Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Společnost by si nás měla hýčkat, říká lékař

Praktičtí lékaři ze Zlínska se postavili proti většině svých kolegů, když odmítli vyjednaný kompromis s pojišťovnami. Ordinace si příští rok přilepší třeba až o 20 tisíc měsíčně. Šéf praktiků ze Zlínska ale tvrdí, že to pouze zalepí dluhy. "Chudý lékař by byla úplná tragédie," říká Lubomír Nečas.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

mhh

elita naroda

nemam nic proti tomu, aby dobri lekari byli i platově elitou naroda.. obzvlaste v dobe, kdy na kdejakou pi.covinu potrebuju "odbornika" s kulatym razitkem Rv

0/0
21.9.2007 14:14

iuos

hmm

ať si přestanou hrát na šamany, před kterými si domorodci sednou na zadek, protože ví jak se co jmenuje latinsky... je to práce jako každá jiná.. a každá práce vyžaduje svědomitý přístup a určité znalosti...

0/0
21.9.2007 10:24

iuos

hmm

doktorovi co mne vyléčí  jsem vděčný stejně jako automechanikovi, který mi opravil auto... prostě šlužba jako každá jiná...

0/0
21.9.2007 10:26

berunel

Re: hmm

Jo, jo tak nějak bych to viděl, to jen ti bolševici nám tady sypali do hlavy že učitelé a lékaři to jsou skoro nadpřirozené bytosti, které nikdy nekradou, nepodvádějí, nezneužívají děti atd., že oni vlastně nepracují oni plní nějaké své nepředstavitelně důležité "poslání" :-)

0/0
21.9.2007 10:29

j@ck

Re: Re: hmm

Ja myslim ze bolsani vyzdvihovali hlavne vas, manualy. Inteligence byla bita :-P

0/0
21.9.2007 10:48

berunel

Re: Re: Re: hmm

Aha "nás manuály":-) ty jsi zřejmě žil  v jiném státě, učitelé a lékaři ti byly naprosto nedotknutelní, tam měl člověk dojem že to jsou proti nám smrtelníkům úplně jiné bytosti.

0/0
21.9.2007 10:57

berunel

Chtělo by to trošku realitu

Jinak dámy a páni z humanitárních oborů, ono by to chtělo si zkusit třeba alespoň doma něco občas udělat abyste pochopily že každá práce je "náročná". Nedávno jsem byl nucen doma vystěhovat nábytek, malovat, potom nábytek zase stěhovat, řeknu Vám že každý večer jsem byl úplná troska (záda, nohy, ruce, všechno), fyzická i duševní, potom jsem si po několika dnech sednul konečně k té své velmi "náročné a zodpovědné" práci u počítače, na kterou jsem se musel učit denně tak minimálně 5 let a učit se musím furt. Doháněl jsem to co jsem zanedbal, po 12 ti hodinách práce jsem byl jak rybička, nic mě nebolelo a záviděl jsem sám sobě že nemusím denně někde běhat po stavbách a dělat tu "jednoduchou a nenáročnou" kterou vy tak vysoce opovrhujete, ovšem bez které vy konkrétně byste zdechli hlady a ve špíně, protože málokdo z Vás je schopen tohle sám dělat.

0/0
21.9.2007 9:46

opportunity

Re: Chtělo by to trošku realitu

Ano, taky mám vystudovanou vysokou, ale když si pozvu stěhováky, berou na hodinu tolik, že se mi protáčejí panenky. Takže všechno má svoje.

0/0
21.9.2007 9:48

berunel

Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

Malá technická: a už jsi někdy zkoušel vynést gauš do 7 patra ??? Řekl bych že kdybys to zkusil tak bys pochopil že než ten 1 gauč tak to je lehčí práce sedět 8 hodin u počítače.

0/0
21.9.2007 10:46

opportunity

Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

No dyť říkám... každá práce má svoje :-)

0/0
21.9.2007 12:32

j@ck

Re: Chtělo by to trošku realitu

Moc tady nemachruj tim, ze sis jednou vymaloval byt. Ja to delam pravidelne kazde dva roky uz od svych 15 let. Manualne jsem pracoval rok a pul v americe, jako lekar jsem pracoval v CR i v Nemecku a muzu ti rict, ze podle me zkusenosti se prace lekare v CR svou narocnosti a zodpovednosti s praci manualniho pracovniho neda vubec srovnat a pokud to delas, tak jsi osel

0/0
21.9.2007 9:50

berunel

Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

Byly časy kdy jsem byl hochu naprosto soběstačný, tedy jsem si dělal všechno, včetně generálních oprav auta, opravoval jsem auto a jemnou elektroniku takže se nechlub nějakým malováním. Dnes musím konstatovat že tohle dělat se mi naprosto finančně nevyplácí, člověk si vydělá daleko víc svojí prací než tohle stojí u odborníků. :-)

0/0
21.9.2007 9:58

j@ck

Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

Dnes musím konstatovat že tohle dělat se mi naprosto finančně nevyplácí

Spis priznej pravdu a rekni, ze na to uz nemas. Elektronika v autech od dob embecek uz preci jen trochu pokrocila na to, abys tam pajkou cinoval obvody  ;-D

0/0
21.9.2007 10:02

Deleter

Re: Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

"pájkou cínoval obvody." Aha. ;-D

0/0
21.9.2007 10:03

j@ck

Re: Re: Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

Tos nikdy nevidel, ci co? ;-)

0/0
21.9.2007 10:06

Deleter

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

Ne, určitě to znám hůř jak ty. ;-)R^

0/0
21.9.2007 10:08

berunel

Re: Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

Jasně že na to nemám čas, kdybych ho měl tak tomu budu rozumět jako dřív a ty desky si koupím a vyměním si je sám. Vždyť o tom mluvím kdybych měl studovat knížku jak si poklást doma podlahu a potom si to dělat sám, tak to budu mít pěkně zfušované a ještě z hlediska času na tom prodělám majlant.

0/0
21.9.2007 10:19

Deleter

Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

Čau, supermane!;-D

0/0
21.9.2007 10:03

j@ck

Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

Nazdar. Je opravdu rozdil delat manualni praci, u ktere se sice mozna nadres, ale nemusis rozhodovat a nest za ta rozhodnuti odpovednost. V medicine cinis zavazna rozhodnuti s vaznym dopadem a v nepredvidanych situacich prakticky denne.

0/0
21.9.2007 10:08

Deleter

Re: Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

To je fakt. Ono sedřený záda bolej, ale co tak vídám u nás na Růžku, tak to deset piv v pohodě spraví a čistá hlava (původně) je k nezaplacení.

Není všechno jako film, ale Macháček ve "Skalpel, prosím" je myslím dost výmluvnej (a to je jenom odvar z knížky).

0/0
21.9.2007 10:10

berunel

Re: Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

Tyhle řeči budí u mě úsměv, i řidič autobusu musí rozhodovat a nést zodpovědnost, co takový chemik v průmyslu ten může vyhubit celé okolí, a což třeba takový personál v jaderné elektrárně. Někde dokonce ti zaměstnanci musí riskovat svoje životy (horníci, hutníci atd.). Třeba ten řidič autobusu Nadžidla, dostal cca 8 let za nedbalost, ukaž mi jediný případ že by doktor šel sedět za špatné rozhodnutí natvrdo. 8-o

0/0
21.9.2007 10:26

j@ck

Re: Re: Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

A o cem musi ridic autobusu rozhodovat? Jestli zaradit jednicku, kdyz se rozsviti zelena? Lekar rozhoduje v uplne jine rovine a v daleko slozitejsich rozhodnutich - operovat nebo neoperovat? Prijmout do nemocnice nebo neprijmout? Lekari taky riskuji sve zivoty - operace pacientu s hepatitiou B nebo nedejboze C, na sale se neustale nechavaji ozarovat rentgenem. Pral bych ti, aby sis vyzkousel jednu sobotni sluzbu na chirurgicke pohotovosti. Pak bys jeste velmi rad jezdil autobusem. Az ti by ti tam privezli rozmlaceneho krvacejiciho opilce s nestabilnim obehem a tys tam byl v noci sam, cela odpovednost jen na tobe. Divim se, jak nekdo muze vubec srovnavat ridice autobusu s lekarem.

0/0
21.9.2007 10:48

berunel

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

Je pravda že srovnávat se to nedá, když přijde o život někdo vinou toho řidiče tak to vždycky řeší kriminálka, pokud zemře pacient z důvodu špatného rozhodnutí lékaře tak se v 99% tím nezabývá vůbec nikdo. Nemluv tady o "zodpovědných rozhodnutích" když ta zodpovědnost při špatném rozhodnutí = většinou absolutní nula :-/

0/0
21.9.2007 10:53

j@ck

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

A jak to spatne rozhodnuti chces prokazovat? Lidske telo neni stroj a nereaguje podle predpisu. Jsou urcite linie kterym se rika lege artis postup, a lekar by se jimi mel v danych situacich ridit, pokud ne, pak rozhodl spatne a mel by za to nest odpovednost. Jenze pacient si kolikrat cosi sugeruje o spatnych rozhodnutich, aniz by znal medicinske duvody tech rozhodnuti a cele pozadi, proc lekar jednal tak a ne jinak. Nerikam ze se chyby nedeji, dokonce tvrdim, ze kazdy lekar ve svem zivote udela nekolik chyb, ovsem bezchybny clovek neexistuje. Kdyz myslis, ze bys to dokazal lip, tak jsi to mel jit delat.

0/0
21.9.2007 11:05

Deleter

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

Autobus se obvykle nerozjíždí na jedničku. Když ti přivezou rozmláceného nestabilního opilce, tak co se stane, když ti exne? He?

0/0
21.9.2007 12:23

berunel

Re: Chtělo by to trošku realitu

A nejzajímavější je že ti kterými tak opovrhujete by žili celkem v pohodě i bez vás, pár matek neschopných mít děti by nemělo děti, pár novorozenců neschopných života by nežilo, lidi by umírali o něco dřív než dnes, zkrátka kdo by si někde uhnal HIV, obezitu atd. tak by si to tržně odskákal. Pro společnost by to bylo daleko lepší než dneska, nemnožili by se vadní jedinci a společnost by nezdegenerovala. Lidem by stačilo tak 5% těch dnešních zdravotních výkonů, tedy nějaké to očkování, a léčení běžných úrazů na což by stačilo pár ranhojičů. :-)

0/0
21.9.2007 9:54

j@ck

Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

Doufam ze se tim budes sam ridit :-P

0/0
21.9.2007 9:55

berunel

Re: Re: Re: Chtělo by to trošku realitu

Řídím se tím od mládí, jedinkrát mi ranhojiči zasádrovali ruku, jinak když jsem měl další problémy tak mi nikdy nepomohli, vždycky to musela vyřešit příroda. Dceři jednou sešívali  řeznou ránu na rameni a kdybych věděl jak neuvěřitelně jí to zfušují tak bych to určitě radši sešil sám. :-(

0/0
21.9.2007 10:01

berunel

Poslat vzdělance tak na půl roku do běžného pracovního procesu

Tohle snad nikdy neskončí ti humanitární vzdělanci nás budou otravovat donekonečna, protože zřejmě vůbec nic netuší o matematických zákonitostech. Všechno začalo tou ukázkou hlouposti LOK s tím 3,5 násobkem průměrné mzdy (rozuměj průměrná mzda = to na co u nás dosahuje 30% lidí). Dám pro humanitární vzdělance malou početní otázku: když 10% vysokoškoláků bude chtít 3,5 násobek průměrné mzdy, potom zřejmě tak 40% středoškoláků bude určitě mít nárok také alespoň na 1,5 násobek průměrné mzdy a kolik potom bude průměrná mzda u těch zbylých 50 ti procent???? Tohle zřejmě vzdělanci LOK spočítat nedokážou, řekl bych že na ten zbytek potom připadne jen 5% mzdových prostředků, tedy průměrná mzda ve výši 0,1 násobku což by byly tak rovné 2000,- Kč měsíčně. Osobně bych poslal ty humanitární nespokojence za tyhle peníze tak na půl roku házet tou lopatou, možná by potom pochopili že každá práce je "náročná" a každý chce slušně žít.

0/0
21.9.2007 9:18

j@ck

Re: Poslat vzdělance tak na půl roku do běžného pracovního procesu

Nechapu proc by si 40% stredoskolaku melo narokovat 1.5 nasobek prumerne mzdy. Stredoskolaci by meli byt distribuovani prave kolem toho prumeru, lide bez vzdelani by meli byt pod prumerem a vysokoskolaci nad prumerem, pricemz lekari by meli byt vyse nez ostatni vysokoskolaci kvuli charakteru sveho povolani a studia. Takze tvuj pokus hrat si tady na matematickeho vzdelance je trapna demagogie, nejspis budes produkt toho, cemu jsme na studiich rikali plechove hlavy :-P

0/0
21.9.2007 9:38

opportunity

Re: Re: Poslat vzdělance tak na půl roku do běžného pracovního procesu

Lidé s jen základním vzděláním u nás tvoří 10% populace, tak počítej ;-D

0/0
21.9.2007 9:41

j@ck

Re: Re: Re: Poslat vzdělance tak na půl roku do běžného pracovního procesu

takze 90% lidi u nas ma maturitu? to jsme na tom sakra dobre :-P

0/0
21.9.2007 9:45

opportunity

Re: Re: Re: Re: Poslat vzdělance tak na půl roku do běžného pracovního procesu

Nemusí mít maturitu, ale mají víc než jen základní vzdělání (asi učňák...).

0/0
21.9.2007 9:50

j@ck

Re: Re: Re: Poslat vzdělance tak na půl roku do běžného pracovního procesu

Tak jsem si ten tvuj udaj overoval na internetu a rad bych vedel tvuj zdroj ;-D

0/0
21.9.2007 9:47

opportunity

Re: Re: Re: Re: Poslat vzdělance tak na půl roku do běžného pracovního procesu

Taky jsem se tomu divila, četla jsem to tento týden v novinách, ty bohužel ale neskladuju :-(

0/0
21.9.2007 9:49

_m-

Re: Re: Re: Re: Re: Poslat vzdělance tak na půl roku do běžného pracovního procesu

on je rozdíl mezi základním vzděláním - neznám absolutně nikoho - a vzděláním bez maturity -sem patří nejrůznější 2 a 3 leté učební obory, dokonceš i jednoroční kurzy, pokud jsou ukončeny nějakým certifikátem (kurz psaní na stroji třeba, svářečský kurz ap.)

0/0
21.9.2007 10:08

berunel

Re: Re: Poslat vzdělance tak na půl roku do běžného pracovního procesu

Ono to máš úplně jedno, je vidět že s tou matematikou máš také problémy, kdyby ti středoškoláci měli i jen ten 1 násobek tak ten zbytek 50% bude mít 0,5 násobek. Takže kvůli 10% vysokoškoláků budou všichni zruční řemeslníci a další lidé kteří dělají práci bez které se neobejdeme živořit. :-)

Nemá vůbec žádnou logiku aby si 10% vysokoškoláků nárokovalo 3,5 násobek toho na co u nás dosahuje cca 30% lidí (průměrná mzda).

0/0
21.9.2007 10:16

j@ck

Re: Re: Re: Poslat vzdělance tak na půl roku do běžného pracovního procesu

Jaktoze v Nemecku maji lekari 4 nasobem prumerne mzdy a v americe 10ti nasobek?

0/0
21.9.2007 10:50

berunel

Re: Re: Re: Re: Poslat vzdělance tak na půl roku do běžného pracovního procesu

To sis vymyslel, teď to přesně nevím ale třeba ti lékaři v Německu tam jsem svého času žasnul že tam mají snad tak ten ani ne 2x násobek. Jak je to v USA v tržním prostředí to nevím, možná tam ten 10 násobek mají na úkor svých kolegů kteří nejsou na výši a musí se jít živit něčím jiným.

0/0
21.9.2007 11:01

j@ck

Re: Re: Re: Re: Re: Poslat vzdělance tak na půl roku do běžného pracovního procesu

http://www.physicianssearch.com/physician/salary2.html

prumerny plat v americe je neco kolem 30.000 rocne

V nemecku mas jen castecne, nastupni plat mladeho lekare bez sluzeb je ca 3000 euro, prumerny plat v nemecku je 1500 euro, se sluzbama muzes mit az 6000 euro

0/0
21.9.2007 11:20

berunel

Re: Re: Poslat vzdělance tak na půl roku do běžného pracovního procesu

Ještě taková technická otázka, moje dcera studovala 4 roky zdravotní školu, teď ještě 3,5 roku vyšší zdravotní školu, to nebude ten obyčejný středoškolák. Kolika násobek průměrné mzdy budete vy lékaři pro ni požadovat, doufám že alespoň ten žebrácký 1,5 násobek  ?, těch 33 tisíc měsíčně to by ji snad pro začátek i stačilo:-)

0/0
21.9.2007 10:36

antichipka

Pitomci s titulama

A taky učitelů a taky politiků a prostě kdejakej kretén se ozývá v té nejritičtější době, kdy jsme zadlužení. Pořád zdvíhaj frňák nahoru tihle pitomci s titulama a mě už teda sakra nebavěj. Možná by měli bejt vůbec rádi, že maj nějakou práci! A ne, že maj furt málo. Rv

0/0
20.9.2007 22:12

Azarael

Re: Pitomci s titulama

nekoukam na prachy hlavně že se nadřu co?;-D

0/0
20.9.2007 22:20

opportunity

Re: Pitomci s titulama

Učitelé se "ozývají" už tak 15 let, ale ještě neměli tu sprostou drzost zavřít školy a jít stávkovat.

0/0
21.9.2007 9:42

Deleter

Re: Re: Pitomci s titulama

Špatná paměť, co? http://www.radio.cz/cz/clanek/44799 ;-D

0/0
21.9.2007 10:07

hnusil

Staci malo

Delejte svoji praci poradne a nemyslete pouze na prachy

0/0
20.9.2007 20:43

Azarael

Re: Staci malo

a na co myslis ty?;-)

0/0
20.9.2007 20:59

Azarael

Re: Staci malo

to je totiž přesně vono umíte akorát kecat ať makáme pořádně ale prachy za práci to ne? lékaři můžou dělat zadarmo co? řekni támhle právníkovi ať maká za stejnej plat jako doktor a pošle tě někam

0/0
20.9.2007 21:02

berunel

Re: Re: Staci malo

Tak oni doktoři by chtěli to, co ti právničtí zloději. 8-oTi právníci to je zcela specifická záležitost, ti si v parlamentu prosadí co si zamanou, protože jich tam mraky sedí, potom dojde k situaci že když člověk jde z donucení k notářovi tak musí mít nutně dojem že se tam vybírají nějaké státní daně ale ono bohužel to nejsou daně to je lichvářská odměna jakou si ti právníci do těch zákonů prosadili. Takto zlodějsky kdyby se živili všichni vysokoškoláci tak ten zbytek populace pojde hlady, protože by na ně už nezbylo vůbec nic. Když chceš porovnávat porovnávej se s techniky na trhu, 100 tisíc mají jen manažeři a nikoliv každý vysokoškolák s diplomem jako odměnu za ten diplom:-(

0/0
20.9.2007 21:47

Azarael

Re: Re: Re: Staci malo

zrovna technici se špatně nemaj nejen že jsou na roztrhání protože jich studuje málo ale platy maj ještě moc pěkný hned jak vylezou ze školy, zdravotnictví jde opravdu srovnávat spíš se školstvím co se platů týká, kdyby obvoďáci jak se tu tvrdí měli fakt mezi 30 40 tak si každej vozí zadek minimálně v superBu no a kolik doktorů nemá ani na oktávku 

0/0
20.9.2007 22:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.