Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Primářka skončila. Je podezřelá, že urychlila smrt

Před třemi týdny měla zkušená primářka oddělení ARO chrudimské nemocnice Vlasta Dostálová víkendovou službu. Za podivných okolností při ní zemřela pětaosmdesátiletá pacientka. Policie nyní vyšetřuje podezření, že primářka anesteziologicko-resuscitačního oddělení zanedbala její péči.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

_m-

Urychlila smrt, nebo zabila?

Ta paní byla umírající nebo "jen"  těžce nemocná?

0/0
12.7.2007 13:17

astrix

Tohle mě poněkud vyděsilo:

"Musím říct, že to byla starší paní, vážně nemocná a trpěla větším

počtem různých závažných chorob, takže je otázka, jaká by byla její

prognóza do budoucna," uvedl Němeček.

I když má asi věcně pravdu, nepřijde mi vhodné takto to veřejně deklarovat. Kde je lidskost? Stát se to mojí matce a slyšet od doktora takovouto obhajobu, asi bych mu rozbil hubu. Takhle mohou mluvit možná účastníci internetové diskuse...

0/0
12.7.2007 13:13

palmic

Vubec nevis o co tam slo

A ja taky ne. Pred zhruba 18mesici mi umirala babicka pri cemz trpela. Nebylo ji pomoci. Nastesti ji to doktori ulehcili a tohle je mozna ten samej pripad.

Takze me na tom spis desi ze

dalsi umirajici uz takovy stesti mit nemuseji.

Vis kolik lidi prave ted ceka poslednich par mesicu v bolestech ktery si mi ani neumime predstavit nekde na luzku v ustavu pro nevylecitelny?

0/0
12.7.2007 13:59

Barbarela

Re: Vubec nevis o co tam slo

Má babička zemřela před 3 lety na ARU.Měla těžce selhávající srdce a leukemii.Srdíčko každou chvíli selhávalo a museli jí několikrát během dne tzv.nahazovat defibrilátorem.Velmi trpěla a prognóza byla infaustní.Celá rodina jsme se na ARU sešli a žádali lékaře,aby jí nechali přirozenou cestou bez neustálé resuscitace odejít.Respektovali naše přání a babička za pár hodin babička v klidu zemřela.

Bylo to mnohem humánnější než jí stále násilím a bolestivě vracet k životu,který byl už jen přežíváním na přístrjích s neodvratným koncem.

0/0
12.7.2007 16:36

vagin

Chudák žena,

celý život před sebou...

0/0
12.7.2007 11:05

girasole007

code status

Rozhodne nepredpokladam, ze tato lekarka chtela svoji pacientku zabit. Pouze usoudila, ze vzhledem k spatne prognoze pac. odpoji od pristroju. I kdyz to mohlo byt ze zdrav. hlediska plne indikovano, bohuzel k tomu nemela pravni podklad...nechci spekulovat pri neznalosti situace, ale zavani to, ze nekomu se to hodilo do kramu...jeste jeden postreh z USA:pokud je pac. napr. na JIP, napojen na pristrojich, neschopen udelat dalsi rozhodnuti a jeho prognoza je infaustni, pak jeho rodina nebo clovek, ktereho pac.jiz drive urcil, ze muze udelat rozhodnuti o jeho zivote (tzv. health care proxy) musi po rozhovoru s lekarem ucinit rozhodnuti. Vetsinou se udela tzv.CMO=comfort measures only=pac. se odpoji od pristroju, dostava pouze leky tlumici bolest (pokud ma), zvraceni, atd. a necha se zemrit. Vse musi byt peclive zadokumentovano, aby to bylo pozdeji pravne nenapadnutelne

0/0
12.7.2007 11:01

girasole007

code status

jako vzdy zde diskutuje spousta laiku, kteri nemaji poneti, jak slozite to pro lekare je rozhodnout o zivote a smrti pacienta..v CR je zasadni problem, ze neni presne dano, ktery pacient se ma zachranovat/resuscitovat a ktery ne..v USA se u kazdeho pacienta pri prijmu zapise tzv.code status: Full=resuscitovat/intubovat, DNR/DNI=nechat pacienta zemrit, pokud dojde k srdecni/dechove zastave.Lekari musi komunikovat o techto vecech s pacientem (pokud lze) nebo s rodinou a musi se vzdy dojit ke konsenzu. A pak vsichni vime, co delat. V CR je lekar odkazan na svuj usudek a pak se lehce muze dostat do problemu. Otazka umirani je bohuzel v CR velmi tabuizovana, chybi komunikace mezi lekari, pacienty a jejich rodinami.

0/0
12.7.2007 11:01

utanův stín

.

Článek o ničem. Jestli o něčem vypovídá, tak o fušerské práci redaktorů iDnes. Jakými nemocemi trpěla pacientka a zda by stejně umřela není podstatné. Jen vhodné k článku o euthanasii, ale dostala primářka možnost předložit svoji verzi? Sedí verze jejích podřízených? Jak je podáno trestní oznámení na primářku? A když už nic z tohohle nevíte, co dát si kafe s uklízečkou z nemocnice a vytáhnout z ní alespoň nějaký zajímavý drb?

0/0
12.7.2007 10:37

vlmach

Primářka skončila. Je podezřelá, že urychlila smrt

Jestlipak skončí pan Julínek,až jeho reforma zdravotnictví urychlí smrt stovek lidí?

0/0
12.7.2007 10:24

Muadib

Re: Primářka skončila. Je podezřelá, že urychlila smrt

Ta pachuť politiky tu chyběla...Rv

0/0
12.7.2007 10:35

HolmesS

Re: Primářka skončila. Je podezřelá, že urychlila smrt

Největší nebezpečí už naštěstí pominulo -s.Rath (Y) již ministrem zdravotnictví není a doufám, že již ani nebude. R^

0/0
12.7.2007 10:39

astrix

Re: Primářka skončila. Je podezřelá, že urychlila smrt

Už si střádáš na funus? Ne? Škoda...

0/0
12.7.2007 13:15

opportunity

Doufám,

že až budu 85 letá, s těžkými chorobami, ve vážném stavu, zřejmě i s bolestmi, najde se odvážný lékař, který mi pomůže rychle a bezbolestně  dejít. Možná tím už nebude muset riskovat svoji kariéru. Fakt doufám. V

0/0
12.7.2007 10:19

Alena0077

Re: Doufám,

Tak to já taky.

0/0
12.7.2007 10:28

Levá holínka

Re: Doufám,

Co kdyby jsi začal spíše doufat, že až budeš 85 letá, s těžkými chorobami, ve vážném stavu, zřejmě i s bolestmi, že se najdě SCHOPNÝ lékař s jedinečnými lékařskými metodami, a těžkých chorob, bolestí tě zbaví a tím ti umožní další léta spokojeného odpočinku s vnoučaty a pravnoučaty... ;-)

0/0
12.7.2007 10:39

utanův stín

Re: Doufám,

:-) No, možná to tak bude. Ale takhle se vyjadřuje člověk mimo nebezpečí. V opravdovém ohrožení života to funguje jinak. Hrdinství přichází před, nebo potom. ;-)

0/0
12.7.2007 10:39

yxarinka

shrnutí

85 letá paní, s těžkými chorobami, ve vážném stavu. Odešla by nejspíš již velmi brzy i bez odpojení.

Zřejmě prosila o pomoc (pacienti někdy prosí, aby jim trápení urychlili), pomohla jí a nějakej snaživej hlupec ji napráskal (žeby se dral na její místo?)

0/0
12.7.2007 10:05

zhulená mánička

Re: shrnutí

a ted tu o červené karkulce jo?:-)

0/0
12.7.2007 10:11

astrix

Re: shrnutí

A hele -- pan ředitel osobně?Rv

0/0
12.7.2007 13:18

Jenda.Pracka

Podivné okolnosti vyhazovu.

Mně to přijde tak, že paní primářka v nemocnici někomu vadila a jiný si dělal laskominy na její místo.

Okolnosti nejasné a hlavně neprošetřeny, vyhazov promptní. Asi máme nadbytek aktivních až horlivých lékařů s dobrou pověstí. Proč tedy bývají před každou ordinací fronty a to ještě na pořadníky?

0/0
12.7.2007 10:04

Qesospi Cobigan

k cemu ji je, ze je zkusena, kdyz je vrah...:)

:)

0/0
12.7.2007 10:03

palmic

Jestli mela tolik chorob v takovym stadiu ze ji cekala jen bolest

.. tak je tahle kauza poradny svinstvo!

Nejhorsi na tom je, ze kuli tomu bude v budoucnu vic lidi trpet, protoze je doktori radsi nechaji umirat v bolestech nez aby ryskovali...

0/0
12.7.2007 9:41

sigenius

msta

To je jasná msta podřízených vůči primářce.

...A moc by mě zajímalo, byla 85 letá pacienka chodící? Byla inkontinentní? Byla při vědomí? Byla komunikativní? Poznávala někoho? Jinak je článek naprd. Jen o tom, že spolupracovníci potopili primářku.

0/0
12.7.2007 9:24

eucharistie

Re: msta

kdyby tomu tak bylo, neukončila by pracovní poměr dohodou ale začala by se hájit. Nebyla by rozhodně první ....

takhle to vypadá na normální vraždu.

0/0
12.7.2007 9:28

pekelně nakrknuté neutrino

Re: Re: msta

Víš co to je vražda, trotle? Uvědomuješ si, co jsi právě řekl?

0/0
12.7.2007 9:31

eucharistie

Re: Re: Re: msta

Kdo jiného úmyslně usmrtí, bude potrestán odnětím svobody na deset až patnáct let.

(2) Odnětím svobody na dvanáct až patnáct let nebo výjimečným trestem bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 a) na dvou nebo více osobách,

b) zvlášť surovým nebo trýznivým způsobem, c) opětovně, d) na těhotné ženě,

e) na osobě mladší než patnáct let, f) na veřejném činiteli při výkonu nebo pro výkon jeho pravomoci, g) na jiném pro jeho rasu, příslušnost k etnické skupině, národnost, politické přesvědčení, vyznání nebo proto, že je bez vyznání, nebo h) v úmyslu získat majetkový prospěch nebo v úmyslu zakrýt nebo usnadnit jiný trestný čin, anebo z jiné zvlášť zavrženíhodné pohnutky.

0/0
12.7.2007 9:33

pekelně nakrknuté neutrino

Re: Re: Re: Re: msta

Fajn. A pochopil jsi to správně? ;-D

0/0
12.7.2007 9:41

rentrn

Re: Re: Re: Re: Re: msta

hlavně jestli chápeš správně Ty, zdá se mi, že jenom napadáš lidi, ale myšlenka žádná

0/0
12.7.2007 9:45

pekelně nakrknuté neutrino

Re: Re: Re: Re: Re: Re: msta

To víš ... k retardům mám osobitý přístup, neboť se musím snížit na jejich úroveň, aby mě správně pochopili ;-D

0/0
12.7.2007 9:59

Muadib

Re: msta

Nevěřím, že by lékař o své vůli ukončil život svého pacienta. A že paní primářka odešla tak rychle "dohodou" bych odhadoval, že se to nejspíš někomu MOC hodilo a že ta "dohoda" byla nejspíš značně brutálně jednostranná. Co se týká hodnoty článku - skanadlisace, nic jiného. Bez validních faktů. ;-O

0/0
12.7.2007 9:37

Handangervidda

Re: Re: msta

Taky to tak vidím. Na ARU moc zdravých lidí neleží a kdokoliv tam kdykoliv může umřít a polymorbidní paní takhle stará asi měla důvod tam být a šance, že by se z tohohle oddělení nakonec dostala do normálního života je prakticky nulová.

Jinak pokud to není extra extra průšvih, tak jsou lékaři kolegiální jako žádná jiná profese. Každej může udělat chybu, i takovej Pafko určitě už někomu pomohl do hrobu. Takže paní primářku shodil nějakej ambiciózní jedinec se záluskem na její vyhřáté křesílko.

0/0
12.7.2007 10:00

Monstrum Anonymič Anonymov

Něčím ta nemocnice topit musí

:-P

0/0
12.7.2007 9:02

Jen Aby

dohodou?

vím, že zákoník práce je zmršenej, ale v tomto případě pochválit ředitele za to, že došlo k odchodu dohodou, mě připadá jak ve špatném snu ... tím se ředitel alibisticky zbavil jakékoli možnosti primářku vést k zodpovědnosti po pracovněprávní stránce a všechno jenom přehodil na policajty ..vyhodil bych ředitele nemocnce i toho radního Janečka za to, že takový postup schvaluje.

Tímto se v nejmenším neodvážím hodnotit pohnutky, které vedly primářku k tomu, co udělala, pokud to udělala .. asi jo 

0/0
12.7.2007 8:47

georgetown1

Re: dohodou?

A jaký si myslíš, že existují možnosti vést někoho k zodpovědnosti po pracovněprávní stránce?

Trojnásobek měsíčního platu!!

Takže každý způsob rozvázání pracovního poměru je dobrý, protože okamžitý zrušení je možný až po pravomocnym rozsudku soudu - nejdřív za 3 roky!

0/0
12.7.2007 9:03

Jen Aby

Re: Re: dohodou?

říkám, že vím, že zákoník práce je zmršenej .. jenom si v tomto případě myslím, že si ředitel účelově vytvořil situaci, kdy na všechno bude moct odpovídat "nevím, dotyčná tu není zaměstnaná, zeptejte se policie" .. jinými slovy "já nic, já muzikant"

0/0
12.7.2007 9:07

Jen Aby

Re: Re: dohodou?

... a ještě něco: ani nevíme, jak ta dohoda vypadala - možná se tam dokonce objevilo přilepšení na odchodnou

0/0
12.7.2007 9:08

eucharistie

Re: Re: dohodou?

myslím, že odpovědnost za škodu jde do 4,5 násobku platu, pokud jde o nedbalost, úmyslná škoda se hradí do plné výše.

Okamžitou výpověd je možné dát za hrubé porušení kázně ihned ale zpravidla zaměstnanec podá žalobu na neplatnost výpovědi a za dva roky rozhodne soud, že zaměstnance dostane výplatu za 2 roky (i když nepracoval), protože soud výpověd zruší.

Dohoda se používá tam, kde jsou strany celkem normální a nechtějí si komplikovat vztah a zvyšovat náklady na advokáty. Pokud ji ředitel nechce, stejně si najde jiný důvod, jak ji z pozice dostat.

0/0
12.7.2007 9:32

aJFa against censorship terror

vrazi v bílých pláštích

;-€

stará vesta - dělali to vždycky :-/Rv

0/0
12.7.2007 8:41

Muadib

Re: vrazi v bílých pláštích

Ach jo. Massmedia fungují a blbnou lidem hlavu. Takovej doktor - každej - nemá jinou zábavu, než zabíjet nemocné. Tohle si fakt může myslet jen někdo s IQ tykve.(Y)

0/0
12.7.2007 9:59

rentrn

Děkuji redaktorům za článek, "lékařského tajemství" už bylo dost.

0/0
12.7.2007 8:41

pekelně nakrknuté neutrino

Re: Děkuji redaktorům za článek, "lékařského tajemství" už bylo dost.

To si asi pleteš s klášterním tajemstvím ;-D

0/0
12.7.2007 8:59

rentrn

Re: Re: Děkuji redaktorům za článek, "lékařského tajemství" už bylo dost.

ne, jen mám špatné zkušenosti s naším zdravotnictvím

0/0
12.7.2007 9:02

pekelně nakrknuté neutrino

Re: Re: Re: Děkuji redaktorům za článek, "lékařského tajemství" už bylo dost.

Prdlajs. Můžeš mít špatné zkušenosti s konkrétním špitálem nebo s konkrétním doktorem, ale ne s naším zdravotnictvím ;-)

0/0
12.7.2007 9:15

rentrn

Re: Re: Re: Re: Děkuji redaktorům za článek, "lékařského tajemství" už bylo dost.

A jaký že je rozdíl mezi tím pojmem a průjmem ?

0/0
12.7.2007 9:18

rentrn

Re: Re: Re: Re: Re: Děkuji redaktorům za článek, "lékařského tajemství" už bylo dost.

Ty máš teď ten průjem ?

0/0
12.7.2007 9:21

pekelně nakrknuté neutrino

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Děkuji redaktorům za článek, "lékařského tajemství" už bylo dost.

To znamená, že když už operuješ s termínem "lékařské tajemství", tak by sis mohl aspoň zjistit, co se za ním skrývá :-)

0/0
12.7.2007 9:23

Pejsátko

Re: Re: Re: Re: Děkuji redaktorům za článek, "lékařského tajemství" už bylo dost.

Pokud je těch špatných zkušeností několik s různými doktory, zvlášť pokud jsou závažnější, tak se to nasčítá a člověk velice těžko bude mít důvěru ve zdravotnictví jako celek.

0/0
12.7.2007 9:18

pekelně nakrknuté neutrino

Re: Re: Re: Re: Re: Děkuji redaktorům za článek, "lékařského tajemství" už bylo dost.

Pak to je problém oné osoby, ale s úrovní zdravotnictví to nemá co dělat ;-)

0/0
12.7.2007 9:22

rentrn

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Děkuji redaktorům za článek, "lékařského tajemství" už bylo dost.

A co teda podle Tebe ukazuje na úroveň našeho zdravotnictví? Prosím tě odpověz mi.

0/0
12.7.2007 9:24

Edmund Černá Zmije

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Děkuji redaktorům za článek, "lékařského tajemství" už bylo dost.

Jednoduchá otázka. A existuje stejně jednoduchá odpověď: Na vysokou úroveň našeho zdravotnictví ukazují statistiky. :-P

0/0
12.7.2007 10:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.