Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: Prahou kroužila tramvaj „Nezákladňačka“

Aktivisté ze sdružení Ne základnám, vystupující proti zbudování amerického protiraketového radaru v Brdech, projeli centrum Prahy tramvají "Nezákladňačkou". Cestujícím ve voze nabídli k podpisu petici požadující referendum o radaru a pozvali je na sobotní protiradarový pochod k americké ambasádě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ondra_posledni

O radaru

O radaru z "druhé strany", postoj EU k radaru, vývoj situace, argumenty....

http://otevreny-obcasnik.euweb.cz

0/0
13.3.2008 14:59

NovoCZ

Jasný doklad blbosti odpůrců

je vepředu na tý tramvaji ;-)

0/0
12.3.2008 18:04

barbudo

Milí posluhovači ...

... už víte, jaká bude síla pole v Praze?

... a kolik 500 metrů nad zemí ...

... a kolik 1000 metrů nad zemí?

0/0
12.3.2008 16:10

DanielaZla

Re: Milí posluhovači ...

Jaká síla pole? Jakého pole?

0/0
12.3.2008 16:15

DanielaZla

Re: Milí posluhovači ...

Já to nevím, můžeš mi to tedy prozdradit?

0/0
12.3.2008 16:16

barbudo

Re: Re: Milí posluhovači ...

... jsem to strčil vedle, leč je to o radaru a je to základní otázka jeho bytí či nebytí ...

... síla elektromagnetického pole radarem vytvořeného ...

0/0
12.3.2008 16:22

Pan Navratil

---

voni neví, co je

a) síla

b) pole

c) metr

0/0
12.3.2008 16:36

pancho10

Proč ji bolševici nenechali rudou?

A chybí mě tak srp,kladivo a hvězda.:-P

0/0
12.3.2008 14:47

koleis

Re: Proč ji bolševici nenechali rudou?

zajdi si na uv ksčm, třeba ti pustí něco ze starých zásob aby ti to nechybělo, bolševiku.

nám protizákladnistům do svědomí sahat nemusíš.

taky by sis mohl trochu prosvištět češtinu. zdá se že nevíš jak se používá tvar mě/mně, (j)elito. ;-)

0/0
14.3.2008 0:52

lookino

staromestske namesti?

zvlast na tom staromaku to muselo hooodne drncat ;-D

0/0
12.3.2008 13:09

Kleki Petra

Re: staromestske namesti?

;-D;-DR^

0/0
12.3.2008 14:32

Kleki Petra

Zelení by potřebovali spíše tramvaj s názvem

Nakládačka.

0/0
12.3.2008 12:38

Mebaen

A pak kdo tady vede mohutnou jednostranně zaměřenou kampaň.

0/0
12.3.2008 12:22

koleis

Re: A pak kdo tady vede mohutnou jednostranně zaměřenou kamp

to jako srovnáváš občanskou iniciativu a státní kampaň? a jinak jsi normální?:-) pokud tě to tak mrzí, můžeš chodit okukovat jednostranou kampaň naopak k občanským prozákladnistům. těch tu hrstka taky je, tak ať mají aspoň návštěvnost útěchy:-)

0/0
14.3.2008 0:55

vokoun6

Ruská pátá kolona

a pověstní užiteční i_dioti - nic jiného tihle "humanisté" nejsou. S podporou Prasoubka. Jak jinak. ;-€

0/0
12.3.2008 9:05

ctenar71

a co protistrana?

Koukam ze je moderni furt proti necemu protestovat, ale kde se flakaji aktivisti s tramvaji RADARKA?

Ja jsem pro radar. A komu se to nelibi, tak to je jeho problem....

0/0
12.3.2008 8:32

Uteri

Re: a co protistrana?

ak¨tivisti pro radar jsou prevazne politici kteri dostali od USA zaplaceno ... ty moc do ulic nedostanes ...

To ze jsi pro radar je tvoje vec ... akorat mne mrzi ze svet ve kterem zijeme nema moznost aby se v urcitem miste kde je vice moznosti realizovaly vsechny, nasledne se vyvoj nechal bezet a pote nejake dobe by se mohlo zhodnotit jak to dopadlo ... kdyby tohle fungovalo tak by rada veci v minulosti mohla byt lepsi ... osobne jsem toho nazoru ze stavba radaru bude znamenat rozbeh druhe studene valky (v lepsim pripade), v horsim pripade budeme myt tu pochybnou cest sledovat horkou valku z prvnich zakopu, obzvlast pokud rusove splni slib ze zarizeni ktera budou rusko ohrozovat budou znicena preventivnim uderem (je to obdoba slibu USA po 9/11 - honosne nazyvana Valka proti terorizmu)

0/0
12.3.2008 9:06

suchar

Re: Re: a co protistrana?

vysvětli mi technicky a stretegicky jak radar v Brdech může ohrožovat Rusko??? Podobný radar má Rusko a nezdá se mi , že by nás ohrožoval

0/0
12.3.2008 9:23

Uteri

Re: Re: Re: a co protistrana?

pokud vychazim pouze z toho co zde chteji USA umistit (mimochodem zakladni rozdil je ze Rusko ma radar na uzemi ruske federace zatimco CR nepatri mezi staty americke unie) tak existuje jiste riziko ze v raketove zakladne v polsku nemusi byt obrane rakety ale utocne - nikdo fakticky nebude moci overit co tam  usani skladujou - a predem odmitam argument ze cesky politik nebo vojak na prvni pohled pozna utocnou raketu od obrane.

Hlavni zde je vsak mezinarodni situace: USA jednostranen vypovedely smlouvu o jadernych zbranich, nasledne si vyhradily pravo preventivnich üderu jadernimy zbranemi, projekt americkeho stoleti jasne definuje jejich ambice v dobyti sibire a ziskani mistniho nerostneho bohatstvi. Rusko na tyto snahy reagovalo vypovedenim smlouvy o konvencnich zbranich, vyhrazenim si prava preventivniho uderu na zarizeni ohrozujici rusko a maji v umyslu na chystany radar namirit svoje rakety. krom toho z ruska cerpame ropu a zemni plyn a politici neresi co dal kdyz je nastveme.

0/0
12.3.2008 9:31

suchar

Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

takže odzadu: Rusko musí prodávat ropu a plyn a nikdo jiný než západní Evropa mu za to dobře a včas nezaplatí, smlouva o jaderných zbraních je sice pěkná , ale v případě zničujícího ohrožení jí každá z jaderných mocností (včetně Ruska) poruší, ale hlavně všichni si moc dobře uvědomují, že poslední co by chtěli udělat je vypustit Krakena jaderné války (existuje na to spousta stretegických studijí), smlouva o konvenčních zbraních byla tak benevolentní, že nijak zvlášť Rusko neomezovala a byl to jen diplomatický tah, spíš je závažnější Putinovo obnovení aktivit letectva Ruska, a nakonec USA s námi sepisují smlouvu o radaru a SSSR se nás ani nepltalo a dalo si sem taktické rakety i s hlavicemi, rozdíl mezi útočnou , větčinou balistickou, a obranou raketou se dá poznat a oni dnes už ti lampasáci nejsou zas takoví blbci jak bejvalo,

0/0
12.3.2008 9:46

Uteri

Re: Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

1) podle ekonomu hrozi potize s ropou tim ze by ji rusko hromadne dodavalo do ciny ...

2) pro mne je dosti hrozive ze se tak stalo v roce 2002 kdy to nevypadalo na zadnou valku ... jak pises - v okamziku ohrozeni ... ovsem cim drive se to porusi tim drive je mozne zacit pripravu jinymi slovy - zavody ve zbrojeni uz zacaly a zacaly na strane oceanu kde se hraje na ostri noze (viz testovani prvni bomby v los alamos - nevedelo se jestli to povede k retezovy reakci spalujici vzduch ale americky generalove prohlasili ze bud to budeme mit my nebo nikdo - dle meho trochu hazard s celou planetou)

3) zastrasovani ma smysl v pripade dvou velmoci. dnes je radernych velmoci 8 (vcetne izraele ktery se k jadernym zbranim dostal prez USA - jasne poruseni smlouvy o zakazu sireni ZHN)

4) americke jaderne bombardery jsou v pohotovosti jiz 50 let. Ohledne benevolentnosti - rusko deaktivovalo v ramci smlouvy 10000 kusu munice .. kolik deaktivovalo USA?

0/0
12.3.2008 10:06

suchar

Re: Re: Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

ad1) Rusko není jediný vývozce ropy, takže potíže ano ,ale úplné sucho? no trochu naivní

0/0
12.3.2008 10:33

Uteri

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

vzhledem k tomu ze CR nema zajisteny jiny zdroj ropy (ingolstat konci taky v rusku) tak je to celkem slusny hazard. Z hlediska evropy by to dost zamichalo kartami nebot je to nejblizsi dodavatel. Melo by to za nasledek jeste vyssi rust cen a znacne zdrazovani

0/0
12.3.2008 14:26

suchar

Re: Re: Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

ad2) vypovězení smlouvy není ještě střílení raket, přípravy není třeba začínat ty už dávno skončily, do argumentace co se děje dnes zahrnuješ historická data, zaměřením raket vyhrožuje Rusko

ad3)zastrasování má smysl vždycky nezáleží na počtu velmocí, jde o to , že když tě někdo bude chtít zničit (viz.Izrael), tak můžeš  (ale samozřejmě to neuděláš) rozpoutat peklo

ad4) a ruské od kdy? co myslíš? a kolik toho arzenálu zbylo v Rusku? tohlo je věc strategického plánování  aten radar je proti tomu jenom prd, takže bych to jako pádný důvod nebral

0/0
12.3.2008 10:41

Uteri

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

ad2) priprava byla po roce 2002 - program armady USA modernizace a vyroba raketovych hlavic v poctu kolem 5000ks ... celkem na ostri noze nemyslis?

historia magistra vete - USA ma na rusko zamerene rakety dlouhodobe, na ostatni zeme se nenamaha informovat. Viz valka v jugoslavii, ... o nasmerovani raket na iran se taky nemluvi ...

ad3) druha strana vi ze by to ta prvni neudelala takze nekdo musi byt pripraven jit prez ostri ...

ad 4) rusko ma podle mezinarodnich pozorovatelu prez 15000 kusu munice z toho 10000 deaktivovanych ... radar je zaminka pro utok a taky vyhodny strategicky bod pro dalsi expanzi

0/0
12.3.2008 14:31

Uteri

Re: Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

5) pokud bychom porovnavali rok 68 s 2008 tak zjistime ze odpor obyvatelstva byl v obou pripadech znacny, zvaly vladni spicky, legalizace v PSPČR se uskutecni radove nekdy v dubnu a presto je rada smluv ve vztahu k zakladne jiz schvalena - navic tak zasadni vec v rozporu s ustavou cr (ta umoznuje nadpolovicni vetsinou hlasovat pouze o pobytu cizich vojsk v delce do 90 dnu) je hlasovana nadpolovicni vetsinou nikoliv ustavni dvoutretinovou ... dale bych pripomel ze smlouva je nikoliv o pobytu vojsk ale o vybudovani zarizeni USA. Dale bych pripomenul kolik je zemi ze kterych vojska na zados mistni vlady odesly ... prekvapive 0 ... kam vstoupi noha US Army, tam nepomuze ani svecena voda ... sve o tom muzou vykladat obyvatele Okinawy kde jsou americani od druhe svetove valky a 2 miliony mistnich obcanu protestuji a stavkuji za jejich odchod a je jim to k uplnymu h.vnu.

6)rozdil mezi raketama se da poznat pokud te v tom nechaji stourat ale na to nema nikdo dostatecne bezpecnostni provereni.

0/0
12.3.2008 10:13

suchar

Re: Re: Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

ad5) v 68 ano , ale dnes do toho hodně vstupují média, ale masové protesty???? řekl bych , že smlouva bude řešit i podmínky pobytu personálu, a abych řekl pravdu těch 200 amíků mi opravdu nevadí

ad 6) nevím jestli by se chtělo amíkům budovat základnu strategických raket v Polsku, to jsou spíš výhodnější ponorky

0/0
12.3.2008 11:02

Uteri

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

ad5) masove protesty jsou dnes minimalni beot k nim media nevyzivaji (viz rok 68) smlouva NATO SOFA bude upravovat vse stejne jako na ostatnich zakladnach - ve svem dusledku kdykoliv bude jakykoliv vojak mimo zakladnu, bude ve sluzbe (i kdyby nebyl) a at udela cokoliv bude ho soudit jen americky vojensky soud (viz incident v avianu - 43 lidi mrtvych a ten pilot dostal srazku ze mzdy 500 USD ... kapku malo za zabiti z frajeriny ... to nemluvim o tech stovkach dalsich incidentu na ostatnich zakladnach) JInak v italii to bylo po valce taky 200 vojaku a dneska je tam prez 10 tisic americanu .  proste salamova taktika stejna jako u dalnicnich znamek, poplatku za televizi a mnoha dalsich

ad6) ponorka ma nizsi komunikacni rychlost s navadecim radarem, take by tam museli vykysat dost dlouho proto je pro ne levnejsi (do urcite miry) tam placnout pevnou zakladnu (Kdyby tusk nechtel chranit polaky pred ruskyma raketama kratkeho a strednicho doletu tak by to americany vislo podstatne levneji)

0/0
12.3.2008 14:36

Uteri

Re: Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

7) zabrani sibire lze jednoduse ... bud salamovou taktikou barevnych revoluci, nebo jejim odkupem (varianta aljasky) nebo vojenskou intervenci .... pokud namitnes ze je to drahe tak vez ze naklady na tezeni ropy v iraku  soukromymi spolecnostmi  prisly americke danove poplatniky na 1000 miliard dolaru. Podle deni v ruskych ropnych koncernech bych na variantu spolecne tezby moc nesazel - rusko vi jak jsou suroviny dulezite a asi je nebude chtit nechat yvest ze zeme jen tak. Faktem je deklarovana snaha USA (viz projek americke stoleti) a pravdepodobny odpor ruska proti tomu. Takze zde mame naprosto jasne podminky pro zahajeni treti valky o suroviny s pochybnou cti se toho primo ucastnit (hadam ze radar je varianta sarajeva nebo risskeho snemu)

8) No pokut tvrdis ze USA chteji pokryt spojence a ze maji vlastni uzemi pokryto tak jsi asi necetl schopnosti raket Topol M (prakticky jediny okamzik kdy se daji zneskodnit je do 3 minut od startu na USA - to je duvod stavby radaru v CR)

0/0
12.3.2008 10:20

suchar

Re: Re: Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

vidím že jsi přesvědčen o rozšířen í USA až po Ural, tak k tomu nemám co dodat

0/0
12.3.2008 10:32

suchar

Re: Re: Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

ad7) je to maximálně jasná doměnka, jakou salámovou revoluci a s kým chceš na Sibiři dělat? chtělo by to trošku přemýšlet

ad8) zase používáš argumenty dle potřeby, takže když argumentuješ Topolem M, tak že nás ti rusáci vlastně ohrožují, tak proč nehlídat i jejich prostor?

0/0
12.3.2008 11:08

Uteri

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

ad7 doufam ze nechces tvrdit ze na sibiri neziji lide.

ad8) neohrozuji nas. ono by se vubec muselo uvazovat co je to ohrozeni. vidim to tak ze pokud jedna zeme chce zautocit na druhou zemi, nebo celit jeji expanzi tak je v ohrozeni. Vzhledem k tomu jak je soucasna geopoliticka situace tak bych nazval ohrozenou zemi rusko (pri pohledu USA- rusko) z ekonomickeho hlediska jsou USA ohrozeny cinou ovsem ani zde nevidim duvod proc by ekonomicka expanze mela byt resena vojensky (spravne by mela byt resena konkurencnim bojem ale to by asi vyhral ten schopnejsi a to by se americanim asi nelibilo)

Dalsi zajimavou veci je hlidani prostoru. Ono to totiz muze byt vykladano jako spionaz a za tu je v USA i v rusku trest smrti, a opet nevidim duvod proc by rusko melo byt sledovanu a USA ne. osobne bych praktikoval rovny pristup ke vsem ... Argumenty uzivam tak jak je uzivam. nemusi se ti to libit, muzes byt proti ale to je jedine co s tim muzes delat ... mimochodem precti si tu specifikaci topolůu M

0/0
12.3.2008 14:42

suchar

Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

 a s to tou Sibiří snad ani nejde komentovat, každý by samozřejmě chtěl její přírodní bohatství ale zabrat jí 8-o???to snad ani nejde, jednodušší je udělat společný podnik a pdílet se na těžbě, tak se to dělá v dnešní době a ne okupace

0/0
12.3.2008 9:48

suchar

Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

a další : arabáčům leží v žaludku víc USA a jejich spojenci (NATO, západní Evropa, Austrálie, apod.) než Rusko, jinak USA má své území pokryto , ale z preventívních a strategických důvodů je dobré toto radarové pokrytí rozšířit i na spojence.

0/0
12.3.2008 9:53

radisek

Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

Dovoluji si upozonit, že ruská vojenská zařízení jsou nejen v Rusku, za všechny byl upozornil na ruský radar v běloruském Baranavičy, tedy ne zrovna daleko od Polska, potažmo ČR. Jinak máte pravdu, hlavně s těmi surovinami. Bohužel.

0/0
12.3.2008 10:46

Mebaen

Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

Nejde o to jestli je možné si ověřit funkci raket. Instalace "útočných raket" není ze strategického hlediska v polsku výhodná. Tím že tvrdíte citát :"nikdo fakticky nebude moci overit co tam  usani skladujou - a predem odmitam argument ze cesky politik nebo vojak na prvni pohled pozna utocnou raketu od obrane" vytváříte chyták jak někoho nalákat na vaši stranu. Termín "preventivní jaderný úder" používají generálové na tiskových konferencích s médii a takováto věc neexistuje. Namíření ruských raket na radar je podobný problém.

0/0
12.3.2008 12:36

suchar

Re: a co protistrana?

http://www.prozakladnu.cz   R^ R^ 

0/0
12.3.2008 9:26

Uteri

Re: Re: a co protistrana?

www.nezakladnam.cz

www.vrtetiradarem.cz

www.trokavec.cz

0/0
12.3.2008 9:31

suchar

Re: Re: Re: a co protistrana?

to jsou weby protistrany???8-o8-o8-o

0/0
12.3.2008 9:33

mtis

Re: Re: Re: Re: a co protistrana?

http://www.protiraketam.cz/ :-):-):-)

0/0
12.3.2008 9:52

pancho10

Re: a co protistrana?

Taky jsem pro radar a pseudohumanisti mě můžou políbit šoš.

0/0
12.3.2008 15:19

Yaroukh

škoda, že trayí nejezdim

od plic bych je s tou peticí poslal do pí4i

0/0
11.3.2008 23:10

josef vyskocil

třešnička ne dortu

http://www.volny.cz/l_kopecky/conspiracy/PINE_GAP.htmRv

0/0
11.3.2008 21:21

mayqo

Re: třešnička ne dortu

paneboze, a tohle ma volebni pravo :-©

0/0
12.3.2008 8:46

josef vyskocil

OSVĚTA BOYS

http://www.military.cz/usa/weapons/haarp/haarp.htm [>-]

0/0
11.3.2008 21:00

mtis

No a jak?

Trefil ji ten interceptor nebo netrefil? :-):-):-)

0/0
11.3.2008 20:58

josef vyskocil

CZECH HAARP

až vám bude radar v Brdech mydlit mozek ala HAARP,tak budete panáčkovat za pár šupu, nebo chcípnete.(Y)(Y)

0/0
11.3.2008 20:52

mtis

Re: CZECH HAARP

Jé HAARP tedy slouží krom ovlivňování počasí a vytváření zemětřesení i k řízení myšlenek. No ještě že tě tady máme.... :-):-):-)

0/0
11.3.2008 20:59

Yaroukh

Re: CZECH HAARP

OMG kde se tyhle blbouni berou? To utíká z nějaký utajený laboratoře pro mezidruhový křížení???

0/0
11.3.2008 23:11

ctenar71

Re: CZECH HAARP

ty jsi fakt silenec....Paranoik?

0/0
12.3.2008 8:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.