Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za zneužívání nezletilé dívky potrestal soud otce i dědu

Krajský soud v Hradci Králové rozhodl, že otec a děda zneužívali dnes 14letou dívku. Uvěřil její výpovědi, která byla hlavním a jediným důkazem proti oběma mužů. Mladšímu Martinu Westfálovi uložil sedmileté vězení, jeho otec Karel Westfál dostal dvouletou podmínku s tříletou zkušební lhůtou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ZOORRO

kde je pravda

V tomto případu hodně zamíchala karty "učitelka"Hradecká,která se k tomu hrdě hlásí.Zajímavé je,že Terku neučila,ta jí jen pomáhala v dramatickém kroužku kam chodila za bratrem.Její třídní učitelka,která s ní byla jistě častěji nic po celé 3 roky nepozorovala.A onen dopis od dívky o zneužívání nosila 20dní u sebe aniž by se informovala ve škole,doma,na sociálce a když se jí ptala-dělal ti to a tohle a ona jen kývala udala to.Tak takhle to začalo.NENÍ TO SÍLA?

0/0
10.3.2008 8:28

Pontius_PiIatus

pohlavni zneuzivani deti zvlaste pak divek

je mnohem castejsi nez si vubec dovedeme predstavit :-/

0/0
10.3.2008 5:41

jizzle

odsouzeni byli nevinní

Dobrý den, musím přiznat, že rozsudek vynesený nad oběma obžalovanými mě rozhořčil. Vzhledem k tomu, že jediným důkazem byla výpověď  hysterické dívky, mi rozsudek přijde absurdní. Trochu mě děsí, že  česká justice kromě neuvěřitelné pomalosti trpí i slepotou - když mohou být odsouzeni dva nevinní muži pouze na základě emocionální nevyrovnanosti soudkyně.

Musím říct, že je mi velmi líto obou mužů, kteří se díky jedné hloupé, malé prolhané holce dostali do problémů, jež mohou zničit celý jejich dosavadní život. 

Tímto bych jim ráda vyjádřila svoji podporu.

0/0
8.3.2008 23:21

Pontius_PiIatus

Re: odsouzeni byli nevinní

kde beres tu jistotu, ze jsou nevinni?

0/0
10.3.2008 5:39

Pro-amnesty

Sexuální zneužívání v ozbrojených konfliktech

Amnesty sbírá podpisy pod petici na obranu žen, které v důsledku ozbrojeného konfliktu v Súdánu strádají sexuálním násilím:

http://www.amnesty-brno.estranky.cz/stranka/sudan_-darfurske-zeny-ohrozuje-sexualni-nasili

0/0
8.3.2008 11:35

matesakoid

Re: Sexuální zneužívání v ozbrojených konfliktech

A tu petici si pak kazda Sudanska zena smota do rulicky a strci do ....?

Nebylo by lepsi nakoupit jim male osobni ochrance cal. 38?

:-/

0/0
20.10.2008 17:34

danny44

Další důkaz

Že by další důkaz nezávislosti českých soudců na čemkoli (včetně zákonů)?

0/0
8.3.2008 9:00

POToole

Prekvapilo me,

kolik lidi se tu zastava odsouzenych pedofilu a davaji vinu tomu devceti. O te jeji matce - macese ani nemluve. Sexualni zneuzivani deti se velice tezko dokazuje, zejmena po letech, a kdyz to dite sebere opravdu velkou odvahu a promluvi, ocitne se v jeste horsi situaci - cele okoli ji odsoudi a zanevre na ni, vcetne cloveka, jehoz poslanim je ji chranit - vlastni matky. Pouceni pro pedofily - nikdo nas nedostane, kdyz budeme sikovni - a pro obeti - radsi nikomu nic nerikat a nechat si to libit... Sedm let je pro otce malo, deda dostal primo smesny trest. Ale aspon soudce uznal jejich vinu. A ze je ta holka psychicky nevyrovnana? To je jen dusledek "vychovy" v teto povedene rodince...

0/0
7.3.2008 20:24

ZOORRO

Re: Prekvapilo me,

ona je totiž panna to vám nějak uniká a posudky na muže jsou v pořádku jen v jejím je zpochybňována její důvěryhodnost,ale před soudem vypovídala za podpory její učitelky a jejích přátel co zatýkali jejího otce(přišli se tam podívat),bez uzardění.Je to OK?

0/0
7.3.2008 21:08

POToole

Re: Re: Prekvapilo me,

Obhajoba tvrdi, ze posudek je v jejich prospech. Bimova - tedy soud - tvrdi, ze posudky znalcu jsou v jejich neprospech. Nechapu, jak z toho vyvozujete, ze je panna. Obhajce je placeny za to, aby zastupoval klienta. Povinnost soudu je hledat pravdu.

Setkala jsem se s mnoha zenami, ktere byly prinejmensim sexualne obtezovany a nektere i znasilneny a vzdy se jednalo o jejich pribuzne nebo zname jejich rodicu. A nasledky maji na cely zivot. Neznam nikoho, kdo by si to vymyslel. Aby sel od rodiny do ustavu??

0/0
8.3.2008 2:34

ZOORRO

Re: Re: Re: Prekvapilo me,

Zkuste si zjistit další informace.Soud o vině mužů rozhodl JEN na základě výpovědi nezletilé,protože si nikdo nedokáže představit,že by lhala před soudem.Nejdřív tvrdila znásilnění,po prohlídce anální styk a když zjistila,že to asi bolí,tak z toho byl jen pokus.Ale jak je vůbec možné,že pannu znásilnil?Nemáte spíš strach z toho jak je něco takového možné?

0/0
8.3.2008 14:54

zdeseny obcan

Re: Prekvapilo me,

Budete mit dceru v puberte. Budete tezce staromodni a nedovolite ji travit noci na diskotekach, chlastat nebo fetovat. Dcerka ponese vylouceni z kolektivu tezce a rozhodne se neprejicnemu tatkovi pomstit. Spolu s nejakou soudruzkou aktivistkou z vychovneho krouzku si secvici vypoved a pak to pojede samo.

Dlouha leta pa budete moci rozjimat nad tim jak snadno zdejsi stat z nekoho vyrobi  pedofila.

0/0
7.3.2008 22:13

Tomach

Re: Prekvapilo me,

ty jsi mne pred peti lety zneuzival a znasilnoval! Uchyle! Doufam ze ti naparej alespon 20 let! Budes o tom moct hezky premejslet celou tu dobu!

0/0
7.3.2008 23:02

sarax

Re: Re: Prekvapilo me,

haha, tohle se ti nepovedlo, mluvis na zenskou ;-)

0/0
8.3.2008 13:11

jizzle

Re: Prekvapilo me,

Prosím nekomentujte situaci, do které nevidíte. Já měla možnost prohlédnout si celou situaci zblízka a musím říct, že pan Westfál starší je velice laskavý a hodný muž, který by nebyl nikdy ničeho podobného schopen. Navíc proti výpovědi té dívky je i prohlášení gynekologa - myslíte,že se taky spletl, že nerozezná oběť znásilnění???

Jediný důkaz, který soudkyně akceptovala, byla výpoveď oné dívky, která byla zřejmě opravdu "procítěná" a které už možná i ta dívka sama věří.

Tento proces rozvrátil celou rodinu. Já úplně chápu matku, která zavrhla svou dceru poté, co nepravdivě obvinila svého otce a dědečka ze znásilnění, což vedlo k rozvratu  i pošpinění celé rodiny na veřejnosti. Vždyť i když budou nakonec oba uznáni nevinými, stejně se na ně budou lidé jako vy dívat skrz prsty.

Proto prosím nesypte sůl do rány. Já také neschvaluju chování pedofilů a přijde mi odpornéubližovat dětem, na druhé straně, ale nenávidím nespravedlnost. A to, co se teď děje je nespravedlnost

0/0
8.3.2008 23:33

boudicca

Re: Re: Prekvapilo me,

Pepé Fritzl byl taky docela roztomilý chlapík, že? Sympatie s tím nemají co dělat. I když nechci říct, že si toh olka nemohla vymyslet, přeci jen nemůžete posuzovat vinu podle toho, jestli je někdo milý nebo ne

0/0
22.5.2008 14:46

aadler

Nejsem pravnik, ale....

je vypoved dukaz?

0/0
7.3.2008 19:53

duhastrecht

Re: Nejsem pravnik, ale....

Když se chce, tak ano - dneska stačí jedna  jediná výpověď a už se vezeš, pokud se ti dcerunka bude chtít pomstít, žes jí nepustil na diskotéku, připojíš se k té záplavě nevinných "pedofilů" a blbečkové ještě budou volat po tvé kastraci, do doby než podobný "zákonů: dopadne i na ně.

0/0
7.3.2008 21:06

BingoXX

je to divné

bral bych ještě to zneužití, ale na znásilnění by měl být přece jen nějaký jiný důkaz než je tvrzení a ten se po delší době těžko schání (modřiny, škrábance, DNA atd)

0/0
7.3.2008 17:21

Qingdao

A propos

I kdyby si to ta dívka vymyslela, tak je to už v tuto chvíli úplně jedno, ti dva odsouzení jsou již ocejchováni do konce života

0/0
7.3.2008 17:19

Qingdao

Tak hlavně, jestli co píše iDnes je pravda

Příliš nevěřím lhářům z iDnes a celý ten článek mi připadá velmi zavádějící. A jsem přesvědčen, že některé informace nebyly zveřejněny

0/0
7.3.2008 17:16

sageorg

Prazvláštní případ.

Rozsudek padne bez jednoznačných důkazů a po někoika změnách ve výpovědi dívky.Jestliže i gynekolog potvrdí,že se skutek nemohl stát,tak se nemohu zbavit nepříjemnému pocitu z justičního omylu.V tom případě zasadila dívka smrtelnou ránu pro celou rodinu,která jí její story nevěří.

0/0
7.3.2008 16:47

sarax

Re: Prazvláštní případ.

vy jste ten gynekolog? Tak neplacejte nesmysly, kdyz nemate vsechny informace. Cetl jste akorat jeden clanek na iDNES ;-) S odstupem casu nemusi existovat  spolehlive prokazani takoveho cinu gynekologickym vysetrenim. Zrejme toho moc nevite ani o anatomii. V realu neni vsechno tak jako jste mozna videl nekde na obrazku..

0/0
8.3.2008 13:16

Stein-X

Kazdy uchylak by mel byt vykastrovan,

to je nejlepsi obrana spolecnosti proti podobnym zvrhlikum.Hovadu ktere nuti svoji 10-12letou vnucku k oralnimu sexu je treba usmiknout gule.;-)

0/0
7.3.2008 16:46

jizzle

Re: Kazdy uchylak by mel byt vykastrovan,

Milý pane, jak by se vám líbilo, kdyby VÁS někdo obvinil ze znásilnění. Jakousi náhodou jste byl odsouzen a Vaše gule by byly ustřïženy??? Pokud by se Vámi prezentovaný nápad realizoval, tak si je pořádně chraňte, protože česká spravedlnost v poslední době nějak nevidí

0/0
8.3.2008 23:40

osvetitel

<><><>

Hmm  gynekologicka prohlidka potvrdila   zese skutek nemohl stat tak jak ho popisuje.To znamena ze byl bud opatrny a nebo ze slo spise o vseobecne zneuzivani a nebo ze si to vymyslela,coz by ale znacilo o dusevni poruse toho ditete.Co by ji ale primnelo podobne obvinit i dedu?Myslim ze odbornici kteri ji vyslychali, by meli poznat zda se jeji obvineni zaklada na pravde,ci zda jde o nejaky pubertalni "exibicionismus",ve kterem se snazi byt "zajimava"!Ale tezko uverit ze by sla proti svym nevinym pribuznym takto do krajnosti,kdyby se chtela delat pouze zajimavou!Vetsinnou je zakon na strane mladistvych v takovychto pripadech , i kdyz v pripade ze si neco takoveho dite dokaze vymyslet na sve rodice a pribuzne,to je huste pro vsechny zucastnene!V  Normalne fungujici rodine se asi takove veci nedeji!;-)

0/0
7.3.2008 16:20

zlababa.dvur

Re: <><><>

Problém je v tom, že na "14letou holčičku" kdekdo hledí jako na nevinné dítě. Tyto neviňátka si ale velmi dobře uvědomují svoji pozici, svoji beztrestnost.

Takové to zjednodušení typu "to by se v normální rodině stát nemohlo" je blbost, ve většině případů falešných obvinění byl v pozadí vztek dítěte kvůli tomu, že se ho rodiče snažili vychovávat a různě tak omezovali jeho "svobodu".

0/0
7.3.2008 16:33

osvetitel

Re: Re: <><><>

Myslim zeje ve 14cti natolik chytra,ze vi do ceho se pousti a jak ji bude"bez rodiny" v pripade ze si to vymyslela!Pochybuji ze by neco takoveho tahla takto do krajnosti,kdyby se to nezakladalo na pravde!To by musela byt opravdu hodne mentalne nemocna a pritom rafinovana,aby ji to proslo!;-)

0/0
7.3.2008 16:41

zdeseny obcan

Re: Re: Re: <><><>

Podporovala ji v tom ta "vychovatelka". S podporou je lhat snazsi.

0/0
7.3.2008 22:17

Tomach

Re: Re: Re: <><><>

Tipuju ze moc asi teenagery neznas. Vsadim se ze si uvedomuje ze bude "bez rodiny", coz v jejim podani je, zadne zakazu, zadne trapne povinnosti, zadne omezovani. Na to aby si uvedomila celkovy dusledek bude potrebovat minimalne tak 10 let. Takze neni rafinovana (proste jen hloupa) ani mentalne nemocna (proste teenager)

0/0
7.3.2008 23:00

osvetitel

Re: Re: Re: Re: <><><>

Tohle by byl u tebe normalni "proste teenager"?8-oNechat sve pribuzne takhle ocernit a vlastniho otce na plno let dostat do kriminalu,za neco co neudelal?^Takoveho spratka bych kdyby se to stalo me,kopnul do P*DELE a uz by me nesmel prez prah!To vse pouze v pripade ze bys mel pravdu,o cemz velice pochybuji!Kazdopadne v normalni a slusne rodine,by neco takovehodle nebylo mozne!

0/0
8.3.2008 6:20

zlababa.dvur

hmm

Nikdo z nás nemůže vědět jak to doopravdy bylo, ale odsouzení bez důkazů na základě tvrzení je trochu silný kafe. Jak může člověk dokázat že něco neudělal?

Tohle je právo postavené na hlavu.

Jasně, bavíme se o velmi závažném trestném činu - ale bez jediného důkazu. A navíc, pokud gynekologická prohlídka potvrdila, že se skutek rozhodně nemohl stát tak jak ho dceruška popisuje, jak může soud její výpověď považovat za věrohodnou?

0/0
7.3.2008 15:36

zdeseny obcan

Re: hmm

V jinych clancich se pise o tom ze holka priznala ze si to vymyslela ale vychovatelka ve skole ji nakonec presvedcila k tomu to o znasilneni tvrdila dal.

Takze i kdyz bude dite dobre vychovane staci pomstychtivy darebak ktery nad nim ziska vliv a zavrou kohokoliv.

0/0
7.3.2008 16:10

osvetitel

<><><>

No nazdar,to jsou rodinky.!Samej "incest".Vymyslet si na sve pribuzne,ze ji jeden znasilnoval a druhy nutil aby mu ho "vykourila",by asi maloktera normalni  skolacka dokazala, i kdyby mela na sve pribuzne nevim jaky vztek!A pokud je to pravda,coz nejspis ano,tak to ze jeji vlastni matka  ji jako neveri, musi byt pro tu holku  rana na vic,pokud mluvi pravdu!

0/0
7.3.2008 14:55

jizzle

Re: <><><>

A co kdyz pravdu nemluvi??? Vy tady mluvite o "normalni skolacce", ale ona neni normalni - na tom se myslim shodli znalci.

Vertemi, ze kdyxz je dite schopne zabit sve rodice, tak je klidne schopne je i pomalu znicit (coz je mnohem horsi)

0/0
8.3.2008 23:44

_m-

no

50 letý dědeček, 32 letý otec a14 letá dcera...............

0/0
7.3.2008 14:19

slidic

Re: no

A co řekne ta čtráctiletá, to platí.

0/0
7.3.2008 14:23

Kosovo je srbská provincie

sám mam malé dcerky

To zneužívání ve vlastní rodině (nebo i vlastním učitelem) bych trestal víc než  znásilnění.

Ale z druhé stránky, když čtu podobné stránky, tak se děsím, že až budou dcery v pubertě a já jim zakážu jím na diskotéku, tak mne za to obviní z něčeho podobného.

A co je horší, když není odsouzená zrůda nebo když je odsouzen nevinný ????????????? 

0/0
7.3.2008 13:56

aquilegia

Re: sám mam malé dcerky

no, jestli jsou alespoň trochu normálně vychované a v rodině jsou normální vztahy, tak si budou jako každý uražený puberťák myslet něco pr., svěří se kámoškám jak jsou ti rodiče úplně nemožný, ale určitě je nenapadne přijít s takovým obviněním.:-)  Myslím, že i kdyby to dítě  jen napadlo, není v té rodině něco v pořádku.

0/0
7.3.2008 14:08

český venkovan

Re: Re: sám mam malé dcerky

..při statutu..tvrzení proti tvrzení sedm let..???

0/0
7.3.2008 14:12

aquilegia

Re: Re: Re: sám mam malé dcerky

ahoj venkovánku:-), pokud budeme mluvit čistě o rodinných příslušnících, tak ano.

0/0
7.3.2008 14:15

Kosovo je srbská provincie

směšné tresty

Je to těžký případ. Poškozená si opravdu může vymýšlet a je těžké určit pravdu. Posudky psychologů pomohou pravdu odhalit, ale stejně ...

Jenže, když už soud uzná vinu obžalovaných, tak by měli dostat adekvátní tresty. Podmínka za orální sex s vnučkou je absolutně směšná. Ten měl dostat alespoň 10 let. Nebo říct: není dost důkazů pro jeho vinu. Ale říct, je vinin a dát mu podmínku je svinstvo.

0/0
7.3.2008 13:43

český venkovan

...hmmm...babo raď....

..člověk aby raděj chodil kanálama.....presumce viny...pozitivní diskriminace.....harašení....

...útrpný právo mělo něco do sebe...

0/0
7.3.2008 13:23

slidic

není vyloučeno, že skutečně mohla vypovídat pravdu

a to naší feminizované justici stačí. V tom dramatickém kroužku je určitě učitelka učí, že se lhát nemá.

0/0
7.3.2008 13:20

Ludwar

!

Tak to je děs! Potvora jedna. Ale jak si ju vychovali, takvu ju mají...

0/0
7.3.2008 13:14

Heralik3

Socky se množí

To je tak, když se socky množí už od utleho mládí, nějaké zabezpečení rodiny, zodpovědnost, nic takového, jen na... deti a státe, starej se s podporama....

Jak správně uvedl obviněný dědula, to je tak, když děti vychovávají děti... Rodiče se stanou jejich rukojmim...

A díky Džamile bude hůř....

0/0
7.3.2008 12:46

zab2

...

To je přesně ten nebezpečný věk, kdy si hočičky myslí, jak jsou dospělé. Nepustíš mě na diskotéku a zabavils mi retka, tak to jsi neměl dělat. Takových případů, kdy zlikvidují dcerky  celou rodinu je dnes poměrně hodně. Je to o to nebezpečnější, že filmů a literatury, jak událost věrohodně popsat,  je hromada. Zneužití by se trestat mělo, ale děda a táta nezávisle na sobě - bez důkazů jen podle výpovědi puberťačky? Někdy aby se rodiče svých dítek vyloženě báli...

0/0
7.3.2008 12:44

Heralik3

Re: ...

No... a ted jak takovou pubertačku potrestat? Je nezletilá, v ustavu, má to na háku.... to že z dedy a táty už se tohle nesmeje, to už nikoho nezajima, i kdyby se ukazal opak...

0/0
7.3.2008 12:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.