Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Topolánek: Ruské kontroly jsou možné jen recipročně

Premiér Mirek Topolánek trvá na tom, že pokud mají mít ruští inspektoři přístup k uvažované americké protiraketové základně v Česku, musí Rusko na oplátku nabídnout Čechům možnost kontrolovat ruské základny. Jakoukoliv přítomnost ruských expertů by navíc musela nejprve schválit česká vláda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Pilát

vy v Cesku

uvedomujete si, ze Topolanek ma pravdu ?  ;-)

0/0
30.3.2008 15:32

rohatey

Zdá se že Rus nemůže překročit svůj stín

"Reagoval tak na vyjádření ruského velvyslance při NATO Dmitrije Rogozina, který v pátek označil americký návrh, aby Rusové a Češi mohli vzájemně kontrolovat základny na svém území, za vtip"

Jak typicky ruské, takže Rusové mohou strkat libovolně svůj rypák k nám a vměšovat se do našich záležitostí ale pokud my bychom jim tam měli strčit náš drobný český čumáček tak je oheň na střeše. Zkrátka je vidět že se Rusové ani po 20 letech ještě  psychicky nevyrovnali s tou novou realitou že už nejsme satelit řízený z Kremlu. Chtělo by to nějakou velkou vojenskou USA základnu u nás ,  možná by jim to pomohlo v jejich psychických problémech:-/

0/0
30.3.2008 11:09

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Zdá se že Rus nemůže překročit svůj stín

i ne, čížci sami jsou jim u (Y), ale proč by si nedopřáli srandy z vykrucování své faktické protistrany .... čížský problém je síše, komu  zase lézt do zadku, a to - bohužel - obě strany dobře vědí ...momentálně čížci jsou satelit již neřízený z kremlu , ale zato řízený z bíleho domu ... ta základna v vzájemném vztahu obou velmocí hraje sice jistou, ale velmi podružnou roli, a číkoliv by byla určena spíše psychice čížků, nikoliv psychice zúčastnšných velmocí ...;-D

0/0
30.3.2008 11:27

josef_spejbl

Re: Re: Zdá se že Rus nemůže překročit svůj stín

gratuluji ornitologu, pár řádků stačilo, abys potvrdil svou neochvějnou pozici největšího blba na diskuzích iDnes..... ;-D

ajfové a madqwerti jsou sice magoři, ale je jim aspoň rozumět. R^

0/0
30.3.2008 13:46

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: Re: Zdá se že Rus nemůže překročit svůj stín

já ti za to nemůžu, žes nedoučený hloupý pepík... neměl by ses raděj vrátit di školních škamen?

0/0
30.3.2008 14:59

Hrdý Budžes

Re: Zdá se že Rus nemůže překročit svůj stín

Na tom neni nic noveho, Rusove nas povazovali jako tako za partnery vzdycky jenom ve chvili, kdy byli po usi ve srackach, at uz se jednalo o Legie, Svobodovce  nebo nasi ekonomiku v pulce 90ych let.

Jak jim otrne, jsou z nich zase standardni povyseni muzici, zkrizeni s carskymi oficiry, kteri pro ty mene inteligentni trousi blaboly o slovanske vzajemnosti a kulturni blizkosti. :)

0/0
30.3.2008 13:45

chejava

Co do toho Topol kecá!

Amíci si s Rusákama udělají co budou chtít. Když se dohodnou, že radar budou obsluhovat Rusove tak to tak bude. Nedělejte si iluze, že by to dopadlo jinak. On by to Vobdra nějak zdůvodnil.

0/0
30.3.2008 10:34

signoflife

že by dvojí metr?

A on Topol má nějaký mandát k jednání o základně? Nějak jsem s i nevšiml.....

0/0
29.3.2008 23:56

Zmuda

Re: že by dvojí metr?

Je to předseda vlády,tak ten mandát má. Na  rozdíl od upoceného paroprasete.Něco ti na tom neštimuje ?

0/0
30.3.2008 5:21

captain cook

Re: že by dvojí metr?

mandat dostal ve volbach, resp. v jejich konecnych vysledcich, kdy byl prezidentem poveren k sestaveni vlady a konecne se mu to po 6 mesicich tahanic podarilo

0/0
30.3.2008 5:38

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: že by dvojí metr?

vony demokratické volby vytváří mandát k čemukoliv?... i k nedemkratickým praktikám? ... že ve volebním programu nic takového nebylo....nojo - vo vlastně áda hitlerů i žoržík bushů měli a mají  ke svému jenání demokratický mandát většiny svého lidu...že?.8-o

0/0
30.3.2008 6:41

Nik

Re: Re: Re: že by dvojí metr?

1) K čemukoliv ne. Stavba radaru s americkým personálem v ČR však není "nedemokratická praktika". Není to nedemokratická praktika třeba již jen proto, že k umístění základny je třeba souhlasu obou komor Parlamentu (jde o mezinárodní smlouvy podle čl. 49 Ústavy České republiky) a ratifikace prezidentem republiky. Domnívám se - možná na rozdíl od Vás -, že tento proces představuje dostatečnou demokratickou záruku.

2) Je poměrně úsměvná představa, že Parlament by mohl rozhodovat jen o tom, co měly jednotlivé politické strany před volbami ve svém volebním programu; je přitom celkem jasné, že okruh záležitostí, o kterých může Parlament rozhodovat, je/musí být z povahy věci nepoměrně širší (omezený prakticky jen čl. 9 odst. Ústavy ČR), a to již jen proto, že jako jediný v ČR disponuje například zákonodárnou a ústavodárnou pravomocí (a může/musí tak reagovat na otázky, které se v průběhu volebního období objeví a které je třeba řešit).

0/0
30.3.2008 9:06

Nik

Re: Re: Re: Re: že by dvojí metr?

2) A mimochodem - jste si jistý, že v programu ODS by nebylo možné najít nějakou obecnou tezi o "posilování euroatlantické vazby", pod kterou by se dala podřadit i stavba amerického radaru?  

3) A. Hitler mandát měl, jenže ho právě zneužil k těm nedemokratickým praktikám; G. W. Bush mandát má a nezneužil jej (na rozdíl od Hitlera byl dvakrát řádně zvolen, vstup USA do války má schválen Kongresem, z USA nebuduje totalitní stát atd.).  

0/0
30.3.2008 9:07

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: Re: Re: Re: že by dvojí metr?

nojo, ale co má chudák volič dělat, když parlament či kongres se chová málem jako za ády? ...vždyť ono by pro něj přiště mohlo být nejméně přestupkem, kdyby náhodou nehlasoval v palamentním duchu, že?... takže lepší bude, když parlament bude poslouchat anebo bude odejit, že?...víte, vono je sporné, jestli na totalitě je odpuzující více to nelidské uvězňování svých odpůrci anebo to naprosté ignorování jejich požadavků ...;-D

0/0
30.3.2008 9:35

Nik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: že by dvojí metr?

1) Třeba volit někoho jiného? Ale: Parlament/Kongres nemusí/nemusel "poslouchat". V Kongresu mohli všichni hlasovat proti invazi do Iráku (neudělali to všichni, jen někteří - a nevypadá to, že ti by byli nějak postiženi, když jeden z nich se třeba teď v USA uchází o funkci prezidenta; to je asi ta demokracie). O Parlamentu ČR to platí obdobně - všichni mohou hlasovat proti základně USA na území ČR (ale nebude to tak, protože někteří jsou pro).

2) "...víte, vono je sporné, jestli na totalitě je odpuzující více to nelidské uvězňování svých odpůrci anebo to naprosté ignorování jejich požadavků ..." To je možná sporné, ale jen pro někoho. Když si to totiž vyložíte tak, že totalita je "zlo", a demokracie je "dobro" (domnívám se, že to platí), tak tento "spor" řešit nemusíte.  

0/0
30.3.2008 10:30

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: že by dvojí metr?

mno  ... tak jsen se snažil .... dokonce moc ... ale furt mi vychází, že k tomu "dobru" čížci s emerykou mají furt daleko, dál než ke "zlu" ... a když navíc teda uvážíte, že parlament jsou vlastněbývalé generální stavy, které se spolupodílely na císařově "stát jsem já", takže fakt nemusej poslouchat ... takže raděj pryč s nimi, dokud se to ještě smí, že? ....vono by se pak nemuselo povést zvolit ani ty samé, že? ...;-D

0/0
30.3.2008 11:03

Nik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: že by dvojí metr?

;-D

Jasně. Parlament jsou vlastně bývalé generální stavy. Sice již proběhla Velká francouzská revoluce - církev a šlechta nemá v Parlamentu virilní zastoupení; všichni členové Parlamentu jsou voleni na základě všeobecného volebního práva; mají reprezentativní (ne imperativní) mandát; z království, v němž král říkal "stát jsem já", stala se republika, ale stejně Parlament musí poslouchat... Patrně pouze nedopatřením Vám při pokusu o srovnání opět uniklo pár detailů. ;-D

"...k tomu "dobru" čížci s emerykou mají furt daleko, dál než ke "zlu"..." Geograficky ano (levice toho zneužívá a občas tím straší), obsahově ne; ČR je demokracie (demokracií jsou i USA), nikoliv autoritativní režim (tím je Rusko).

Je na Vás, k čemu se osobně přikloníte - a) USA (demokracie); b) Rusko (autoritářství).

0/0
30.3.2008 11:40

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: že by dvojí metr?

hahaha .... vy jste vtipný ... snad dokonce i srandovní ... mno, na tz generální stavy jsem usoudil podle vás - vy přece tvrdíte, že parlamentní zastupitel se nemusí chova dle přání svých voličů ... Ale srandovní je to vaše tvrzení o demokratičnosti režimů, v nichž parlament poslouchá momentálního císaře, ať už vůle voličů je jakákoliv .... co jiného jsou parlamentní frašky ať už v americkém kongresu za situace, kdy málem 70% amícké populace neschvaluje postup císaře v zahraniční politice ... či čížském, kde  70% čížku neschvaluje výprodej státní moci komukoliv (i amíkům) ale parlament se jistě zachová podle přání nejvzššího ...bushe ..;-D

0/0
30.3.2008 11:49

Nik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: že by dvojí metr?

"vy přece tvrdíte, že parlamentní zastupitel se nemusí chova dle přání svých voličů..."

Zastupitel s reprezentativním mandátem má svůj mandát vykonávat v zájmu všeho lidu (to je větší množina, než jsou jeho voliči) a podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, přičemž není vázán žádnými příkazy (je to v Ústavě ČR; není to nová myšlenka - přišel s ní E. Burke někdy v 18. století). Domnívám se, že zastupitelé to dělají - v USA/ČR byli nějací zastupitelé zvoleni a při hlasování to nějak dopadlo/dopadne. Voliči se dozví, kdo jak hlasoval, a nejsou-li spokojeni, mohou volit někoho jiného (kdo by to podle jejich názoru dělal lépe) - čili normální demokratický proces. 

0/0
30.3.2008 12:57

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: že by dvojí metr?

no vidíte ... sám výrok je více než přijetelný, ale ...  to co se domníváte, se domníváte zřejmě špatně ... výrok sám o sobě neklade na svůj výkon žádné prakticky fungující meze kromě voleb - ty jsou jednou za čas... takže momentálně nic nenutí zastupitele tak, jak jim zákon a citovaný výrok přikazuje ... no a volbz budou až za čas, a to může být už všechno jinak, že? ....čili normální totalitní proces kašlání na populaci voličů ... na rozdíl od druhého totalitního procesu zavírání a izolace  populace voličů ( prvně odpurců, ale časem pro jistotu všech, že jo?) od "nepatřičných vlivů", že? ...

0/0
30.3.2008 13:13

Nik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: že by dvojí metr?

Volby jsou sice jednou za čas, ale zato se pravidelně - v rozumných časových intervalech - opakují (platí pro demokracii), takže kontrola ze strany voličů existuje. Voliče nikdo nezavírá/neizoluje pro to, jak hlasovali, a v příštích volbách mohou volit jinak, takže kontrola ze strany voličů existuje. A navíc - stav v ČR je takový, že ODS a KDU (pravice) je pro radar, SZ lavíruje; levicové KSČM a ČSSD (ta pod vlivem Jiřího "názory měním průběžně podle průzkumů veřejného mínění" Paroubka, když předtím jednání začala a Paroubek radar neodmítal) jsou proti. Takové rozdělení je z hlediska ideologické ("pravolevé") orientace celkem v souladu i s (před)volebními programy jednotlivých stran, takže není důvod si stěžovat. Volbami byly nějak rozděleny mandáty, během volebního období několik zastupitelů změnilo stranu, všichni zastupitelé si před hlasováním rozváží, jak budou hlasovat - a nějak to dopadne (čili normální demokratický proces).

0/0
30.3.2008 13:39

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: že by dvojí metr?

nikoliv "nějak to dopadne" ... dopadne to tak jak chce us-admin, a naopak, než chce nadpoloviční většina ... vždyť sami senátoři rozesílají maily, že referendum nesmí být, protože by dopadlo (pro ně) špatně ----;-D

0/0
30.3.2008 15:08

Nik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: že by dvojí metr?

V ČR to dopadne tak, jak rozhodne nadpoloviční většina přítomných (řádně zvolených) senátorů a nadpoloviční většina přítomných (řádně zvolených) poslanců, protože tak se rozhoduje o mezinárodních smlouvách podle čl. 49 Ústavy (vzhledem k významu věci předpokládám, že se dostaví všichni senátoři a poslanci, takže půjde zároveň o většinu všech senátorů a poslanců) - a shodou okolností to třeba současně bude ten výsledek, který si přejí USA (a nepřeje Rusko).

K závaznému referendu by bylo třeba nejprve přijmout ústavní zákon, což se patrně nestane, protože se nepodaří získat ústavní většinu.

To vše je normální demokratický proces.

0/0
30.3.2008 15:24

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: že by dvojí metr?

hele, když ten zastupitel vylučuje referendum, neb každému je jasné. jak by dopadlo,  nemělo by obdobně být zakázáno hlasovaní zastupitelů v obou komorách parlamentu, neb všem je jasné, jak dopadne? ...;-D

0/0
30.3.2008 15:28

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: že by dvojí metr?

to by přece také byl normální demokratický proces, že? ...:-)

0/0
30.3.2008 15:29

kolacos

ne nic , zadne kontroly

rusaci by tady ocumovali techniku a co my u nich ?? ty stare sssr sroty a bolsevicke krapy na tom neni nic k videni to je spise pro zasmani ;-DR^

0/0
29.3.2008 21:15

ELAPHURUS

Když

nebude RADAR, nebudou kontroly;-D:-);-O

0/0
29.3.2008 19:18

JÚLINEK ŠÍŠAL

poskok talmánek se asi zbláznil

 ... to fakt chce, aby amíci informovali rusy jeho prostřednictvím? ... vždyť mu nejde věřit ani vlasnitcví jeho nosu mezi jeho očima, pokud se to neověří z nezávislého zdroje ...

0/0
29.3.2008 15:43

mtis

Re: poskok talmánek se asi zbláznil

Jsi pravdu takový ruský lokaj, že se domníváš, že když mají mít Rusové právo inspekcí v ČR tak my nemáme mít právo inspekcí v RF? :-):-):-)

0/0
29.3.2008 19:39

ELAPHURUS

Re: Re: poskok talmánek se asi zbláznil

Nejhorší je lokaj semerickou vlajkou se srpem a kladivem...

0/0
29.3.2008 21:16

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: poskok talmánek se asi zbláznil

hele, matýsku, jsi opravdu takový americký omezenec, že se domníváš, že když amíci postaví tu brdskou základnu jinde, tak stejně budou jezdit rusové na inspekci té brdské?;-);-);-)

0/0
30.3.2008 6:44

Nik

Re: Re: Re: poskok talmánek se asi zbláznil

Když Američané postaví tu základnu jinde, tak nebude "brdská" a Rusové do Brd nebudou jezdit na inspekci.

Z Vaší reakce jsem - možná nesprávně - dovodil, že odmítáte americkou (možná jakoukoliv) vojenskou základnu na území ČR jako takovou. Upozorňuji ovšem na vnitropolitický význam americké základny umístěné na území ČR, který jste patrně nedocenil. V souvislosti s umístěním základny s americkým personálem v ČR se postupem času podaří rozptýlit falešné představy a obavy, které rozšiřují nejrůznější extrémně levicová hnutí (Ne základnám, Humanistická strana aj.), podle kterých jsou Američané "původci všeho zla". Tím bude také značně znesnadněno případné úsilí českých levicových politických stran (zejména KSČM) provádět v ČR nějaké levicové společenské experimenty. Levice to ví a z toho důvodu tolik proti radaru protestuje.

Na kterou stranu se - když znáte vnitropolitický význam existence americké vojenské základny v ČR - přidáte vy? :-)

0/0
30.3.2008 9:25

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: Re: Re: poskok talmánek se asi zbláznil

ale houby ... naopak tu základnu - kdybych pokračoval ve vašem duchu - její příznivci příliš přeceňují ... zcela by stačilo ty americké činitele, kteří rozhodují o čížské vnitřní i zahraniční politice, přemístit kamkoliv na území čížska a efekt bude stejný ... dokonce i v případě, že tuto skupinu bz měl chránit speciálně cvičený personál ...ovšem vidím, že jste do té řitě momentálně mocných zalezlý už dost hluboko, když jste uvěřil, že to je celý váš svět ... to jste také tak nadšeně vítal sovětský vliv v čísku? ...;-D

0/0
30.3.2008 9:43

Nik

Re: Re: Re: Re: Re: poskok talmánek se asi zbláznil

1) Nepřeceňují - píšu tam "značně znesnadněno", nikoliv "znemožněno".

2) "...efekt bude stejný..." Nebude, protože by zde nebyla ta základna.

3) "...když jste uvěřil, že to je celý váš svět..." Neuvěřil a není to "můj celý svět" - je to prostě určitá šance pokusit se realizovat mj. i to, co je uvedeno výše v bodu 1); ten vnitropolitický aspekt totiž existuje. 

4) "to jste také tak nadšeně vítal sovětský vliv v čísku?" Ne. Při tomto pokusu o srovnání jste - opět jistě jen nedopatřením - přehlédl, že o umístění radarové základny bude rozhodovat Parlament a základnu může odmítnout (se sovětským vlivem to bylo jinak).

5) Vyberte si stranu: a) USA (G. W. Bush a jeho nástupce; demokracie); b) Rusko (V. Putin a jeho nástupce; autoritářství). Vzhledem k tomu, v jakém stadiu se jednání o umístění americké základny v ČR nacházejí, již třetí možnost podle mého názoru neexjstuje. (nápověda: neopakujte chybu z roku 1948). :-)

0/0
30.3.2008 10:11

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: Re: Re: Re: Re: poskok talmánek se asi zbláznil

hloupost ... vliv usa na čížskou vnitřní i zahraniční politiku je takový, že nějaký 3/4 odporující populace mu může být akorát putýnka. Ta základna má reprezentovat pouze amícký majetek na území čížků a tak skýtat jakýsi "materielní" podklad pro zmíněný vliv. To vaše přeceňování míním tak, že vzhledem k prvnímu je jakýkoliv "materielní" yáklad vztahu zbytečný, když onen vztah stejně na populaci jak amíků tak čižku v podstatě kašle. Je proto směšné , že váš svět v řiti mocného je dokonce omezen na "realizaci" již realizovaného.  Koukám, že jako správný "americký" demokrat mi dáváte volbu jenom jedné strany barikády -  jednak to samé už uměli bolševici, jednak já si volím onu třetí, řekněme, že z boku  - poslat obě vámi zmíněné strany k čertu ... nejlépe i s vámi, ale to nebude nutné, že? .....;-D

0/0
30.3.2008 11:15

Nik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: poskok talmánek se asi zbláznil

"nějaký 3/4 odporující populace mu může být akorát putýnka" Může, ale již se ukázalo, že tak úplně není. Původně se uvažovalo o tom, že v ČR bude radar i rakety. Nakonec se jedná jen o radaru (rakety mají být v Polsku). Proč? Asi proto, že v USA vzali částečně v úvahu veřejné mínění v ČR.

"Ta základna má reprezentovat pouze amícký majetek na území čížků" Nezapomínejte ale přinejmeším na to, že tam bude i americký personál, takže nejde jen o majetek ("materiální podklad"). Navíc se nedomnívám, že Američanům bude úplně jedno, co se se základnou (a jejím personálem) bude dít po jejím zřízení. Tím, že se na existenci toho vztahu se na obou stranách "v podstatě kašle", si tedy nejsem jist a navíc je podstatné, že ten vztah existuje.

"jako správný "americký" demokrat"Kdybych byl urážlivý, tak se možná urazím. Chtěl jste snad napsat "jako správný americký neokonzervativec";-).

Proč jen 2 volby.Protože vzhledem ke stadiu, v němž se jednání nacházejí, znamená "třetí cesta" to, že volíte Rusko. 

0/0
30.3.2008 12:06

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: poskok talmánek se asi zbláznil

jeé  americká neokonserva? ... snad ne dokonce pnac? ... tak to máte, smůlu ... tyhle pravé levé zvrhlosti u vlády ani náhodou ... to by tam mohl být rovnou áda takže asi tak je to stou "třetí cestou" ... a dokonce by se ze vzthu amerického radru v čížsku mohl stát vztah jen radaru "ami-neocons" v čížsku, a to už v žádným případě, že? ...:-)

0/0
30.3.2008 13:04

Nik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: poskok talmánek se asi zbláznil

"...tyhle pravé levé zvrhlosti u vlády ani náhodou ... to by tam mohl být rovnou áda...;-D Vy si ty neokonzervativce nějak démonizujete...

S tou "třetí cestou" je to podle mého názoru tak, jak jsem to napsal. Vzhledem ke stadiu, v němž se jednání nachází, znamená třetí cesta to, že volíte Rusko. Proč? USA chtějí v ČR radar, Rusko jej tam nechce. Když pošlete obě strany k čertu, jak navrhujete, tak to znamená, že radar v ČR nebude. Výsledek: Rusko prosadilo svůj postoj.

0/0
30.3.2008 13:52

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: poskok talmánek se asi zbláznil

kdepak , nevolím žádné rusko ... to se vám a podobným jenom zdá ...  je váš problém, že jste tak neschopní a nic jiného lepšího v životě nevidíte ... mimochodem, kdybych takto nevolil, nemohl bych volit vůbec, neboť mezi rusy a vámi neoboleševiky žádný podstatný rozdíl není ....;-D

0/0
30.3.2008 15:36

Tony I.

Kdo z koho pro koho a hlavně proč

Nějak se nám do toho naši páni trochu zamotávají a zamotávají.

0/0
29.3.2008 15:24

65c02

Stejně je to zvláštní, jak se chování mas dokáže rychle

otáčet.....

.

Není to ještě tak dávno, kdy se všude provolávalo "Se Sovětským svazem na věčné časy....", všude byl jen samý svazák a komunista, radostně a manifestačně se všude provolávalo jak to těm kapitalistům nandáme, prvomájové průvody přetékaly hojnou účastí pracujících mas, všechno se dělalo tak nějak "po soudružsku"..... a najednou "blik", .....kratičký okamžik......  a z "hesel provolávajících" soudruhů se doslova během okamžiku stali ti nejtvrdší kapitalisti. Celá minulá doba je rázem zahozena a odsouzena, životopisy mnoha našich současných "předních" začínají až rokem 1990, jakoby se narodili teprve až po sametovce..... a z Ruska (nástupnického státu Sovětského Svazu) je náš polonepřítel.....

.

Nevím jak vás, ale mě to fascinuje, jak lidi umí rychle otáčet svoje názory a vášně. :-)

0/0
29.3.2008 14:56

Yaroukh

Re: Stejně je to zvláštní, jak se chování mas dokáže rychle

Mě fascinuje, jak ti unikaj "drobný detaily" typu vstup těch "přátel" v roce 68 do ČR. Jinak bys ses asi nemohl divit tomu, že komunisty organizovaná láska k CCCP po roce 89 "doznala jistých korekcí". 8-o

Vydávat tohle za nějaký názorový veletoč a teatrálně se mu podivovat, může jenom... ale co...

0/0
29.3.2008 15:02

65c02

Re: Re: Stejně je to zvláštní, jak se chování mas dokáže ryc

Jistě. Byli jsme okupovaní, ale tvrdit, že ten milion členů KSČ (skoro pětina všeho dospělého obyvatelstva!!) + další stovky tisíc organizovaných v jiných podpůrných bolševických organizacích, tam byli nedobrovolně a že tam úplěli nenávistí k Sovětskému Svazu, že všichni ti soudruzi a byrokrati, kterými byla tehdejší společnost dokonale protkána (na školách, na pracovištích, prostě všude....), že ty komunistické údernické výblitky, které v těch dobách hýkaly úplně všude a ze všeho..... tvrdit, že tohle všechno se dělalo jen pod tlakem "vnějšího okupanta" a s krajním odporem a nenávistí....to je naivní hlupáctví.;-)

0/0
29.3.2008 15:12

Yaroukh

Re: Re: Re: Stejně je to zvláštní, jak se chování mas dokáže ryc

Před 89 se ta "láska" ordinovala shora, názor byl prefabrikován, konstruován, organizován, inscenován, atd... Po 89 to nikdo nedělá. A ty se tady afektovaně podivuješ tomu, že názory jsou různý, ne jen "I LOVE CCCP".

O krajním odporu a nenávisti tu meleš jenom ty, takže to považuju za irelevantní blábol resp. úhybný manévr, když jsi byl nachytán na švestkách...

This discussion is over.

0/0
29.3.2008 15:35

65c02

Re: Re: Re: Re: Stejně je to zvláštní, jak se chování mas do

Koukám, že máš problémy s myšlením v logických souvislostech, jistě tě tento handicap diskvalifikuje i v běžném životě, což ovšem je jen tvůj soukromý problém po kterém mě nic není. Souhlasím tedy, že diskuse je zbytečná.:-)

0/0
29.3.2008 15:47

ELAPHURUS

Re: Stejně je to zvláštní, jak se chování mas dokáže rychle

R^!

0/0
29.3.2008 19:17

Stone_Pilot

Re: Stejně je to zvláštní, jak se chování mas dokáže rychle

Kolik je ti roků? Proboha, snad si nemyslíš, že jsme byli svazáci dobrovolně a z nadšení? O provolání slávy se SSSR na věčné časy ani nemluvit.... Hokejovej zápas s Rusama byl vždy nejprestižnější, protože tam se mohlo aspoň jendou v roce emočně porjevit, jak je milujeme. Tak jaký otáčení názorů????

Rusko má bohužel pořád tendence nám sem strkat svůj rypák a říkat nám, co máme nebo nemáme dělat. Nepřítel to asi není, ale kamarádit se s nimi zatím moc nechci.

0/0
29.3.2008 21:13

vioš

Topolánek jede a baví

Topolánek se snaží pobavit Rusy. Češi  jako kontroloři ruských základen. To je tak humorné, že by mohl se mohl objevit v ruských zprávách jako individuum na konec. ;-D

0/0
29.3.2008 14:38

Stone_Pilot

Re: Topolánek jede a baví

A co má být? Je to stejně vtipné jako když si Rusové snaží vymoct kontorly na našem území.

0/0
29.3.2008 14:56

Yaroukh

Re: Topolánek jede a baví

Je to skoro tak zábavné, jako snaha Rusáků diktovat, co může ČR provádět na svém území.

0/0
29.3.2008 14:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.