Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Švýcarská policie vyšetřuje dům smrti

Švýcarská policie vyšetřuje firmu Dignitas, která pomohla při asistované sebevraždě zemřít i dvěma Čechům. Má podezření, že pracovníci Dignitas přinejmenším jednomu ze svých klientů vstříkli jed do žil injekční stříkačkou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

martiXXX

Hmm

Bojím se, že pokud bude asistobvaná sebevražda legální i pro třeba vozíčkáře viz ten Čech (to nebyla eutanasie) a  pro jiné..ti lidi z toho domu tvrdí, že tam chodili po svých..ale i eutanasie..že potom se to snadno zneužije, bude klesat hodnota života....tresty za vraždu budou klesat..bude víc vražd......tersz smrti je vlastně taky humánní..injekcí..takže vlastně žádný trest

0/0
7.8.2007 11:25

Ulrich

Re: Hmm

Souhlasím, že legalizace asistované sebevraždy bez podmínky přítomnosti nepotlačitelných nesnesitelných a trvalých bolestí u toho, kdo má zemřít, je zvrácenost.

Nesouhlasím např. s jednáním trenéra ve filmu Million dollar baby.

0/0
7.8.2007 11:30

Bouše

Re: Re: Hmm

Já bych tu podmínku rozšířil tak, že by muselo jít o nevyléčitelnou nemoc, která už dotyčnému neumožňuje důstojný život, i když nutně nemusí trpět krutými bolestmi. Za důstojný život nepovažuji nehybné ležení v posteli s jedinými dvěma aktivitami - příjmem potravy a vyměšováním.  

0/0
7.8.2007 11:56

Cislo 2

Re: Re: Re: Hmm

Ono to má velké množství souvisejících věcí, které se také musí vyřešit. Např. bude považováno za vraždu, kdy někdo zmrzačí druhého tak, že bude splňovat podmínky euntanázie ? Pokud ji využije to budé stejné když ji nevyužije ? Zatím to bylo jen těžké ublížení na zdraví. Kdo rozhodne o eutanázii člověka, který není schopen právních úkonů nebo není při vědomí atd.

0/0
7.8.2007 13:02

sarumánek

nechápu...

Není mi jasné, proč někdo jezdí až do Švýcar a dá někomu přes sto tisíc za namíchání nějakého jedu (který, zdá se, někdy ani pořádně nefunguje a člověk může trpět po jeho podání několik hodin než zemře), když si může každý snad celkem snadno namíchat jed doma a sám. A pokud neví jak, na internetu se určitě najde spousta návodů... A užití určitých léků v určité kombinaci a množství je taktéž téměř na 100% smrtelné, stejně jako švýcarský lektvar.

0/0
7.8.2007 10:21

pivoj13

Re: nechápu...

To je jednoduchy. Pokud nekdo podstupuje eutanazii tak se uz vetsinou nemuze ani poradne hejbat a kdyz mu jed koupi/namicha rodina, tak se bude patrat po tom, kde k nemu prisel a bude to vrazda (i kdyz to vypije sam a dobrovolne). Takhle nejak bych to videl...

IMHO kdyby se to povolilo, nemeli by tyhle organizace na cem rejzovat a byl by klid.

0/0
7.8.2007 10:43

martiXXX

Re: Re: nechápu...

nemůže hýbat???..vždyť ti lidi v tom domě říkali, že ti lidi tam chodili po svých..ten vozíčkář z Česka by si to nenamíchal.....koli % bylo těch, co se nemohli hýbat?????

0/0
7.8.2007 11:10

Bouše

Re: nechápu...

Těch sto tisíc je ti po smrti platných jako mrtvému zimník. A pokud někomu není jedno, co se kolem jeho osoby bude dít po smrti (šok příbuzných či známých z nálezu těla, soudní pitva, vyšetřování okolností smrti policií a pod.), může se rozhodnout pro tento určitě elegantnější a důstojnější způsob odchodu ze světa. Tím samozřejmě nechci říci, že bych podnikání v této oblasti považoval za bůhvíjak etické.

0/0
7.8.2007 11:16

Ulrich

Re: nechápu...

Jsem přesvědčen, že většina populace by si smrtíci léky obstarat nedokázala. To je tak jen ve filmu, že hrdina vytáhne tubu něčeho z běžné lékárničky a spáchá sebevraždu. Paralen prostě nezabíjí. Maximálně ti z něj může být zle.

0/0
7.8.2007 11:20

Bouše

Re: Re: nechápu...

Tak ona matka Příroda je v tomto ohledu dost štědrá. Například odvar z jehličí tisu červeného ti v tomto ohledu udělá velmi dobrou službu.  

0/0
7.8.2007 11:48

martiXXX

Hmm

pro aquaterru..němčina je světový jazyk..standardně se uvádí jako světový jazyk..navíc pro Čechy je to z hlediska užitečnsti číslo dvě za angličtinou; francouzština upadá, španělština, čínstina atd. sice hezké, ale z hlediska užitečnosti snad pro nějaké specializované obchodníky; Německo zdaleka náš největší obchodní partner, velký soused, atd. podívej se na inzeráty (azaměstnání).s přehledem vede angličtina, ale pak následuje němčina, atd.

0/0
7.8.2007 10:19

PepaVonDepo

Re: Hmm

že francouzština upadá může napsat jenom člověk, který do frankofonního světa kouká skrze okýnko školní angličtiny.  Co byste potom musel napsat o americké angličtině?

0/0
7.8.2007 10:47

Gogousek

Re: Re: Hmm

Souhlasim. Navic napast, ze nemcina je svetovy jazyk, muze jenom clovek, ktery se nikdy do sveta nepodival :-)

0/0
7.8.2007 10:56

martiXXX

Re: Re: Re: Hmm

z hlediska užitečnosti němčina je pro nás suverénní dvojkou..Čína, Indie, Jižní Amerika....tam zase tolik obchodníků nejezdí...tolik lidí tam nechce žít a pracovat jako v německy mluvících zemích..je to daleko..jsou chudší.....takže asi takhle..jaké rozumné argumenty máte? podívejte se na inzeráty nabízející zaměstnání na českých serverech..němčina je nejžádanější po angličtině...

0/0
7.8.2007 11:09

martiXXX

Re: Re: Re: Re: Hmm

pokud to berete takhle tak nejsvětovější jazyky jsou nějaký dialekty čínštiny a dilekty, kterými se mluví v Indii..zase tolik lidí to nepotřebuje...

0/0
7.8.2007 11:12

martiXXX

Re: Re: Re: Hmm

s kým souhlasíš ? :-)

Re: Re: Autor tohoto clanku je diletant! (PepaVonDepo, mail, 07.08.2007 10:45 ) vlákno | reagovat

K vaší smůle je němčina světový jazyk a je to též nejvíce používaný nativní jazyk v celé Evropské Unii (Německo, Rakousko, Švýcarsko, Lichtenštejnsko).

Sice to podporuje vaší fóbii, ale taková je realita.

0/0
7.8.2007 11:15

dr.bolíto

Re: Hmm

Pokud za světový jazyk považujete ten, který převládá v inzerátech u nás, tak jste trochu mimo - za světový jazyk se považuje ten, kterým mluví určitý počet mluvčích. Německy se kromě Německa, okolních zemí a bývalých afrických kolonií nedomluvíte. Čínština je světový jazyk, protože jí mluví obrovská horda lidí; že jsou to prakticky jen rodilí mluvčí, je irelevantní.

0/0
7.8.2007 11:23

martiXXX

Re: Re: Hmm

existuje nějaká definice světových jazyků.......přečtěte si jí....němčina tam patří.....neříkám z hlediska kolik chudých, negramotných lidí jí mluví..ale i z hlediska ekonomické síly...ale myslím, že 100 milionů minimálně německy mluví...bohatých lidí.....kde bych chtěl na rozdíl od Číny neb Balučistánu či Mexika pracovat...

0/0
7.8.2007 11:28

www.ejob.cz

Asi bych byl měl také divný pocit...

...kdyby mi často po schodech stěhovali  rakve nebo pytle s mrtvolama.:-/

0/0
7.8.2007 10:05

vver440 re-powering

hm

kdyby nebyli představitelé společnosti drzí na všemohoucí redaktory, tak by  se policie do Dignitasu  nenavážela

0/0
7.8.2007 10:04

IoannesBaptist

O čem je řeč

Komu se nedělá rudo před očima při slově papež nebo katolická církev, tomu doporučuji k přečtení encykliku Jana Pavla II. "Evangelium Vitae", v češtině např. www.volny.cz/unavoce/evangeliumvitae.htm a přímo o euthanasii hovoří kapitola http://www.volny.cz/unavoce/evangeliumvitae.htm#_Toc483312109

0/0
7.8.2007 9:43

aquaterra

Zajímalo by mě, co na to nick Akzirk,

který v minulé diskusi zcela nekriticky obdivoval Švýcary za jejich nezištnou lidumilnou bezplatnou pomoc bližnímu.;-)

0/0
7.8.2007 9:15

Jean4

Autor tohoto clanku je diletant!

Vazeny pane Pokorny, uz od zacatku Vasi reportaze na pokracovani se pozastavuji nad formou a jazykem, jakym pisete! Dnes uz ale musim opravdu reagovat, rad bych Vam zaslal email, bohuzel nenasel jsem na nej zadny odkaz!

Kdyz uz citujete nejake prameny, tak prosim spravne! Nedelni noviny nejsou "Sonntag Zeitung", ale "Sonntagszeitung" a dalsi, mnohem horsi chyba se Vam stala pri opisovani organizace. Jednak, se Gesellschaft pise s "ll" a ne s "ss",  MenschenrechtSkonvention je  take spatne a evropsky, vazeny pane Pokorny se pise europäisch! Kdyz uz v tom Curychu jste, doporucuji navstevu nejake skoly nemeckeho jazyka, je jich zde nespocet.

0/0
7.8.2007 9:03

aquaterra

Re: Autor tohoto clanku je diletant!

Němčina holt není světový jazyk (a já dodávám soukromě - naštěstí).

0/0
7.8.2007 9:18

aquaterra

Re: Re: Autor tohoto clanku je diletant!

Ale je fakt, že autor článku měl uvedené výrazy přepsat správně, ale na obsahu tyto chyby přece nic nemění, ne?

0/0
7.8.2007 9:19

robsn

Re: Re: Re: Autor tohoto clanku je diletant!

Pozastavil bych se nad Vaší kritikou německých výrazů a poprosil bych Vás o psaní s diakritikou podle pravidel českého pravopisu... ;-)

0/0
7.8.2007 9:32

bukajan

Re: Re: Re: Re: Autor tohoto clanku je diletant!

Pisatel jean4 jen uváděl německý text na pravou míru, což je jistě chvályhodné... někdo třeba tento jazyk studuje a měl by se to učit správně... českou diakritiku však autor příspěvku na klávesnici ve Švýcarsku nemá a to bych mu zase odpustil... proč jen se vždy za kritiku hned pýříme (byt´ je oprávněná), měli bychom být spíše vděčni...

a že němčina není světový jazyk...? :-) zajímavé prohlášení... Honza, Teplice

0/0
7.8.2007 9:45

aquaterra

Re: Re: Re: Re: Re: Autor tohoto clanku je diletant!

Nevím, zda je zajímavé, ale rozhodně je dnes naštěstí PRAVDIVÉ.

0/0
7.8.2007 9:51

martiXXX

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autor tohoto clanku je diletant!

V zásadě proti této možnosti nejsem...bojím s eprolomení hrází ve společenské akceptaci smrti jako takové......to znamená, že např. vražda už nebud epovažována z atak závažnou......euthanasie se může začít šířit i do jiných sfér..invalidi, přestárlí lidé, duševně nemocní....a navíc možnost zneužití...principiálně  proti nejsem

0/0
7.8.2007 10:15

PepaVonDepo

Re: Re: Autor tohoto clanku je diletant!

K vaší smůle je němčina světový jazyk a je to též nejvíce používaný nativní jazyk v celé Evropské Unii (Německo, Rakousko, Švýcarsko, Lichtenštejnsko).

Sice to podporuje vaší fóbii, ale taková je realita.

0/0
7.8.2007 10:45

martiXXX

Bez bolesti není radost..

Utrpení je subjektivní..a vždy je spojeno s radostí....proč lidé běhají maratony, sportují, lezou na Mount Everest, dělají adrenalinové sporty....? pokud není utrpení tak je šeď, nuda......zoufalství..není život...to znamená, že utrpení k životu patří stejně jako smrt...příroda má svoje mechanismy...a přemýšlet o něčem, co nastane z dnešního hlediska, že to bude utrpení..tak to je hloupost.....jak poznáme utrpení? proto řešit jakékoliv utrpení smrtí se mi nezdá nejvhodnější..ale budiž..hlavně a by byly pojistky proti zneužití (dědictví, spory, korupce lékařů atd.)..ale bojím se lidské povahy

0/0
7.8.2007 8:24

barumkoudopatniku

Re: Bez bolesti není radost..

Jakou souvislost má sport a utrpení umírajících. To nemluvím o adrenalínových sportech. To je naopak super prožitek, když fyzicky ucítíš ten nával energie v celém těle. A sport je dřina ale ne utrpení.

Ale je tady ještě zásadní rozdíl. Činnosti, které jsi jmenoval, to je dobrovolná dřina, trpět v bezmocnosti anebo nemocí, to už si moc vybrat nemůžeš. Proto by jsi měl možnost vybrat si, že svůj život ukončíš, kdy ty už to budeš tak cítit. 

0/0
7.8.2007 8:31

martiXXX

Re: Re: Bez bolesti není radost..

Mladým lidem se zdá, že staří lidé trpí, protože vypadají tak beznocně a tak špatně...a říkají si ..tak to byxych radši ukončil..jenže zdání klame..vědomí člověka je jiné ve stáří než v mládí..je přizpůsobené stáří..takže člověk zdaleka tolik netrpí jak by trpěl mldý člověk za stejných podmínek..příroda tyhle věci vyrovnává..vyrovnává prožitky..a to lidi nevidí..ten pohled na život je hodně mechanistický.....mám dojem, že podle průzkumů s epro euthanasii starých vyslovuje daleko více mladých lidí než samotných starých lidí, kterých se to týká...

0/0
7.8.2007 8:35

barumkoudopatniku

Re: Re: Re: Bez bolesti není radost..

S tím souhlasím, ale proč nechceš povolit tu MOŽNOST, že když to někdo bude vidět jako jediné východisko, tak mu ten popslední krok umožnit a zjednodušit?

Vždyť je to svobodné rozhodnutí toho daného jedince a nikoho jiného?

Já bych si nedovolil, zasahovat jiným do života a určovat, co je pro ně správné.

0/0
7.8.2007 8:39

martiXXX

Re: Re: Re: Re: Bez bolesti není radost..

V zásadě proti této možnosti nejsem...bojím s eprolomení hrází ve společenské akceptaci smrti jako takové......to znamená, že např. vražda už nebud epovažována z atak závažnou......euthanasie se může začít šířit i do jiných sfér..invalidi, přestárlí lidé, duševně nemocní....a navíc možnost zneužití...principiálně  proti nejsem

0/0
7.8.2007 8:44

barumkoudopatniku

Re: Re: Re: Re: Re: Bez bolesti není radost..

Jak se může euthanázie šířit mezi přestárlé a invalidy? Pokud se oni sami rozhodnou, budou splněné podmínky, tak jsou na tom jako kdokoliv jiný. Duševně nemocný asi nebude moct žádat o euthanázii, protože podmínkou nutnou je jejich souhlas a pokud budou nesvéprávní, tak je to vyloučené.

V tuto chvíli vůbec mluvíme o principu, zda ANO či NE. Já říkám ano, člověk tuto svobodu má mít.

O právním rámci, nastavení podmínek vůbec ještě nemluvíme. To jsou až následné a dlouhodobé kroky.

0/0
7.8.2007 8:56

9 99

kultura smrti

asistovaná vražda, "přerušení" těhotenstí - jako o barbarech z hrůzostrašných filmů primitivních národů bez sebemenší úcty k životu člověka. Na zvracení Rv:-©

0/0
7.8.2007 7:42

Mr-Hu

Re: kultura smrti

;-D;-D a co úcta k životu zvířat? Taky nic, viď

0/0
7.8.2007 7:51

sarumánek

Re: Re: kultura smrti

Pan je vegetarián? Nejí ani vaječné omelety? Nemá kožené pásky, rukavice a boty?

0/0
7.8.2007 10:00

triprdelni_opice

Re: kultura smrti

kultura inteligence ty hňupe, smrt k životu patří a je potřeba s ní inteligentně zacházet a né bejt vygumovanej pánbíčkář, na blití je mi z takovejch jako seš ty, co kecaj do smrti jinejm :-©

0/0
7.8.2007 7:59

Mr-Hu

Re: Re: kultura smrti

R^

0/0
7.8.2007 8:08

brnakk

Re: Re: kultura smrti

R^

0/0
7.8.2007 8:34

sarumánek

Re: Re: kultura smrti

Kultura jedince se projevuje i užíváním takových slov jako "hňup", "vygumovanej pánbíčkář", "blití"... Nicméně k věci - "kecání do smrti" - úcta k životu znamená asi tolik, že když budeš v těžkém životním průseru, nepodám ti sklenici s jedem, ale budu se ti snažit pomoci ŽÍT, dostat se z toho. A pokud jde o úmyslné zabití jiného člověka (terminologicky se to nazývá "vražda"), pokud tomu dáváme zelenou, spouštíme stroj na smrt, který se bude rozjíždí stále rychleji, bude kosit čím dál více lidí, bude přibývat sporných případů a podvodů ve snaze získat majetek, dědictví apod - a nikdy se už nezastaví.

0/0
7.8.2007 10:12

crook.crook

Re: kultura smrti

Co ty si vyplod..asi  jsi nikdy nevide nekoho dlouho trpet co?Nevim kdo je tu k zvraceni...

0/0
7.8.2007 8:16

a111

*

nemám nic proti asistovanému odchodu z tohoto světa... nikdo se ale nezeptá doktorů zda chtějí u tohoto asistovat a zda to není proti jejich přesvědčení a svědomí...

0/0
7.8.2007 7:35

cilipanda

Re: *

Ono sa u nas skor nik nespyta toho straca, ci toho uz ma dost.

0/0
7.8.2007 7:37

cilipanda

Re: *

obcas sa bohuzial nik nespyta pacientov - c to tu chcu opiustit.Myslim, ze doktori su az druhoradi v tomto pripade.

0/0
7.8.2007 7:48

cilipanda

No mohlo by byt menej

"asistovanych umrti" na Slovensku - v domovoch dochodcov. Tam je to sice bez jedu,ale kludne nechaju starcov vyhladovat a dehydrovat.

0/0
7.8.2007 7:35

JBetak

Jed

musí být vždycky v poháru. Nikdy ne ve sklenici, v hrnku, ve flašce nebo v panáku.

0/0
7.8.2007 7:10

Mr-Hu

proč společnost zachraňuje sebevrahy?

Nebo proč nechce nechat umřít lidi, kteří už žít nechtějí? Když někdo o život nestojí,tak ať jde, ne...

0/0
7.8.2007 7:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.