Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Debata s fašisty rozbouřila univerzitu v Oxfordu

Na univerzitě v britském Oxfordu kdysi debatovaly Matka Tereza i dvě pornoherečky. Podle některých teď ale akademici zašli s provokativností příliš daleko. Pozvali si popírače holocaustu Davida Irvinga a šéfa britské extrémní pravice Nicka Griffina. Před univerzitou to vřelo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

dezidor

Mladá fronta perlí...

Mladá fronta perlí... David Irving ani Nick Griffin nejsou fašisty. Jeden je britský histrik, druhý předseda politické strany, která je pronárodně orientována.

0/0
2.12.2007 13:30

dezidor

Re: Mladá fronta perlí...

A když už jsem u toho, tak BNP je v překladu Britská národní strana, nikoliv Britská nacionalistická strana. To už bych však chtěl po soudruzích z MF Heute příliš.

0/0
2.12.2007 13:34

kevorkian

Užiteční idioti nikdy nezklamou

Kdyby radši demonstranti demonstrovali, proti tomu, že lůza zapaluje ve Francii auta, hasičské služebny, školy atd...  Ale to by dostali na budku - to nejde, tak radši projeví spravedlivé rozhořčení proti "fašistůůům", od kterých jim nic nehrozí.

A také stateční hlídací psi demokracie - novináři z IDNES-Heute, by mohli o tomto kolapsu multi-kulti poinformovat.

0/0
28.11.2007 21:46

pedol

Re: Užiteční idioti nikdy nezklamou

R^ Ono sama EU díky levicovým multi-kulti liberálům a podobným užitečným idiotům postupně směřuje k přeměně v Eurábii. Indikátorem balkanizace EU, která  je islámem de facto již kolonizována je její demografický vývoj a migrační tlaky. Islám je zde již 2. nejrozšířenějším náboženstvím a navíc překotně expanduje zatímco původní populace vymírá. Evropský daňový poplatník ze střední třídy slepě dře na dávky nevzdělatelných a nezaměstatelných negramotů a flinků, o miliardách utrácených za zvýšenou bezpečnost proti indoktrinovaným následovníkům Mohameda ani nemluvě.

0/0
29.11.2007 10:46

Terrurek

se mi děsně eklujou

tyhle totalitní reportáže. Vždycky tam demonstruje (pozuje) stejně lidí a stejného věku, kolik vítalo coby SSM Sovětské hrdiny.

0/0
28.11.2007 8:46

Stein-X

A co by rikali teprve na tyhle:

http://www.youtube.com/watch?v=mSWChUV0pNk

;-DR^

0/0
28.11.2007 2:56

Pilat

Re: A co by rikali teprve na tyhle:

yah Zundela vydali radeji do Kanady protoze v USA nebyl na neho zakon.ostatner v Kanade take ne tak ho poslali do nemecka :-)

0/0
28.11.2007 3:06

racional

co s nimi?

ty rozbouřené a pohoršené bych nastěhoval mezi kofoly, palestince a další modely:-)

0/0
27.11.2007 19:30

ladaxxt

Re: co s nimi?

jeste ze typci jako ty nemaj dost solidni IQ na to, aby dokazali cokoliv ridit.. nedejboze aby se dostali do politiky.. Diky tomu musej makat a rozhoduji za ne ti chytrejsi ;-)

0/0
28.11.2007 3:25

Stein-X

Re: Re: co s nimi?

No ty ten chytrejsi urcite nebudes

;-D

0/0
28.11.2007 3:29

ladaxxt

Re: Re: Re: co s nimi?

ja ne.. ti chytrejsi nemaj zapotrebi ztrapnovat se tady po diskuzich ubohejma odkazama.. Ja si tady vicemene jenom hraju.. treba zrovna s tebou ;-) Nadranem te hned zacnu vykoristovat:-)

0/0
28.11.2007 3:42

Pilát

vy v Cesku

byste nemeli debaty s fasisty trpet  ;-)

0/0
27.11.2007 19:26

Perrseus

Redakce iDnes by neměla dělat

z čtenářů hlupáky a netvrdit, že David Irving řekl, že holocaust nebyl. David Irving řekl, že to možná bylo jinak a počty obětí nemusí souhlasit. Což není to co tvrdí redakce.

0/0
27.11.2007 18:09

Charles Boner

Re: Redakce iDnes by neměla dělat

Well - jen velmi chatrně skrýváte své pravé přesvědčení.

0/0
27.11.2007 18:22

Perrseus

Re: Re: Redakce iDnes by neměla dělat

Kdo nepochbuje není člověk, ale stroj. Přečti si něco o Irwingovi a pak se ozvi.

0/0
27.11.2007 18:26

Auggiecz

Re: Re: Re: Redakce iDnes by neměla dělat

Přečti si třeba zápis soudního jednání, během kterého bylo potvrzeno, že je popíračem holokaustu a že jeho rozčilování se kvůli tomuhle termínu nemá opodstatnění. Pokud tedy uneseš fakt, že byl Irving za hlupáka, když mu bylo prokázáno, že falšoval dokumenty :-) Velmi zajímavé čtení.

0/0
27.11.2007 18:58

Pilat

Re: Re: Re: Re: Redakce iDnes by neměla dělat

kde beres tu jistotu, ze nedala to same i druha strana ;-D;-D;-D

0/0
28.11.2007 2:53

Auggiecz

Re: Redakce iDnes by neměla dělat

Chabý pokus, zhruba tak na úrovni Irvinga. A nebo že  bys ty sám Irvinga nepochopil? Ono je to vlastně jedno , výsledek je stejný.

Nicméně - holokaust je termín, který má v rámci historie určitý obsah. Ten Irving popírá a tvrdí o něm, že je to legenda a že se to nestalo. Pokud tedy popírá samotný obsah, tak nepopírá holokaust? A co tedy? Koprovku? :-)

0/0
27.11.2007 18:54

Pilat

Re: Re: Redakce iDnes by neměla dělat

me zivot naucil jednu vec, ze kdyz je velke pozdvizeni kvuli nicemu, nebude to az tak o nicem ;-D

0/0
28.11.2007 2:54

Pilat

Re: Re: Redakce iDnes by neměla dělat

jinak klapes nesmysly, on nic nepopira stejne jako Zundell proste jen nesouhlasi s cisly a nekterymi historkami. Ani jejich nazor nemusi byt presny (nemaji k tomu celou industry :-P )  ale musi byt nejak nebezpecny , kdyz jsme si na to vytvorili zakon, ze si na nic jineho nemuzes ani vzpovemnout. Treba se mi zda divne i takova skutecnost, ze v Kanade si muze ucitel ucit historii jak chce ale v zadnenem pripade nesmi vynechart Holocaust story ;-) neindikuje to nic? pri tech vsech zverstvech ktere jsme se jako lidstvo na sobe samem dopustili v prubehu staleti. :-)

0/0
28.11.2007 2:58

chenile

pro hm

Nemci muzou bejt radi ze dopadli tak jak dopadli.... na to co v evrope udelali za hruzu... na tom jsou jeste dobre... a jeste jsou tak drzi.. ze chtej odskodny a co ja vim co jeste.

0/0
27.11.2007 16:33

danny44

Re: pro hm

Když se jim pravdoláskové omlouvaj.....

0/0
27.11.2007 17:33

antimultikulturalista

hm3

Omlouvám se za některé chyby, ale to bylo ve spěchu. Podle mě je ted důležitější obsah sdělení.

0/0
27.11.2007 16:15

chenile

Re: hm3

To je sice hezky.. ale jedna vec porad nevyvrati to co tu bylo... je vyfoceno, natoceno atd...

a pokud to jsou tedy jenom revizionari... rekni mi proc to delaji... ceho chteji docilit.. ?

0/0
27.11.2007 16:33

antimultikulturalista

Re: Re: hm3

Má to jeden háček...ty fotky atd. to byli obeti tyfu apod. ke konci války. Nikdy nebyla vyfocená nebo natočená plynová komora. Ani nebyla nikdy dokázaná jediná smrt zplynováním. ANI JEDNA JEDINÁ!

0/0
27.11.2007 19:57

antimultikulturalista

hm 2

výpovědích a na tvrzení sovětských vojáků atd. Máme věřit Sovětům? Copak by si vítezná strana nevymyslela některé věci? Zkuste o všem trochu více přemýšlet a přečíst aspon jednu knížku od irvinga nebo se podívat na nějaký dokument od revizionistů, at taky máte názor z druhé strany, z opozice. předpokládám, že většina zde diskutujících si nikdy nevyslechla revizionistické názory, důkazy atd.

0/0
27.11.2007 16:13

kill7

Re: hm 2

já sem četl od Irvinga Svět podle Garpa

0/0
27.11.2007 16:19

Pilát

Re: Re: hm 2

ja jsem to necet a ani nebudu  :-P

0/0
27.11.2007 16:27

Auggiecz

Re: Re: Re: hm 2

Moc tlustý? :-)

0/0
27.11.2007 16:28

Warhead_bia :P

Re: Re: Re: Re: hm 2

malo obrazku ;-D

0/0
27.11.2007 16:29

Auggiecz

Re: hm 2

Irvingův problém je v tom, že si spoustu věcí vymyslel tak, aby se mu hodily. To mu už bylo prokázáno, takže proč brát jeho knihy za zdroj informací? Leda tak za zdroj informací o jeho osobnosti, to leda. Ale o historii? :-)

0/0
27.11.2007 16:26

Charles Boner

Re: Re: hm 2

Jestli on ten Irving není náhodou Ir :-)

0/0
27.11.2007 18:24

kelnic

Re: hm 2

Rusákům nevěřit. Chvilku jsem tam pobýval a je to fakt děs. Rv

0/0
27.11.2007 17:26

antimultikulturalista

Hm

Jak může redakce naývat revizionistu fašistou? Revizionistu nezajímá, jestli byl fašismus nebo nacismus dobrý či špatný, revizionista se pouze snaží dokázat, že ne všechno v tom tkzv. "holocaustu" je pravda. Např. zyklon B je vysoce výbušný plyn, který se uvolnuje při teplote 30 stupnů celsia. V plynových komorách např. v Osvětimi, které ukazují návštěvníkům je teplota pouze 15 za tech nejteplejších dní. A vězni z osvetimi popisují, že videli stoupat neustále oblaka dýmu z krematorií. krematoria za prvé neprodukují dým a kdyby ty vězně pálili, tak by celé krematorium vybuchlo, protože Zyklon B je vysoce výbušný, jak už bylo řečeno. A vězni po usmrcení měli v těle spoustu Zyklonu. Kdyby revizionisté neměli pravdu, pak by byla nějaká veřejná diskuze na toto téma, jenže nikdy žádná neproběhla, takže nikdo nevyvrátil, že revizionisté nemají pravdu. A pak, proč se za tohle zavíraj lidé? Třeba se systém bojí celé pravdy. A všechny obvinění v Norimberku se zakládají pouze na svědeckých...   

0/0
27.11.2007 16:11

Warhead_bia :P

Re: Hm

ehm ... takze cele tvrzeni je zalozeno na vlastnostech Zyklonu ? ;-D;-D;-D

0/0
27.11.2007 16:14

antimultikulturalista

Re: Re: Hm

To sem dal jako jeden z mnoha příkladů

0/0
27.11.2007 16:15

Warhead_bia :P

Re: Re: Re: Hm

uz jsem se lekl ;-) ja mam tvrzeni od primych ucastniku (rozumej pribuznych) a to mi staci ;-)

0/0
27.11.2007 16:16

antimultikulturalista

Re: Re: Re: Re: Hm

samozřejmě, že to nebyl všude ráj. Tady de ale o něco jiného. Revizionisté tvrdí, že se Židé za války systematicky nelikvidovali a také říkají, že neexistovali plynové komory a podobné věci. Samozřejmě hlavně ke konci války když vázlo zásobování atd. tak vězni umírali na nemoci např. tyfus atd. ale pokud se prokáže že neexistovali plynové komory, tak vlastně vůbec nebyl holocaust, protože to nebylo cílené vyhlazování. je zde plno nesrovnalostí, samozřejmě že se dělo spoustu špatných věcí, ale to neznamená, že bylo to utrpení v takovém rozsahu jak se prezentuje. Židé si prostě udelali z holocaustu byznys.   

0/0
27.11.2007 16:21

Warhead_bia :P

Re: Re: Re: Re: Re: Hm

netvrdim ze si z holocaustu byznys neudelali , ale naprosto popirat astronomicke vydaje ktere za to nemecko melo je jen exibicionismus nic vic ;-)

0/0
27.11.2007 16:23

Pilát

ty v Cesku

uvedom si ze Nemecko provadelo velka zverstva na Zidech  :-/

0/0
27.11.2007 16:26

Warhead_bia :P

Re: ty v Cesku

tak tomu se rika absolutni nepochopeni psaneho slova ;-)

0/0
27.11.2007 16:27

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: Hm

Ano, tvrdí. Jenže problém je v tom, že oni si nejprve vymyslí výsledek a pak se  do toho horko těžko snaží nacpat důkazy. Historici obvykle postupují opačně - na základě důkazů a dokumentů si činí názor :-)

0/0
27.11.2007 16:31

Auggiecz

Re: Hm

Nebudeš se snažit argumentovat Leuchterovou zprávou, že ne? :-)

0/0
27.11.2007 16:23

Perrseus

Re: Re: Hm

Ale ale, ty čteš i materiály vydávané Národně vzdělávacím institutem? Ale to bys přece neměla!

0/0
27.11.2007 18:20

Auggiecz

Re: Re: Re: Hm

Znáš taky jiný zdroj informací? Asi ne viď? Nevadí, každý čerpá z toho co je mu dostupné. Nicméně já preferuji původní zdroje. Ne že by na tom ovšem v tomto případě nějak moc záleželo.

Navíc zastávám názor, že pokud chci něco kritizovat, nejprve si to přečtu, pokud možno originál a ne překlad. Pokud ty to děláš jinak, je to v zásadě tvá věc, ale nepředpokládej takové omezení u každého. :-)

0/0
27.11.2007 19:10

Perrseus

Re: Hm

Mám fotografii té plynové komory co ukazují v Osvětimy. Zajímávé na ní je, že v zadní části jsou dřevěné dveře s klikou a normálním zámkem s dírou pro klíč. Ty dveře jistě těsnili ten smrtelný plyn, jinak by je tam asi nedávali, že?

0/0
27.11.2007 18:14

Auggiecz

Re: Re: Hm

Kdo ví, co jsi vůbec fotil. :-) Nicméně zajisté víš, že ta plynová komora s krematoriem, do které se můžeš v Osvětimi podívat, byla částečně přestavěná už za války a nebyla jako plynová komora používána až do konce války. Byl tam potom krom jiného taky sklad. Další rekonstrukce byla pak po válce.

0/0
27.11.2007 19:26

Perrseus

Re: Hm

Tomu co se dělo za války rád věřím, jen mi vrtá hlavou, jak je možné, že do Osvětimy jezdí tolik přeživších koncentrační tábory, když se vždy tvrdili, že Německá vyhlazovací mašinérie byla tak výkonná? Nebo se ti přeživší někde v lágrech schovali? Nebo to bylo vše jinak?

0/0
27.11.2007 18:19

Auggiecz

Re: Re: Hm

Zdá se ti o něco méně než 8 000 přeživších hodně v porovnání s tím, že Osvětimí prošlo něco kolem 1,5 milionu lidí?

0/0
27.11.2007 19:31

duhastrecht

Ne že bych popírače holocaustu

zrovna musel, ale proč tihle (je jich minimum) vadí a bolševici a mohamedáni (je  jich jak sraček) nevadí?

0/0
27.11.2007 15:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.