Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kampaň pro církve odlehčí i kreslené vtipy

Leták s kresleným vtipem z kostela či nachystaný plán billboardu, na kterém kněz nafukuje pumpičkou kostel - a to je doplněno textem: Církev poroste vždycky. I tak vypadá kampaň na podporu zákona o narovnání vztahů mezi státem a církvemi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

AKM

Re: Re: Re: Re: Pryč se sektami

ad 1 reklama otravuje jen tak jak se ji to povoli; bud pouzijete hlavu, nebo mate reklamy ad 2 spotrebitel si reklamu jako takovou neplati, ten plati cenu zbozi/sluzeb+zisk pro obchodnika. Obchodnik si z penez vydelanych prodejem zbozi/sluzeb zaplati reklamu. jsou to jeho penize a jeho rozhodnuti. ad 3 cirkve chteji penize od vlady. vlada svoje penize dostava z dani od obcanu (bez rozdilu vyznani). tedy z toho plyne, ze cirkve chteji penize z dani obcanu (bez rozdilu vyznani). tomu se rika logika, to vas asi v kostele neucili. Co se tyce majetku cirkve, tak ten cirkev tady v okoli nabyla jenom diky vydirani a zastrasovani feudalnich panu a diky nucenym pracem poddanych a jinych obycejnych lidi. na takto ziskany majetek nema nikdo pravo, at uz je to aristokrat, komunista nebo cernopr*elnik. cirkve by spis mely platit odskodneni svym obetem a jejich potomkum. ad 4 transparentne... muzete me prosim nasmerovat k volne pristupnym zapisum z jednani mezi cirkvi a vladou?

0/0
26.3.2008 6:40

PetroleumLampoIdorablo

Ty vtipy budou tak vtipné!

0/0
25.3.2008 15:54

gagaryn

***

Napadl mě vtip.

Mám ho žalovat?

0/0
25.3.2008 14:53

IoannesBaptist

Re: ***

Nepochodíte, to bylo v sebeobraně...

0/0
25.3.2008 15:03

celtic

jsem hrdý na to že jsem křesťan...!

vy jste také hrdí na to že jste pohané...?;-)

0/0
25.3.2008 13:54

zafod41

Re: jsem hrdý na to že jsem křesťan...!

Nikdy jsem to neřešil a je mi to fuk, ale podle Tvých měřítek jsem asi pohan. Nevím proč bych měl na to být hrdý, není to žádná zásluha (stejně tak jako být třeba křesťan), ale rozhodně to není nic špatného.

0/0
25.3.2008 14:38

svazak1

Re: jsem hrdý na to že jsem křesťan...!

ateismus neni pohanstvi. To ti pan farar v prestavkach mezi oralem a analem nerikal????

0/0
25.3.2008 14:49

PetroleumLampoIdorablo

Re: Re: jsem hrdý na to že jsem křesťan...!

to maj čas akorát o majetku

0/0
25.3.2008 15:52

habit

Re: jsem hrdý na to že jsem křesťan...!

:-/... no aspoň na něco můžeš být hrdý...

0/0
25.3.2008 16:07

Stein-X

Re: jsem hrdý na to že jsem křesťan...!

Ty jses bolsevicky blb a ne krestan :-)

0/0
25.3.2008 21:34

blastula

Re: jsem hrdý na to že jsem křesťan...!

jsem pohan, a jsem na to hrdá!

Ale jestli si pleteš pohanství a ateismus, šupajdi si doplnit vzdělání!8-o

0/0
25.3.2008 23:00

opas

Dobrý...

Na to že církve kšeftují s něčím, co nikdo nikdy neviděl, tak mají slušný zisk :-)

0/0
25.3.2008 13:18

Lessfax

Re: Dobrý...

To dělají všechny konzultační společnosti

0/0
25.3.2008 13:28

Philosopher

Re: Re: Dobrý...

Všechny asi ne, že ?

0/0
25.3.2008 13:41

Si0

Re: Dobrý...

Ježíše plno lidí vidělo. Církve s tím nekšeftují. A pokud mají zisk, tak si uvědom, na co ho používají.

0/0
25.3.2008 14:45

svazak1

Re: Re: Dobrý...

ano mas pravdu, cirkve zisk neprodukuji protoze maji vzdy 100% naklady na rezii...

0/0
25.3.2008 14:50

Rostratus

Pryč se sektami

Feldkurát Katz dokázal alespoň pobavit. Když ale vidím a slyším současné kašpary jako např. Halíka, jímá mě hrůza 8-o

0/0
25.3.2008 13:08

IoannesBaptist

Re: Pryč se sektami

Pokud vás z P. Halíka jímá hrůza, nemusíte ho ani poslouchat, ani číst (nakonec to je jen vaše škoda). Co mám ale dělat já, když mě jímá hrůza z většiny stupidních reklam na cokoli v televizi, v novinách, na ulici? Nejsem na tom objektivně daleko hůř než vy?

0/0
25.3.2008 13:38

AKM

Re: Re: Pryč se sektami

co si beres do huby reklamy, modlosluzebniku? reklamy jsou placene ze soukromych penez utracenych dobrovolne za timto ucelem, a nikdo te nenuti se na ne divat, zatimco ta vase pochybna organizace si vylobovala penize diskutabilnima zakulisnima praktikama z dani tj. z penez i od lidi, kteri si zadne cernopr*delniky vyzivovat nechteji a nemaji moznost to ovlivnit.

0/0
25.3.2008 14:05

IoannesBaptist

Re: Re: Re: Pryč se sektami

Mýlíte se prakticky ve všem, co píšete. Za  prvé, před vlezlou reklamou není kam utéct, to bych musel na opuštěný ostrov. Za druhé, reklamu si nikdo ze spotřebitelů neplatí dobrovolně, o tuto částku je vždy okraden obchodníkem. Za třetí, církve nechtějí ani haléř z peněz daňových poplatníků, pouze chtějí zpět majetek, který jim byl ukraden. Za čtvrté, všechna jednání kolem navrácení majetku se vedou naprosto transparentně.

0/0
25.3.2008 14:48

PetroleumLampoIdorablo

Re: Re: Re: Re: Pryč se sektami

vraťte, co jsme si ukradli. No takhle by mohli za chvíli i komunisté.

Aže prej ne od daňových poplatníků? Vždycky všechno je od daňových poplatníků. neb s těmi se zachází jak s onucí, jako s posledním, o kterého názor by se někdo zajímal.

0/0
25.3.2008 15:51

IoannesBaptist

Re: Re: Re: Re: Re: Pryč se sektami

Váš dům nebo vaše auto je také od daňových poplatníků? Jak byste se díval na to, kdyby vás někdo z vašeho domu vystěhoval?

0/0
25.3.2008 16:04

hellmuth

Re: Re: Pryč se sektami

Poslouchat ne, ale platit ty vyžírky musíme :-(.

0/0
25.3.2008 21:30

Brainwashington

A, todle by nebylo:

Farář s nůžkami stŕíhá stádo oveček ... :-/, Dobrej, ne ?

0/0
25.3.2008 12:20

Vít Kučera

Jsem PRO

Ano, vrátit církvím co jim bylo v 50. letech ukradeno. Prostě vrátit, co jim patřilo, ale víc už nedat ani kačku. Ať potom církev využívá tohoto majetku k vlastní obživě a nezatěžuje už více státní pokladnu. Žádná privilegia. Ať si klidně věřící platí vstupné na bohoslužby. Vždyť je to podobné, jako jít do divadla nebo kina.

Mimo téma majetkového vyrovnání - Jednou z hlavních činností církví je získávání nových oveček a zesilování společenského vlivu. Proto se obávám, vyrovnání je jenom začátek. Za chvilku příjdou třeba s povinnou výukou náboženství na školách nebo s něčím podobným.

(Jsem ateista)

0/0
25.3.2008 12:04

klv

Re: Jsem PRO

nic jiného církve nechtějí,

a s povinou výukou náboženství nemůže dnes nikdo počítat vážně,

0/0
25.3.2008 12:06

Lovila veverky v korunách stromů

Re: Jsem PRO

R^R^R^R^R^R^

0/0
25.3.2008 12:55

jhk2

majetek cirkvi

Nasledujici citace je ze stranek Č.biskupské konference. Mozna tomu  nerozumim ale tadyse priznava, ze cirkev nikdy zadny majetek nevytvorila, jen na zaklade jakeho si  koncilu si  nechala prevest na sebe cizi majetek. A nebudme naivni ve 12. a 13. stoleti byl vliv cirkve a tim natlak cirkve na majitele nemovitosti  myslim dost znacny:

....bylo zcela běžné,že panovníci,šlechtici a města stavěli na svých pozemcích kostely a fary.Podle germánského práva,kterým se naše země řídily,budova patřila majiteli pozemku.Ve střední Evropě se církev dostala do područí světských feudálů,a tak byla na svých pánech hmotně závislá.Tímto neblahým stavem církve se r. 1139 zabýval 2.lateránský koncil. Na základě jeho usnesení se podařilo dosáhnout změny.

0/0
25.3.2008 12:04

jhk2

majetek cirkvi - pokračování

Postupně se vlastnictví kostelů a far během dvanáctého a třináctého století převádělo v tzv. patronátní právo. To v praxi znamenalo, že dosavadní majitelé církevních staveb právně uznali, že se vlastníkem těchto staveb stává církev a oni přebírají čestnou povinnost přispívat nadále na jejich údržbu.

0/0
25.3.2008 12:04

blastula

jak bohulibě skromné křesťanství

Být v hrobě, Kristus by se tam obracel jak vřetánko , kdyby viděl jak hlasatelé skromnosti, pokory míru atd když ucítí peníze, jdou po stopě jak vlci. A katolíci zvlášť.

Když vidím nebeské kozy, které škodí kudy chodí a pak jdou vymetat podlahu do kostela, aby si předplatily nebe, je mi z nich špatně. Člověk buď  opravdu věřící je-  chová se podle toho  a nepotřebuje žádný církevní majetek, kněží,  ani chrámy- nebo  ve smyslu církevním věřící není a může se přesto chovat líp ( nebo hůř) než desetkrát křtěný křesťan.

Katolíkům bych doporučovala si Bibli nejen přečíst, ale i nad ní chvíli přemýšlet

0/0
25.3.2008 11:43

klv

Re: jak bohulibě skromné křesťanství

nebe si asi nelze předplatit, takže asi škodí nejvíc (ty kozy) asi samy sobě, no a pokud se týká chrámů a kostelů, zvelké většiny je nestavěla církev ale v malých vesnicích lidé pro sebe, ty velké chrámy většinou stavěla města či šlechta a panovníci, a proč je stavěli, protože byli věřící a chtěli mít pro svou víru důstojný stánek, že se u nás nezachovaly téměř žádné gotické kostely , víme komu přisoudit a nasledující přezdobené baroko jsou jen odrazem doby,

kostel není nic proti víře či Bohu, proti tomu je jen chování lidí a to si budou muset vyřídit věříci se svým Bohem jednou také,

stále platí, mene tekel ufarzin

0/0
25.3.2008 11:53

Kajmik01

Re: jak bohulibě skromné křesťanství

Zajímavý názor, ale bohužel velmi naivní.

Jistě, člověk si může věřit v co chce a nepotřebuje k tomu žádné vedení, ale všechny větší víry mají své vykladače, chrámy a nějakou organizační strukturu.

Budhismus, křesťané, muslimové, hinduisté i šintoisté prostě mají vždy budovy, kde se scházejí, mají vykladače víry a pochopitelně i nějaký majetek, z kterého své stavby financují, ze kterého si nakupují potraviny...

Proto je dobrá odluka církve od státu, po finančním vyrovnání bude další financování pouze z darů věřících a sympatizantů.

0/0
25.3.2008 11:59

blastula

Re: Re: jak bohulibě skromné křesťanství

nemám na mysli věřit v  " něco" , ale v  systém všemohoucí, vševědoucí a všudypřítomný-  systém pravidel a zákonitostí od fyzikálních přes  biologické,morální až po dimenze, o kterých dnes možná sni netušíme a je už jedno, jestli slovo Bůh použijeme jako název tohoto souhrnu, nebo ho označíme jinak. Všechny víry jsou v podstatě totožné, ale odlišují je právě jen organizační struktury- církve- a staví je i přes stejnou myšlenku  proti sobě. Určitě ne proto, že by jeden bůh byl pravější, než druhý, ale proto, že jsou to obyčejná mocenská uskupení podobně jako politické strany.

Věříš snad , že vystudování teologie z někoho  udělá duchovního v tom správném slova smyslu??

0/0
25.3.2008 23:15

Kajmik01

Církev

Cody asi takhle:

Církve i stát mají doklady o tom, co stát církvím ukradl v 50. letech. Když někdo donese doklad nebo jiný akceptovatelný důkaz o tom, že ho okradla církev, může se svého práva také domoci. Ale to je problém, protože nikdo dnes nedokáže říct, co církev získala dary a vlastní pílí a co třeba problematickými odpustky nebo údajnými krádežemi.

A tuny pohanského zlata? Většinou bylo ukradeno světskými vládci. Někdy naopak církevní představitelé bojovali proti pronásledování jiných etnik a náboženství.

Ale jako vždy to nebylo černobílé, prostě někdo protestoval a psal rozhořčené protesty proti násilnostem a jiný církevní představitel je schvaloval a měl z nich osobní zisk.

Problém vidím v tom, že se ve středověku církev stala provázanou se státem a velmi mocnou, takže tam třeba automaticky přicházeli druhorození synové šlechticů. Prostě tam díky vlastnímu prospěchu nalezla spousta lidí, kteří tam neměli co dělat. Ale to je problém snad všech úspěšných organizací.

0/0
25.3.2008 11:39

blastula

Re: Církev

Církev a světská moc byla natolik provázaná už od počátků křesťanství, že rozhodně se na pobrání pohanských pokladů- a hlavně na likvidaci jejich duchovních znalostí podílela stejnou měrou. Možná, že jako ideová vůdkyně měla i vinu větší.

0/0
25.3.2008 11:45

Kajmik01

Re: Církev

A tvoje dřívější názory ohledně toho, že církev rozvrátila vzdělanou Římskou říši a díky ní nastal úpadek bych oponoval asi takhle:

Římská říše začala upadat mnohem dřív než nástupem křesťanů a rychlost úpadku se stále zvětšovala s občasnou stabilizací v době silného císaře. Západořímskou říši rozvrátili barbaři (normani, Frankové, Germáni...), tento fakt nespochybňovali ani komunisticky pojaté dějiny. Křesťanská Východořímská říše si uchovala podstatně větší úroveň vzdělanosti a civilizovanosti. Zatímco na západě pomalu  "barbarské" kmeny začaly přijímat křesťanství a pomalu obnovovat civilizaci, východ byl silný a vzdělaný.

PS: Zárodky vzdělanosti na západě byla právě křesťanská církev, která během posledních let říše převzala její strukturu. Stačí si přečíst pár knih na dané téma a není co řešit. Už jednou jsem uváděl třeba tento zdroj: Read Paul Piers-Templáři, kde je velmi rozsáhlý úvod popisující situaci v Evropě.

0/0
25.3.2008 11:50

habit

... už z té malé ukázky je jasné...

... že to bude k popukání:-/ ... z toho vtipu jsem vyčetl, že myši chápou křesťanství daleko lépe...

0/0
25.3.2008 11:29

Alechin

Re: ... už z té malé ukázky je jasné...

to ale z textu nevyplývá. Naopak by se to dalo pojmout jako hereze. Ty myši si jen myslely, že to pochopily líp.

0/0
25.3.2008 11:33

gagaryn

***

To je zase kampaň.

Vlk se nažral a koza zůstala celá.X

0/0
25.3.2008 11:20

Cody666

ten vtip je ale peknej

hezka karikatura krec.. totiz krestanu R^R^R^

0/0
25.3.2008 10:58

Alechin

Re: ten vtip je ale peknej

mno jsem verici ale jeste jsem vericiho nevidel Bibli kousat.

0/0
25.3.2008 11:35

Cody666

kdy cirkve vrati nakradeny majetek?

kdy budou vraceny tuny pohanskeho zlata z pohanskych chramu?

kdy budou vraceny zabavene majetky kaciru a jinych nevericich?

kdy budou vraceny penize ziskane vydiranim, jako napriklad odpustky?

0/0
25.3.2008 10:39

klv

Re: kdy cirkve vrati nakradeny majetek?

usměvná neznalost historie

a ještě to používat jako argumentaci ;-D

0/0
25.3.2008 10:43

Cody666

Re: Re: kdy cirkve vrati nakradeny majetek?

mas moznost vznest nejaky smysluplny argument

ale tezko se hleda, ze?

0/0
25.3.2008 10:47

klv

Re: Re: Re: kdy cirkve vrati nakradeny majetek?

smysluplný argument ? na co jak chceš reagovat na nesmysly, když nedokážeš odlišit ani státy a světskou moc od církví, což svědčí jen o neznalosti či zaujatosti, klidně neměj rád církve, to je tvoje věc, ale pokud chci předhazovat "tuny pohanského zlata " (už jen ta formulace je poněkud s tvého hlediska nesmyslná ;-D) musím aspoň tušit kdo že je bral atd atd

0/0
25.3.2008 10:53

Cody666

Re: Re: Re: Re: kdy cirkve vrati nakradeny majetek?

a kdopak je bral? :)))

0/0
25.3.2008 10:56

klv

Re: Re: Re: Re: Re: kdy cirkve vrati nakradeny majetek?

no vidíš, v tom je právě ten tvůj problém, že ani netušíš, co si tak přečíst učebnici 6 či 7 třídy ZŠ, tam se to dovíš

0/0
25.3.2008 11:02

Cody666

Re: Re: Re: Re: Re: Re: kdy cirkve vrati nakradeny majetek?

ja to vim, jen by me zajimalo, jak se dejepis prekrucuje v cirkevnich priruckach :)

0/0
25.3.2008 11:09

klv

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kdy cirkve vrati nakradeny majetek?

nevím nečtu je a ani jsem na žádnou nenarazil , ale pokud máš možnost alternativního výkladu dějin nějaké překrucování v "církevních příručkách" by bylo směšné, mimochodem co jsou to církevní příručky ?

no když to tedy víš, jak to bylo s tím pohanským zlatem, pověz, když jsi se tak rozhorlil nahoře

0/0
25.3.2008 11:16

Cody666

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kdy cirkve vrati nakradeny m

bylo ukradeno, jakmile se krestane dostali k moci :)

z prikazu krestanskeho cisare theodosia a napriklad v egypte biskupem teofilem :-©Rv

0/0
25.3.2008 11:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.