Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tibet není věcí Číny, pane Paroubku

Já si myslím, že Tibet je po mnoho generací integrální součástí Číny, takže je věcí Číny, jakým způsobem ty věci řeší. Takto reagoval předseda České strany sociálněDEMOKRATICKÉ Jiří Paroubek na zprávu o tom, že čínská armáda při potlačování tibetských protestů údajně zavraždila až osmdesát lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

JÚLINEK ŠÍŠAL

http://www.afterdowningstreet.org/node/32084

?

0/0
24.3.2008 16:29

hrdý Buďžes

Čínsky režim zapletený do zinscenovania ...?

Čínsky režim zapletený do zinscenovania násilia v Lhase

Svedkovia identifikovali policajta, ktorý hral úlohu výtržníka

Podľa Dalai Lamovho čínskeho prekladateľa Ngawang Nyendru existuje svedkyňa, ktorá hovorí, že čínsky policajt v Lhase preoblečený za Tibeťana sa pridal k protestujúcim, pričom v ruke držal nôž. Táto svedkyňa spoznala tohto muža aj v správach na BBC a na fotkách, ktoré poskytla Čína. víc: http://www.velkaepocha.sk/content/view/4763/39/

0/0
23.3.2008 9:22

vovov

T5eba je všechno jinak

22.3.2008 |Ze serveru aktualne.cz

Situace se v metropoli Lhase vyhrotila v pátek 14. března. Z výpovědí svědků vyplývá, že demonstrace se zvrhly až v násilnosti, při kterých Tibeťané náhodně bili i zabíjeli etnické Číňany a zapalovali jejich obchody a domy, a to jen na základě jejich etnické příslušnosti.

Svědci například popsali, jak rozzuřený dav bezdůvodně lynčoval čínského motocyklistu - podle svědků pravděpodobně zemřel. Ne všichni Tibeťané se však účastnili násilností, naopak někteří ukrývali své čínské přátele.

"Tibeťané jsou obvykle tak klidní a přátelští, ale najednou byli jak pomatení," řekl deníku Los Angeles Times švýcarský turista Claude Balsiger. "Kvíleli jak vlci. Bylo to brutální, plné násilí."

0/0
23.3.2008 2:05

prorok.pravejj

Re: T5eba je všechno jinak

;-D

0/0
24.3.2008 15:51

kasavaros

Tohle jsem už psal,

ale před chvílí jako reakci na příspěvek  Frantaflinta88 "Komárek se zbláznil", který už je hodně vzadu, takže promiňte mi tapetu.

ČÍNSKO-TIBETSKÁ SMLOUVA Z ROKU 821

Velký král Tiibetu, božské převtělení, cänpo,  a velký král Číny, čínský vládce  hwang-te, synovec a strýc, se radili o spojenectví svých držav, učinili o tom velkou smlouvu a ujednání ratifikovali. - Tibet a Čína si ponechají země a hranice, které nyní vlastní. Všechno území na východ odtud bude země velké Číny; všechno území  na západ odtud bude jednoznačně země velkého Tibetu. Na žádné z obou stran této hranice se nepovedou války, nebudou nepřátelské vpády a územní zábory. -

Toto vládcové a ministři Tibetu a Číny prohlásili a stvrdili přísahou. Text smlouvy, podrobně sepsaný, byl opatřen pečetěmi obou velkých králů, Své podpisy k němu připojili ministři, kteří se jednání účastnili a text smlouvy byl uložen do archivů každé ze stran.

Prameny: Tsepon W. G. Shakabpa: Dějiny  Tibetu str. 311-312; Bell, Tibet, str. 271-272,

0/0
22.3.2008 14:02

JÚLINEK ŠÍŠAL

http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=10875823

:-/

0/0
22.3.2008 13:09

kasavaros

Vše je složitější

jak ostatně píše níže FEO. Článek pana Komárka si rozhodně nemá charakter hlubokého historicko-politického rozboru.  Obsahuje vlastně jediný fakt, totiž , že  (Tibet...) Byl proti vůli obyvatelstva okupován v roce 1951. To je ale skutečně fakt, i když, samozřejmě, vazba "proti vůli..." může být někým napadána (a Čína by jistě protestovala). Na druhou stranu, tvrzení pana Paroubka o "integrální součásti Číny" taky není křišťálově čisté, o složitosti situace něco píše i zmíněný FEO. Četl jsem si i reakci pana Paroubka, ve které se odvolává na Ottův slovník naučný. Nebudu je komentovat jednak vzhledem k nárokům na prostor, ale také proto, že se ani zdaleka (asi na rozdíl od obou pánů) nepokládám za erudovaného tibetologa, ale myslím, že by stálo za to alespoň si příslušné heslo přečíst.

(Pokračování:)

0/0
22.3.2008 10:32

kasavaros

Re: Vše je složitější

(pokračování - citace z Ottova slovníku:)

Proto také když Dzungaři vpadli do form;Tibet]-u a zmocnili se dalaïlamy, císař Kang-si vyslal pomocné vojsko, které r. 1720 Dzungary vypudilo a dalaïlamu osvobodilo. Ale form;Tibet] zůstal od té doby pod svrchovaností čínskou, ačkoliv kněžstvo se pokoušelo několikerými vzpourami nadvládu tu odstraniti. Od té doby zůstaly v zemi čínské pos á dky. Dalaï-lama odesílá čínskému císaři každých pět let drahocenné dary, za něž se mu dostane darů ještě cennějších. Není to tedy materiální zájem Číny na form;Tibet]-u, ale spíše ryze politický, neboť ona může uzavírati hranice form;Tibet]-u cizímu obchodu a pomocí dalaï-lamy míti vliv na milliony buddhistův.

(Je to jen fragment hesla a jde o jediný pramen, ale já osobně trochu cítím rozdíl mezi "být součástí" a "být pod svrchovaností"; více NO COMMENT)

0/0
22.3.2008 10:36

prorok.pravejj

Soudruh Pohroubek: vraždění tibeťanů čínskými komunistickými

.....okupanty je vnitřní věcí Číny........moderní sociální demokrat Roko Pohroubek!

0/0
21.3.2008 12:09

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Soudruh Pohroubek: vraždění tibeťanů čínskými komunistickými

a čemu se divíš? ... což ty už netvrdíš, že vraždění iráčanů je vnitřní věcí us-admin? ...8-o

0/0
21.3.2008 12:32

prorok.pravejj

Re: Re: Soudruh Pohroubek: vraždění tibeťanů čínskými komunistickými

Srovnání rudé duté hlavy......Tibet byl svobodnou zemí nikoho neohrožoval nikoho nenapadl jako Saddámův Irák......vraždění genocida napadení Kuwajtu ......bl/bost tě požírá zcela.....

0/0
24.3.2008 10:17

prorok.pravejj

předseda ČSSD je k vraždění komunistů schovívavý.....

.................v případě vraždění komunistů u nás za totality i vraždění čínských okupantů v Tibetu je předseda ČSSD Pohroubek schovívavý......zřejmě pouze komunisti mají na vraždění patent a povolení zhůry.........dle předsedy ČSSD.....

0/0
20.3.2008 9:52

vovov

Re: předseda ČSSD je k vraždění komunistů schovívavý.....

Oni američtí prezidenti a američtí vojáci jsou komunisty ?

0/0
22.3.2008 3:24

Feo

Trochu profesionality

Pokud se chce někdo vyjadřovat k Tibetu měl by především věnovat nějaký čas tomu, aby se seznámil s vývojem alespoň za posledních 300 let,   stanoviskem Dalajlámy, co je to tzv. tibetská exilová vláda, jaká je reálná vnitropolitická situace v Tibetu, co to je autonomie apod.

Pokud k tomu ve svých názorech nepřihlíží jde pouze o demagogické výkřiky o lidských právech.

P.S.

No není Martin s Kačenou, zabaleni ve fangli krásný pár dvou mladých lidí?

:-P

0/0
20.3.2008 9:20

prorok.pravejj

Re: Trochu profesionality

Máš kus pravdy a každý kdo nabízí řešení by měl problému rozumět více ,ale k odsouzení vraždění čínských okupantů není potřeba být tak moc politolog ,jako nebýt lhář zbabělec vypočítavý intrikán a demagog....jako např.předseda ČSSD......

0/0
20.3.2008 10:07

sageorg

Což o to,..........

pražskej pinkl je stále častěji mimo mísu.Předvádí v praxi,jak funguje "sexymozek".Občas už by potřeboval  Viagru.;-)

0/0
19.3.2008 14:59

Feo

Re: Což o to,..........

Nevím proč uvádíte p.Paroubka jako "pražského pinkla". Buď je to maximální výraz záště, na který se zmůžete, nebo nevíte co je to "pingl"

Připomínám, že on nikdy číšníkem nebyl, ale pracoval jako statutární náměstek podniku Restaurace a Jídelny. Není v tom trochu rozdíl.

Zajímalo by mě, jak byste sse tvářil, kdybych označoval p.Topolánka jako "gumu", protože je absolventem vojenské školy s vynikajícím výsledkem, nebo nebo "šmíru," který se snažil předstírat, že studuje technický v výkres, nebo dokonce neumětela,který přivedl ke krachu firmu, nebo kance jen proto, že si myslí že má abnormální varlata, chcete li koule/gule.?

0/0
21.3.2008 15:06

unbelieving dog999

pigporker se zase predvedl..

Tak Tibet je integralni soucasti Ciny??? Tak okupace je integralni?? Luza, povl..:-©:-©:-©:-©(Y)

0/0
19.3.2008 14:32

vovov

Re: pigporker se zase predvedl..

A Irák, Afgánistán, Srbsko jsou součástí USA, že ?

0/0
22.3.2008 3:25

Sexualni Demokrat

Co jiného čekat od bolševika Paroubka

:-P:-P

0/0
19.3.2008 14:32

JÚLINEK ŠÍŠAL

souzi a soušky, mladí konzervátoři,

co se vám nezdá na odsuzování násilí a preferenci jednání? ... vždyť kdyby to nejen tam čínská armáda prostš převálcovala už teď ... tak nejenže nemáte o čem jednat, ale ještě byste souhlasně kývali hlavami   ... neuznávání násilí  jako vyjednávácího prostředku je snad i pro vás stěžejní  ... a to bohužel-bohudík platí i pro vás ...

0/0
19.3.2008 14:29

NewArchont

Podle toho co vidim na CNN a MSNBC,

tak tibetane tam delaji pekny bordel. ;-)

0/0
19.3.2008 14:18

-= rEvoluce =-

Re: Podle toho co vidim na CNN a MSNBC,

ještě pořád? kdy už je číňani srovnaj?;-(

0/0
19.3.2008 14:20

babacek

Dnes .... !!!!!!

Dnes ve středu 19. března 2008 proběhne před Velvyslanectvím Čínské lidové republiky v Praze již druhé protestní shromáždění v souvislosti s nejnovějšími událostmi v Tibetu. Akce začíná v 18:00 hodin.

Pokud můžete, předejte prosím informaci dál!

0/0
19.3.2008 14:16

NARCIS10

TIBET NENÍ VĚCI ČÍNY

PANE KOMÁRKU!TO ŽE OBLÉKATE DRES ODS NEZNAMENÁ ŽE MÁTE PATENT NA ROZUM A PROTO MÁTE PRÁVO NEUSTÁLE NAPADAT J.PAROUBKA! VŠICHNI TADY NA KARVINSKU DOBŘE VÍME JAKÝ JSTE HAJZL A DĚLÁTE CO MŮŽETE ABY JSTE CO NEJVÍCE POŠKODIL ČSSD!!!NENÍ POCHYB ŽE PRACUJETE V SLUŽBÁCH ODS!!!:-©

0/0
19.3.2008 13:47

Ventre__Saint__Gris

Re: TIBET NENÍ VĚCI ČÍNY

;-D

Nesmolíte tam na Karvinsku nějakou petici, za spravedlivý trest pro reakcionáře?

0/0
19.3.2008 14:11

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: TIBET NENÍ VĚCI ČÍNY

ty se to domníváš? ... nebo jsi si jist? ... anebo i ty nemáš nic rozumného, co bys ke komárkovi řekl? ...8-o

0/0
19.3.2008 14:12

mayqo

Re: Re: Re: TIBET NENÍ VĚCI ČÍNY

copa, dalsi dement co nepochopil o cem v cllanku Komarek pise, ze jo? ;-D

0/0
19.3.2008 14:19

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Re: Re: Re: TIBET NENÍ VĚCI ČÍNY

ventra není přece žádnej dement ... dement jsi ty

0/0
19.3.2008 14:22

singlemalt

Paroubek fandí Číně, tam jezdí na pozvání soudruhů

s milenkami.

0/0
19.3.2008 13:25

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Paroubek fandí Číně, tam jezdí na pozvání soudruhů

to víš - to si emeryčtí souzi bushevici dovolit nemohou  ....

0/0
19.3.2008 13:40

Jedinej spravedlivej

Hlásná trouba ODS Martin Komárek

Jestlipak také jednou napadneš Tupohlávka, za jeho vesměs stupidní názory, tak jak to s nenávistí sebě vlastní provádíš každému, kdo se jenom mihne kolem ČSSD, Martine ? 

0/0
19.3.2008 12:07

prorok.pravejj

Čínští komunisté vytvořili středověký feudální řád....

......a pouze pro udržení moci si dál říkají komunisté! Dnešní Čína je feudální z hlediska práv ,pracovních podmínek života většiny obyvatel.Rozdíly mezi chudými a bohatými jsou stejné jako za feudalismu ,přičemž kovaným komunistům číny by bohatsví záviděl leckterý buržoazní vydřiduch......běžný obyvatel číny ,když má práci ,dře celý den za směšnou mzdu ,kterou někdy dostane za měsíce někdy za rok jindy vůbec ,stěžovat si se rovná v Číně velezradě....návštěva lékaře se v Číně PLATÍ a stojí běžný půlroční plat dělníka.......nejen Tibet je sevřený bolševickou vraždící rukou ,ale celou Čínu drží parta nenasytných staříků ,kteří si jen shodou okolností říkají .....komunisti.......znetvořená zrůda ekonomicky profituje na plagiátorství všeho ,nedodržování jakých-koli smluv a ždímání svých občanů otroků.........Pro  Paroubka a Filipa z KSČSSD je vše v pořádku......mrtvé z Tibetu a Číny nevidí neslyší.......

0/0
19.3.2008 11:43

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: Čínští komunisté vytvořili středověký feudální řád....

mno  ... tak tohle jakoby čína emeryce z oka vypadla, že? ... akorát si neříkaj komunisti, viď? ...;-D

0/0
19.3.2008 11:50

-= rEvoluce =-

Re: Re: Čínští komunisté vytvořili středověký feudální řád....

;-DR^R^

0/0
19.3.2008 11:54

-= rEvoluce =-

Re: Čínští komunisté vytvořili středověký feudální řád....

katastrofa;-D;-D

0/0
19.3.2008 11:50

-= rEvoluce =-

Paroubek má pravdu

:-)R^ je to věc Číny a nikoho jiného...nám taky čína nemluví do vnitřních věcí:-)R^

0/0
19.3.2008 11:12

NickTwisp

Re: Paroubek má pravdu

A co třeba území okupovaný Izraelem? Taky jejich vnitřní věc?

0/0
19.3.2008 11:28

-= rEvoluce =-

Re: Re: Paroubek má pravdu

oni už tam jsou 1000 let?8-o8-o:-)

0/0
19.3.2008 11:31

mtis

Re: Re: Re: Paroubek má pravdu

Hezky to motáš. Kdo je kde 1000 let? :-):-):-)

0/0
19.3.2008 11:33

-= rEvoluce =-

Re: Re: Re: Re: Paroubek má pravdu

číňané v tibetu:-P;-)R^

0/0
19.3.2008 11:34

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: Paroubek má pravdu

Stejně jako Braniboři v Čechách! ;-D;-D;-D

0/0
19.3.2008 11:36

NickTwisp

Re: Re: Re: Paroubek má pravdu

2000

0/0
19.3.2008 11:54

-= rEvoluce =-

Re: Re: Re: Re: Paroubek má pravdu

to určitě...před 2000 lety tam byla římská říše a ne izrael:-)Rv

0/0
19.3.2008 11:55

NickTwisp

Re: Re: Re: Re: Re: Paroubek má pravdu

Ale byli tam Židé. A vrátili se ve 20.století a dělají si na Palestinu nárok.

To samý jako číňani.

0/0
19.3.2008 12:07

prorok.pravejj

Pohroubek se názory překrývá s komunistou Filipem.....

...........žádný div..............sockomunisti rozlišují spravedlnost právo a pravdu dle případů.....odboj proti fašismu ANO....odboj proti komunismu NE.......okupace Tibetu Čínou ANO......sockomunisti se podepsali i pod okupaci naší země Sovětským svazem.....předseda ČSSD oslavoval vítězný únor a dnes to popírá.......................Pohroubek je prospěchář ,který nemá konstatní názor na spravedlnost ,vždy ke svému měření potřebuje další údaje a pokud je to výhodné vidí vše zcela JINAK .......po bolševicku !

0/0
19.3.2008 11:10

sojkal

Re: Pohroubek se názory překrývá s komunistou Filipem.....

Druhá strana funguje stejně. Kuba ,Čína,Bělorusko... ano, Kurdi,Irák,Palestina... ne

0/0
19.3.2008 12:56

Ventre__Saint__Gris

no co

Paroubek je prostě standardní levicový politik. Stejně jako čínští komouši, BAASisté v Sýrii či soudruh Chavez....;-D

0/0
19.3.2008 11:04

JÚLINEK ŠÍŠAL

ten autor trpí duševní chorobou ....zvanou "kolektivismus" .

neb kolik je zapotřebí jednotlivců, aby věc se stala věcí veřejnou?...jeden?...sto?...milion?...jde-li navíc o problem ve vztahu více než jednoho subjektu, je přírozené, že existují jednak zástánci, jednak  odpůrci jistého řešení, neb jinak by tu nebyl problém; ale v každém případě není dobré, jestliže autor prezentuje své stanovisko množným čísem aniž určí, která skupina dotyčné stanovisko má. Dále  bývá nevhodné vyjadřovat se o stanovisku opoziční skupiný, a to spíše v duchu vlastních doměnek o něm než faktickém stanovisku. Co pak má potom dělat jedinec mající třetí, oponující oběma dříve zmíněným názorům jako neadekvátním? Pokud bude mlčet, rozmanití poskoci toto mlčení stejně interpretují jako jeho souhlas s oním vepsaným množným číslem. Pokud se ozve, intepretují ho coby "ojedinělý" ve zytahu k onomu množnému číslu a proto "zavrženíhodný" opoziční názor.

0/0
19.3.2008 11:00

JÚLINEK ŠÍŠAL

Re: ten autor trpí duševní chorobou ....zvanou "kolektivismus" .

Holt již "socialimus" býval velmi kolektivistický při trestání opozice basou,  ale v "kolektivistickém" kapitalismu  k zašlapání do země stačí v souladu s čísi konformitou napsat "my", a  ta basa vlastně není ani potřebná, že? ...;-)

0/0
19.3.2008 11:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.