolí rektálního otvoru. Již dlouho si to zaslouží. Jsem zvědav, kdo je bude volit (asi vypité moravské mozky, se svým Graubnerovým mešním vínem, Svatým kopečkerm a Velehradem). Promiňte mi moji vulgární nadsázku, omluva, u trnkovice (nebo halůzkovej) bych pravděpodobně dostal přes nevymáchanou českou držku. Nicméně na tvrzení o hamižnosti ŘKC si stojím. Mýlím se?   

0/0
7.5.2008 20:14

celtic

soudruzi, už jste se s cálováním smířili...?

:-)

0/0
7.5.2008 17:22

1_130_202_135

Re: soudruzi, už jste se s cálováním smířili...?

soudruhu ty jsi kretén a je jedno kterou stranu zrovna volíš....:-)

0/0
7.5.2008 17:27

65c02

Re: soudruzi, už jste se s cálováním smířili...?

Už jsi se smířil s tím, že od této vlády nic nedostenete a protože příští volby nejspíš vyhrají socani, tak ani pak nic nebude?;-D

0/0
7.5.2008 22:42

marmota

Pomněte, abyste nezapomněli...

Zatím racio zvítězilo nad dogmatismem. Já si to tak nějak spočítal. Přes noc jsem si dal do relace databáse KN, RES a LHP a provedl výběr ("vono to je trošku velký"). Druh pozemku 10. Pak jsem dle NUTS  provedl zprůměrování LP dle 13. druhů skupin dřevin a přiřadil jím průměrné věkové stupně v průměrných v bonitních stupních. Nu, a pak jsem to celé ocenil, dle Vyhl. MF č.3/2008 Sb. Vyšlo to na 1,5 mld. Pravda, jedná se o 6000 hektarů konkrétního vlastnictví, nikolivěk desetinásobek vlastnictví svěřeného státem Církvím v užívání (takzvané kukakčí vejce), ze kterého klerikálové oceňují maketek. Josef II. se musí v Habsburské hrobce obracet.  Můj názor a výpočet.

0/0
7.5.2008 15:14

marmota

Ocenení majetku

Toto vládní adlátus či "fall" neumí? Pal se fallem zdá býti sám předseda. A to jsem voličem ODS.

0/0
7.5.2008 15:19

celtic

Re: Ocenení majetku

soudruhu ty jsi bolševik a je jedno kterou stranu zrovna volíš....:-)

0/0
7.5.2008 16:08

celtic

Re: Pomněte, abyste nezapomněli...

tak jen makej soudruhu a počítej....!důležité je, že církev platíš z daní...a za to ti patří dík, jako všem pohanům, kteří sice prskají, kvičí, ale poctivě platí....R^:-)

0/0
7.5.2008 16:03

Hofos

LOL

"Podle Jiřího Paroubka se totiž ČSSD necítí být zákonem vázána". Že by socky přiznaly barvu? ;-DR^

0/0
7.5.2008 14:30

Hofos

Re: LOL

Hmmm... Asi přestanu platit daně, protože jsem nebyl přizván k projednávání příslušných zákonů.

0/0
7.5.2008 14:36

l e o

buh proste potrebuje i tvoje prachy :o(

http://video.google.com/videoplay?docid=-686108267122535204

0/0
7.5.2008 14:10

cenzor je /cenzored/999

Miss Veskrnova nebude hrat v manzilkove gamese..

To je ale smula...Rv(Y);-D;-D

0/0
7.5.2008 12:41

cenzor je /cenzored/999

Re: Miss Veskrnova nebude hrat v manzilkove gamese..

Sorry Ms Veskrnova..(Y)

0/0
7.5.2008 12:42

opportunity

Re: Re: Miss Veskrnova nebude hrat v manzilkove gamese..

Mrs Havlová

0/0
7.5.2008 14:38

cenzor je /cenzored/999

Re: Re: Re: Miss Veskrnova nebude hrat v manzilkove gamese..

(Y):-©

0/0
7.5.2008 15:30

ceItic

soudruzi, jen cálujte dokud jsem blb....!

0/0
7.5.2008 12:34

celtic

soudruzi, jen cálujte když jste blbí......!

:-)

0/0
7.5.2008 12:25

l e o

Re: soudruzi, jen cálujte když jste blbí......!

;-D vypada to, ze se do toho nikdo nehrne, co? ;-D

0/0
7.5.2008 13:59

martiXXXX

hmmm

Nárok na majetek by měl mít jen pracujíc člověk (žádný rentiér, pracovní povinnost; kdo nepracuej ať nejí, spolky jsou k ničemu, jsou to sekty; politické strany jsou také sekty ; rozpustil bych je a zakázal jako církev a odňal jim veškerý majetek? K čemu jsou mi komunisti, zelení, ODS, církev, odbory, atd???

0/0
7.5.2008 12:22

djdave2

Re: hmmm

tak si hledej jeskyni ...

0/0
7.5.2008 13:40

l e o

Re: Re: hmmm

tva hlava je tak vyplachla, ze tam mas ozvenu Rv

0/0
7.5.2008 13:59

jan52

Re: hmmm

 Vrátíme se na stromy..........

0/0
7.5.2008 15:10

1_130_202_135

Mimo hlavní proud -

může mi někdo ve zkratce popsat, co sestavení vlády udělalo ministerstvo pro místní rozvoj? Na jejich webu jsou totiž strategické materiály, které nejsou ničím jiným, než předělanými materiály českých vlád 2000 -2005 a upravené překlady materiálů z EU

0/0
7.5.2008 12:17

martiXXXX

hmmm

K čemu jsou nám kapitalisti a darmožrouti? Já bych vše znárodnil a předal státu. K čemu jsou mi kapitalisti? na co? A různý spolky? já bych vše znárodnil a nic nevracel. A leckterý kapitalista chce za vstup na svoje akce peníze, jako církev

0/0
7.5.2008 12:10

bluesvlk

Re: hmmm

Takže kapitalistou by se stal stát a jeho úředník. No taky řešení!!!8-o

0/0
7.5.2008 12:19

marmota

Zírám

Základní otázka zní, k čemu jsou nám církve, jakožto statutární organizace. Ekumenisté, nechť se nad tím zamyslí a ať si prášule zajistí sami. Papežové historicky v Římě provozovali bordely (a co ti v Avignonu), Benedikt XVI., jako seminarista heiloval v HJ, pak se stal na čas exorcistou. Tuto cházku mám refundovat? Můj názor

0/0
7.5.2008 11:38

Vševěd

y

x

0/0
7.5.2008 11:36

Hail Eris

celtic je zednarsky provokater

ktery ma zcela zdiskreditovat krestanstvi v ocich verejnosti R^R^R^

0/0
7.5.2008 11:26

přebytečnýzlínskýcelník

For celtic

Jak tak čtu Vaše militantní přízpěvky, tak mi z toho vychází, že kdo není křesťan, tak je soudruh. Vaše zanícení pro restituce mi připomíná fanatického náboženského bojovníka  Al-Khajdy, který se snaží popírat vše, co není spojeno se jménem Proroka. Pokud jsou křesťané tak jako Vy, tak haňba plut a raději budu nevěřícím psem. :-/ 

0/0
7.5.2008 11:24

wildge

Cirkevni dan

Zavest cirkevni dan pro verici a odstrihnout se zcela od cirkvi.

Nic jineho si tenhle stat stejne nemuze dovolit. Proste na to nema.

0/0
7.5.2008 11:15

Hail Eris

Re: Cirkevni dan

R^R^R^

0/0
7.5.2008 11:24

65c02

Re: Cirkevni dan

Přesně takhle to funguje třeba ve Švýcarsku.

Je to velmi spravedlivé řešení - církev ať je placena

Na druhé straně ale tohle je možné udělat jen v zemi, kde je dostatek věřících. V opačném případě církve budou jen živořit.

0/0
7.5.2008 11:27

Hail Eris

Re: Re: Cirkevni dan

pokud nemaji dostatek vericich, necht zivori - respektive necht prizpusoby svuj luxus poctu vericich ochotnych ej sponzorovat - proc by to melo byt jinak? az verici nebudou zadni, nebude mit ani zadny smysl vydrzovat jakoukoliv cirkev

0/0
7.5.2008 11:38

djdave2

Re: Re: Re: Cirkevni dan

luxus ? ha ha

0/0
7.5.2008 13:39

65c02

Re: Re: Re: Re: Cirkevni dan

Jistě! Luxus! Mrkni se třeba na ty nákladné krajkované šaty, které katoličtí kněží nosí, na to množství vrstev krajek, do kterých jsou vyoblékaní. Takováto nákladná móda je  prostému pracujícímu zcela finančně nedostupná. Nebo snad vidíš někoho na ulici v takovýchto krajkách chodit? :-P;-D

0/0
7.5.2008 14:36

good_luck!

Re: Cirkevni dan

Problém všech obdobných návrhů je jeden.

To co navrhujete historicky zbudovalo  majetek, který jste rozkradli.Nyní ho nechcete vrátit, pod argumentem, že "okradla poctivé pracující". Přesto jako řešení navrhujete, aby církev začala úplně stejně, akorát namísto prodeje odpustků (jinak přímé platby za služby) navrhujete jakousi daň.

Pokud uvedete tuto myšlenku v reál, prosím o Vaše sdělení, jak poučíte své potomky za cca 500 let, že si to církev zbudovala v souladu s Vaším dnešním "pokrokovým" názorem....

Upozorňuji, že církev umí fungovat bez kostelů, léčeben, ústavů i ostatního majetku. Přečkala už 2000 let za manší/větší tolerance a díky filozofii, že církev je pouze správcem svěřeného majetku (upřesňuji svěřeného Bohem, ne státem), dokázala ho vždy rozmnožit, tak, že vždy nakonec měla více, než ti, kteří ji okrádali....

Na druhou stranu, samozřejmě různé služby se církvím vykonávají podstatně jednodušeji s navráceným majetkem, než bez něj...

0/0
7.5.2008 12:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.