Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jan Masaryk se proti vůli KSČ stal obětí ruských agentů, míní historik Pernes

"Vítězný únor" roku 1948 změnil osudy Československa i jeho obyvatel na dlouhá desetiletí. Jeho důsledky pociťujeme dodnes. Jak je možné, že se komunisté relativně snadno chopili moci na čtyřicet let? Čtenářům odpovídal historik Jiří Pernes z Ústavu pro soudobé dějiny Akademie věd.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

osvetitel

Jak to bude pokracovat po valce v CSR,

vedel Benes od Stalina jeste pred koncem valky ,vedel to i Masaryk a Jalta stim nemela nic spolecneho! Vetsinna lidi v CSR byla pro sovetsky naladena,a v nepritomnosti Benese rozhodovali komuniste,kteri si osvojili ten odboj i to Prazske povstani !!!Jeste pred koncem valky byl veskery bezpecnostni aparat v CSR,v rukou Stalina a Klemovych komunistu,prez to Slovenske povstani a Sovetske partyzany! A se sovetskyma tankama se take vratili ti jako L.Svoboda,co slouzili na vychodni fronte,a kteri "pracovali" pro sovetry v te dobe! Benese mel Stalin behem valky v hrsti jako sveho vazala,protoze Benes po te Mnichovske zrade,vsadil na Soverty! A pozdejc uz se neslo vykroutit, protoze se nemocny vratil do CSR , ktere uz bylo prakticky v rukach komunistu a Stalina! Stalin mu take jako jediny mohl zarucit odsum sudetaku a stejnou pozici,ze ktere pred zabranim CSR  Nemci "utekl"!A proto kdyz mu L.Svoboda ohlasil.,ze armada nepujde proti lidu,totalne rezignoval,a na misto burcovani,pouze prihlizel,>

0/0
14.9.2008 12:42

osvetitel

Re: Jak to bude pokracovat po valce v CSR,

>>> Jak KLema a spol. meni CSR k obrazu svemu! A to ze skoro 50% lidi v CSR volilo komunisty dobrovolne,tez Klemovi hodne pomhlo! V  Jalte byl domluven vliv 50:50 prezto ze si s tech duvodu popsanych  nahore,Stalin delal narok na cele CSR a vymohl si jeho "osvobozovani" ,za ktere spis patri vdek "Vlasovcum"!Benes mohl byt vice uspesny v odporu,pokud mel o nejaky zajem,pouze v pripade, ze by se mu podarilo zajistit vcasny navrat tech Cechoslovaku ,co bojovali na zapade ,a kdyby  burcoval ,a jeho poslanci nepodavali zbytecne demise!Nejsem sice Cesky historik,ale myslim ze me znalosti te  Ceskoslovenske historie,nejsou o nic horsi!;-)

0/0
14.9.2008 12:54

Kakurina

Re: Jak to bude pokracovat po valce v CSR,

Mně se nezamlouvá to,že by Jan Masaryk byl pro KSČ po Únorovém převratu důležitý,protože když nepodal 25.2. demisi a tím zajistil výhodu pro ministry z KSČ a jejím poskokům,takže 10.3. už by byl pro KSČ nebezpečný,když si uvědomil co provedl a kam zemi zatáhl. Takže podle mého názoru by to zase proti gustu KSČ nebylo. Jinak je to smutný,že tento den 25.Únor 1948 přišel a KSČ nyní pouze přejmenovaní na KSČM by měli být zakázáni.

0/0
27.12.2008 19:17

Stein-X

http://cs-club.blogspot.com/2007/05/okolnosti-zrodu-sr.html

Masaryk, Beneš, Štefánik a Voska odmítali a snažili se zmařit každý pokus o mír do doby, než bylo jasné, že vznikne Československo, tj. bez čtyř měsíců po celou dobu války. Jejich styky s vlivnými osobami států Dohody jim to umožňovaly a měli úspěch. Jsou tedy významnými spoluviníky hekatomb mrtvol a zbytečného dalšího utrpení způsobeného světovou válkou.

0/0
26.2.2008 3:15

captain cook

Re: http://cs-club.blogspot.com/2007/05/okolnosti-zrodu-sr.html

ty tady vazne tvrdis, ze ti 4 zavinili prodlouzeni 1SV o 4 mesice kvuli formaci CSR?8-o To jsi takovy naivka nebo wul?

Cela SV byla o stretu velmoci, v jejim rozsahu byl nejaky potencialne vznikajici maly statecek v centru Evropy jen malou triskou odstepujici se od jedne z risi; jenom takove malicke a bezvyznamne pivecko na jednom stolku ve velke hospode.

Prave tak jako by se cela1SV klidne odehrala bez pritomnopsti ceskych a slovenskych vojaku, aniz by se jeji vysledek nejak zmenil, stejne tak rozhodovani na jejim konci kdo ziska co, kdo to zaplati a za jakych podminek se podepise mir nijak nezalezelo na pritomnosti nebo souhlasu 4 statniku ze dvou takovych trisek. Jejich pozadavky byly v celem svetovem jednani naprosto vedlejsi a jenom se "svezly sebou" hodne na okraji celeho jednani....ze se vubec svezly bylo spis diky osbnimu pratelstvi Wilsona a Masaryka nez necemu jinemu.

0/0
27.12.2008 19:39

captain cook

Re: http://cs-club.blogspot.com/2007/05/okolnosti-zrodu-sr.html

oprava prvni vety:"ty tady vazne tvrdis, ze ti 4 zavinili prodlouzeni 1SV kvuli formaci CSR?"

0/0
27.12.2008 19:41

Stein-X

Zlodejsti legionari a bolsevik Masaryk

Málo je známo, že s ruským imperiálním pokladem padl v Kazani do rukou Čechoslováků i státní poklad rumunský, který se už nikdy nenašel, zmizel beze stopy. http://cs-club.blogspot.com/2007/05/okolnosti-zrodu-sr.html

0/0
26.2.2008 3:11

Kakarel

Dávali

 toho p.Dr.Suma v televizi ale už si toho moc taky nepamatuju, mluvil něco o sebevraždě ale to už je dlouho. Prostě si myslím,že už není svědků, tak se to už může asi jen nechat spát, že PSP. Jsem rád, že jsi se ozval.

0/0
26.2.2008 2:12

cenzoretypitchozdesenanasersi

Jan Masaryk se proti vůli KSČ stal obětí ruských agentů, mín

Jo to mas tak, kdyz si pustis azbucky cerveny filcky do kozichu. Hned se to svine zacne parit s tema ceskejma a pak se holt tezko pozna ktery cerveny filcky maji vetsi pravo rozkazovat, koho obesit a koho vyhodit z okna atd.Rv:-©:-P:-/

0/0
26.2.2008 1:04

p.sp.

...

krom historických spekulací v knihách a tisku, zda se Masaryk zabil sám nebo byl zabit, jediný "alternativní" zdroj informací na toto téma pro mě byl dr. Sum, Masarykův tajemník z té doby, se kterým jsem se náhodně pracovně setkal v devadesátých letech a který řekl, že si myslí, že Masaryk sebevraždu spáchat mohl, neměl k tomu prý moc daleko. Nicméně tohle se už stejně nikdo nedozví.

0/0
25.2.2008 23:52

Kakarel

Když

toho víš víc Kocourek96, tak napiš. Budu jenom rád.

0/0
25.2.2008 21:55

Kakarel

Domnívám se,

 může historik p.Pernes říkat v hospodě. Ne v článku pro veřejnost! Tam historikovi musí sedět každé slovo! Já si spíš myslím a domnívám se, že si p.Pernes jenom chtěl ohřát protibolševickou polívčičku, což je dnes velice módní a potřebné, viz.p.Štětina-4letý člen KSČ, p.Mejstřík-pokladník SSM a další ,,prekabátění,,! Nic proti Janovi Masarykovi nemám ale pravda je, že jeho maminka měla psych. problémy a Jan bohužel něco po mámě zdědil. Už se to vyšetřovalo mnohokrát. Nejde mi do hlavy, kdo by měl zájem na jeho smrti, když vlastně s komunisty šel šel do všeho. Jeho smrt jim nic nemohla přinést, jen zlé podezření! Nevím.         To domnívám se jsem napsal jako fór.;-D

0/0
25.2.2008 16:45

kocourek96

Re: Domnívám se,

Nevíš, ale nebrání ti o tom psát dlouhý příspěvek. Alespoň opepřený fórem....

0/0
25.2.2008 16:51

loutna

Re: Domnívám se,

S tím, co tvrdíte o překabátnicích - plně souhlasím, ale pochybovat o jiném než politickém zákulisí Masarykovy smrti ...to je divné. Nebyl to žádnej blbec, byl to jenom nezvladatelnej až příliš chytrej mladík, snad i proto pobývající i v blázinci. Ale každá krize je příležitostí k růstu, nikoli nálepkou neschopnosti. Byl navíc muzikant ovládající řeč. Prožil jistě mnoho osudového a v politice to mohl zúročit. I autor článku je muzikant a Brňák, takže ideální kombinace pro to, aby psal dodré články. Jeho miničlánek se mi íbí.[>-]

0/0
26.2.2008 6:33

Dynko

podle me

podle me byl Benes nejvetsi srab v ceskych dejinach:((

0/0
25.2.2008 16:31

Dr No

Re: podle me

To mu moc lichotíte - on nebyl srab, ale největší parchant a udělal všechno co bylo v jeho silách, aby nacpal do chřtánu Stalinovi nejen nás, ale i Poláky a Maďary.

0/0
26.2.2008 0:53

babacek

"Domnívám se, že Jan Masaryk nespáchal sebevraždu, ale že s

 "Domnívám se, že Jan Masaryk nespáchal sebevraždu, ale že se stal obětí agentů KGB.

To se domnívá správně a byli i svědci kteří již bohužel nežijí, ale vyprávěli to svým dětem a vnoučatům!

0/0
25.2.2008 16:10

hlupák

Re: "Domnívám se, že Jan Masaryk nespáchal sebevraždu, ale že s

děkujeme Ti, ó veliký ! tys tomu teda dal punc hodnověrnosti. babáčku, ty vo tom víš míň než moje starý brejle proti slunci.

0/0
13.9.2008 18:54

babacek

Re: Re: "Domnívám se, že Jan Masaryk nespáchal sebevraždu, ale že s

Opravdu sis dal velice příhodný nick!;-D

Asi se již nikdy přesvědčivě neobjasní, zda pád z okna bytu v Černínském paláci byl sebevraždou, jak zněl výsledek oficiálního vyšetřování, nebo vraždou, jak se domnívají jiní. Jisté je, že vznik totalitárního komunistického režimu byl v rozporu s demokratickým přesvědčením Jana Masaryka a že se s ním nemohl trvale ztotožnit. Jeho smrt pak umožnila v zahraničí pochopit, co se v Československu skutečně stalo.

Moje babička byla narozena v roce 1889 tak o tom rozhodně ví více nežli ty, hlupáku. Navíc bydlela nedaleko a naskytl se jí pohled který nikdy do své smrti nezapomněla. Tak si nasaď své sluneční brýle a jdi oslňovat pubertální školáky. :-P

0/0
14.9.2008 5:29

Lisen

Vševědoucí Pernes

Jan Masaryk se proti vůli KSČ stal obětí ruských agentů, míní historik Pernes - a ten to musí  vědět !  Byl přece u toho !(Y)

0/0
25.2.2008 16:09

udolak

Omlouvám se všem fotbalovým fanouškům,

za to, že jsem v diskuzi na Dubnici napsal, že Zlín má dobré fotbalové mužstvo a letos patrně nesestoupí z ligy. Toto tvrzení pravděpodobně způsobilo pád diskuzních stránek ne celém fotbale.

0/0
25.2.2008 16:04

rudastraka

bolsevicke koncentracni tabory

http://aktualne.centrum.cz/domaci/spolecnost/clanek.phtml?id=522181&online

0/0
25.2.2008 15:28

EasyR

...

http://www.novinky.cz/clanek/133456-video-jak-vidi-dnesni-komuniste-unor-1948.html

:-©

0/0
25.2.2008 15:20

Filosofelita

No a to..že hábali tělem před vyšetřováním

a  to, že   zastřelili rychle toho majora...To jaksi znemožnuje  něco  vyšetřit..

Snad   jedině   major   Chlumský/ alias občan Kadlčák z Načeratric Z nojma/ by do  toho   vnesl   jasno..

Byl   schopen si vymyslet  vše..

0/0
25.2.2008 14:51

Dr No

V jednom televizním pořadu na toto téma

padla doměnka, že zdánlivě nepochopitelná splupráce Jana Masaryka s bolševiky by se dala vysvětlit tím, že měl ambice stát se nástupcem Beneše ve funkci prezidenta. To by vysvětlovalo mnohé - i jeho sebevraždu (když mu došlo, s kým se spolčil - a ještě k tomu zcela nadarmo).

0/0
25.2.2008 14:44

černej oes

Re: V jednom televizním pořadu na toto téma

Nechtěl se, podle vás, náhodou stát Českým králem? Nebylo to náhodou tím, že slíbil otci zůstat vždy s Benešem?

0/0
25.2.2008 16:02

Dr No

Re: Re: V jednom televizním pořadu na toto téma

A to mu taky slíbil, že pomůže Benešovi nastolit u nás vládu bolševiků?

0/0
26.2.2008 0:49

Filosofelita

Po Praze se rozneslo, že Masaryka

vyhodil z okna  major  Sxchram..Horné   hlavy  nár   soc   nemařili čas.Majora zstřelili

0/0
25.2.2008 14:44

Filosofelita

Z čeho jste to studoval??

Víte o tom   vůbec   něco ??

Vyšetřování od    kriminálkY převzala   STB.Po  smrti   hýbali tělěm, fotky už nejsouá validní..

0/0
25.2.2008 14:43

Hrdý Budžes

_m_

Ale nevim proc se co se tyka komunisticke nucene prace omezujes na tak zanedbatelnou cast komunistickeho imperia jakou byla CSSR. Otrocka nucena prace byla na mnoha mistech imperia zakladem vseho, viz treba zde:

http://www.navychod.cz/?req=article&id=492

0/0
25.2.2008 14:40

_m-

Re: _m_

Já se na nic neomezuju - Já žiju v ČR, bývalé ČSSR a mluvím o socialismu v ČSSR. Impérium mě nezajímá, prostě jsem jen zareagovala na něco, do podle mě nebylo pravdivé. Protože pokud chceš přesvědčovat pomocí upravených argumentů - tak se ti to většinou nepovede, s tím snad už máme zkušenost.

0/0
25.2.2008 14:44

cenzoretypitchozdesenanasersi

Jan Masaryk se proti vůli KSČ stal obětí ruských agentů, mín

Zase ta trapna nejistota. Cenzore co myslis, to je dobre nebo spatne? Porad' kruci, at' vim co mam sakra psat???? To vis, tyka se to komancu, tak si jeden nemuze bejt jistej.:-P:-P:-P

0/0
25.2.2008 14:22

Kocourek69

Já si myslím,

že i kdyby tehdy vláda padla, tak by jsme se totalitě stejně nevyhnuli. Došlo by k občanské válce kterou by komoušové s největší pravděpodobností vyhráli neb západním demokraciím se tehdy narozdíl od Stalina tři roky po válce bojovat za nějaké Československo rozhodně nechtělo. Akorát by u toho protekly potoky krve a následná diktatura by byla o to tvrdší. Stalin by s námi zacházel jak s Ukrajinci, či jinými národy kteří odmítali skákat podle jeho písničky. Část obyvatel by skončila na Sibiři, část by nechal vyhladovět a zbytek by sklonil hlavu a budoval s ním tzv "světlé" zítřky.

0/0
25.2.2008 14:01

Hrdý Budžes

Re: Já si myslím,

Nebo jako s Titem. :)

Hele vsechno ma svou cenu a prostou kapitulaci jeste nikdo nikdz svou cenu nezvednul. Krev neni voda, ale jsou statky, ktere se zadarmo neziskavaji a svoboda je prvnim z nich.

0/0
25.2.2008 14:05

Kocourek69

Re: Re: Já si myslím,

Nemyslím že by to i u nás bylo jako v Jugoslávii. Tam pohořel Wermacht a pohořela by tam i Rudá armáda. A hlavně. U nás po válce komunisté rozšířili takovou dezinformační kampaň o SSSR a Rudé armádě, že jim to dosti značná část obyvatel baštila a těm jejich pohádkám věřila. Proto ta občanská válka.

0/0
25.2.2008 14:10

Kleki Petra

Re: Re: Re: Já si myslím,

A tobě se to fakt zdá být takhle správně?

0/0
25.2.2008 14:12

Kocourek69

Re: Re: Re: Re: Já si myslím,

Správně? To je těžká otázka. To je stejné jako se zeptat jestli bylo správné v roce 38 opustit pohraničí bez boje, anebo jestli bylo správné v roce 68 nepoužít na obranu vlasti armádu. To nemůže nikdo vědět co je správné. Akorát si může domyslet důsledky toho, či onoho kroku. Ale jestli by to byl správný krok...?

0/0
25.2.2008 14:23

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Já si myslím,

Opuštění pohraničí bez boje v roce 38 byla chyba. Následky na národním sebevědomí neseme dodnes.

0/0
25.2.2008 14:32

Hrdý Budžes

Re: Re: Re: Já si myslím,

No tak o tom, ze v roce 1948 uz nebylo celkem o cem pochybovat a dost mozna ani v roce 1945, ale pokud by se treba pod vedenim nejakeho ceskeho Pinocheta dokazaly konsolidovat sily nekdy v roce 1945,46, tak Ruda armada by se sem taky nehnala. Rusove meli svych starosti dost.

0/0
25.2.2008 14:13

Kocourek69

Re: Re: Re: Re: Já si myslím,

S tím souhlasím. Komoušové vyhráli tím, že ostatní demokratické strany byly rozhádané. No a když jim to konečně v únoru 48 docvaklo, tak již bylo pozdě. Sakra pozdě.

0/0
25.2.2008 14:17

medved_cz

Re: Re: Re: Re: Re: Já si myslím,

Jake ostatni demokraticke strany? Vsechny strany v puvodni narodni fornte byly totalitni. Uz jenom tim, ze zakazaly ostatni, jim konkurujici politicke smery. Levicova totalita tu byla jiz od roku 1945 a unor 1948 byl vyvrcholenim zapasu o to, ktera strana bude v diktature ta vedouci.

0/0
25.2.2008 14:44

gentlastwo

To je velice filosoficky řečeno..

Velmoci si pio 2   svět.válce rozdělili sféru zájmů..

V  Jaltě a Postupimi..

My jsme připadli k Moskvě...No a tak by nás obsadili jako v roce 1968...

Ted pár pisálků   se   živí tím, že nám něco nalhává

0/0
25.2.2008 17:59

Kleki Petra

Re: Já si myslím,

Takovéto úvahy pokládám za obludný důsledek Mnichova 38.

0/0
25.2.2008 14:05

kanah lachim

Re: Já si myslím,

ano chtělo to tvrdsi ruku, RA byla v takovem laufu, ze mohla jit az na Rivieru. Dnes nam mohl patrit svet. Skvela predstava.

0/0
25.2.2008 14:06

Hrdý Budžes

Re: Re: Já si myslím,

1984

0/0
25.2.2008 14:08

Kleki Petra

Re: Re: Já si myslím,

No jo, to víš. Přes západní frontu by profrčeli, jako Němci přes Volhu.

0/0
25.2.2008 14:10

Pikot

Pri pohledu na fotku na mne dychnul

Pernesuv tata. Co bydlel naproti Mlicnaku....  :-)

0/0
25.2.2008 13:47

sigenius

červánky

Při tomto vzpomínání na slavné únorové dny je vhodné si připomenout starý vtip z doby totality, ostatně vyprávěl mi ho jeden komunista:

Víte, jak vznikají červánky?... Inu to se vyženou komunisti na kopec a roztřílejí na mraky.

:-)

0/0
25.2.2008 13:46

kanah lachim

Re: červánky

je to jen vtip, pomerne slaboduchy, ale komunisti dokazi sve nepratele opravdu rozstrilet a toho by ses měl bát, každá revoluce se musí umět bránit

0/0
25.2.2008 13:52

Hrdý Budžes

Re: Re: červánky

Neboj, trenuju potomky ve strelbe od utleho veku.

0/0
25.2.2008 13:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.