Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Japonský ministr se omluvil za obhajobu Hirošimy

Japonce rozzlobil včerejší výrok ministra obrany Fumia Kjumy. Prohlásil, že atomové bombardování Hirošimy a Nagasaki bylo z amerického hlediska nevyhnutelné. Dotkl se tím zejména pamětníků a pozůstalých po obětech výbuchů. Dnes se za výrok, který sám chápal ryze vojensky, omluvil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

marucha

O vitezstvi

uz bylo davno rozhodnuty. Kdyby byla invaze, rok by se Japonci rozhodne branit nedokazali, protoze uz byli zcela odriznuti od surovin, nemeli jak vyrabet zbrane, a maximalne do mesice by kapitulovali. Atomovky nezbytne nebyli. Americani si to jen chteli vyzkouset a ukazat svetu (hl. Rusku), ze je treba se jich bat

0/0
2.7.2007 5:13

marucha

Re: O vitezstvi

oprava: nebyly

0/0
2.7.2007 5:14

kolacos

njn uz by si to chtelo uvedomit kdo byl agresor

chudacci japonci asi nevedeli ze kdyz na nekoho zautoci ze se nejspis ( " prekvapive") bude branit a mohou taky dostat pekne nakladacku :-)

0/0
1.7.2007 22:08

Pan Navratil

.

Myslím, že Japonci si to uvědomují stejně dobře, jako Němci.

Stejně ale Němci reagovali podrážděně na slova zástupců Polska .

Stejně tak by asi Němci nepřivítali s nadšením politika, který by dnes tvrdil, že vybombardování Drážďan bylo nevyhnutelné, bez ohledu na to, že je to pravda.

0/0
1.7.2007 22:23

kolacos

Re: .

to co se jim libi a to co je kruta pravda jsou dve odlisne veci ! rozhodne to neznamena ze kdyz se jim pravda nelibi ze by se mela zamlcovat a delat ze neexistuje;-)

0/0
1.7.2007 22:35

Richard 1. Lví srdce

Bylo to nevyhnutelné

Svržení atomových bomb na Japonsko v roce 1945 bylo nevyhnutelným zakončením 2. světové války a nedalo se tomu nijak zabránit.

:-) R^

0/0
1.7.2007 20:15

Ahaman

Americká prasata......

:-P

0/0
1.7.2007 19:42

Duck Donald

Drz T L A M U muslimsky P R A S E !

214000 japoncu je malickost proti padlym kdyby se pokracovalo!R^

0/0
1.7.2007 20:34

Ahaman

Re: Drz T L A M U muslimsky P R A S E !

no jo, kdyby, kdyby:-)

Americká prasata..............:-P

0/0
1.7.2007 20:41

greybeard

Re: Americká prasata......

You are hog!!;-O

0/0
1.7.2007 22:06

_Aleister_

Potřebovali pořádnou ránu do hlavy, aby si uvědomili, co provedli.

bezprecedentní zákeřný útok na USA a genocida v korei, číně aj. zemích často brutalitou překonaly němce...

0/0
1.7.2007 18:39

Pan Navratil

.

Hahaha, "zákeřný útok na USA"

Ha.;-D

0/0
1.7.2007 21:45

greybeard

Re: .

???

0/0
1.7.2007 22:13

Pan Navratil

Re: Re: .

Co "?"? Pearl Harbor snad byl zákeřný? ;-D

0/0
1.7.2007 22:25

greybeard

Re: Re: Re: .

V neděli 7.prosince telefonoval ministr námořnictva Knox do Bílého domu, že byla zachycena radiová zpráva o probíhajícím leteckém útoku. Ve 2.28 telefonoval adm.Stark, že útok byl prudký a přivodil vážné ztráty. Byl proveden v době kdy v USA byli dva japonští vyjednavači Nomuro a Korusue, kteří vyjednávali další podmínky mírového soužití. 6.prosince zaslal Roosevelt císaři Hirohitovi naléhavé poselství, v němž ho zapřísahal, aby zachoval mír.Vůbec mu nepřišlo na mysl,že Japonci před napadením anglických a holandských kolonií přinutí Spojené státy, aby vstoupily do války a to tak urážlivým způsobem.

0/0
1.7.2007 23:19

staford

www.kohoutlukas.wbs.cz

www.kohoutlukas.wbs.cz

0/0
1.7.2007 15:14

Orthodox

Re: www.kohoutlukas.wbs.cz

Fak jú.Dáj byč!DÁÁÁÁÁÁJ!

0/0
2.7.2007 7:10

Englishman

Japonci by měli Američanům děkovat se slzami v očích

Plánovači US Army počítali v případě vylodění v Japonsku se ztrátou 1 milionu vojáků. To je vojenská ztráta, tedy ne jen mrtví, ale i tak by se mrtví američtí vojáci počítali na statisíce.

Z principu věci vyplývá, že ztráty Japonců by byly o řád vyšší, a to samozřejmě nejen mezi vojáky, ale i civilisty. Další statisíce, možná miliony Japonců by spáchalo sebevraždu - viz například Mariany. Takže dvě stě tisíc mrtvých v Hirošimě a Nagasaki byla naprosto skvělá cena za ukončení války. O tom, co by se stalo, kdyby se vylodili i Rusové, ani neuvažuju. Němci mají rozhodně dost důvodů Japoncům Hirošimu a Nagasaki závidět.

0/0
1.7.2007 14:26

Terzi

Re: Japonci by měli Američanům děkovat se slzami v očích

Jste to Vy ale kus "...", kdyby neplati a nikdy neplatilo.. na kdyby me napada tisice moznych prubehu...

0/0
1.7.2007 14:58

Englishman

Re: Re: Japonci by měli Američanům děkovat se slzami v očích

Napadat tě může co chce, ale invaze na Japonské ostrovy byla připravená a plány byly rozpracované. Jinak válku ukončit nešlo, navíc o jiné ukončení války ani nikdo nestál - dokonce asi ani Japonci.

0/0
1.7.2007 16:48

Beranal

Re: Re: Japonci by měli Američanům děkovat se slzami v očích

Svatá pravda žádné "kdyby" neplatí prostě ty dvě bomby jak se to jevilo tehdy a jak se kupodivu jeví i dneska byly vskutku tím optimálním řešením:-P

0/0
1.7.2007 17:35

Pan Navratil

Re: Re: Re: Japonci by měli Američanům děkovat se slzami v očích

O tom snad není sporu. Konečně to nepopírají / nepopírali ani přeživší rezidenti z daných měst.

0/0
1.7.2007 21:47

xenofob_rasista_fasista_zumpa

Re: Japonci by měli Američanům děkovat se slzami v očích

vo jakym radu to mluvis.. ty noumo.. takovyhle blby.. mam nejradeji.. nejdrive cti , pak premejslej, pak zase cti , pak zase premejslej a pak neco pis ty joudo..http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

0/0
1.7.2007 15:35

Englishman

Re: Re: Japonci by měli Američanům děkovat se slzami v očích

O otm přemýšlení jsi četl na Wikipedii? Vlastní zkušenost s přemýšlením zjevně nemáš... (Y)

0/0
1.7.2007 16:53

billa98

Re: Re: Re: Japonci by měli Američanům děkovat se slzami v očích

Englishman - naprostý souhlas!!!!! Japonci jsou bohužel tak tupí a tvrdohlaví, že toto nechápou ani dnes. To, co oni spáchali za zvěrstva nemá obdoby, bohužel průměrný člověk o tom nemá páru...

0/0
1.7.2007 19:21

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Japonci by měli Američanům děkovat se slzami v očích

Je až divoce komické, jak si humanoid mluvící česky dovoluje osočovat Japonce z tuposti. ;-D;-D;-D

0/0
1.7.2007 21:47

Orthodox

Re: Re: Re: Re: Re: Japonci by měli Američanům děkovat se slzami v očích

Ještě komičtější že když hovadoid osočuje humanoida v češtině.

0/0
2.7.2007 7:06

Orthodox

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Japonci by měli Američanům děkovat se slzami v očích

oprava, místo že má být je ;-)

0/0
2.7.2007 7:08

marucha

Re: Re: Re: Re: Japonci by měli Američanům děkovat se slzami v očích

tupec ses ty. Na Japonce mi nesahej. Jsou to kocourci.

0/0
2.7.2007 5:19

Orthodox

Re: Re: Re: Re: Re: Japonci by měli Američanům děkovat se slzami v očích

A mazlivý kočičky!;-)

0/0
2.7.2007 7:07

ruleta_

Debata donekonecna...

dovolim si uzit copy and paste a hodit sem prispevek, ktery jsem si ted pracne nasel v archivu idnes a ktery jsem napsal pred dvema lety.

0/0
1.7.2007 14:23

ruleta_

Re: Debata donekonecna...

Zastanci, kteri argumentuji "ne" si neuvedomuji, ze reaguji az 50 let po valce. Tedy v dobe kdy maji relevantni udaje ("tehdejsi "budoucnost") o tom jak to bylo, kdo, co by (mozna) udelal a i presto udrzitelnost odpovedi "ne" je dle mne dost tezka. Americke veleni si vyzadalo po akcich na Iwo Jime a na Okinawe analyzu predpokladanych ztrat pri vylodeni na japonskych ostrovech (a specialni team zdravotniku vychazel z cisel z Okinawy a Iwo jimy). Logicky odhady ztrat sly na strane USA do statisicu (kia, wia, mia). Dle zkusenosti ztraty na strane Japonska (kombatanti) by byly nekolikanasobne vyssi, mrtvych civilistu statisice (jenom na Okinawe behem boju zemrelo okolo 40 tisic civilistu). Proc treba Okinawa? Protoze se jedna jiz o "japonskou" pudu. Ztraty Japonska na Iwo Jime byly okolo 20 tisic KIA a pouze cca 200 zajatych, ztraty USA dle oficialnich zaznamu jsou okolo 18 tisic (KIA-600?, WIA-17 tisic). Na Okinawe byly boje nemene urputnejsi. Ztraty USA cinily cca 45 tisic muzu ( 1

0/0
1.7.2007 14:23

ruleta_

Re: Re: Debata donekonecna...

Ztraty USA cinily cca 45 tisic muzu ( 12 tisic KIA, 33 tisic WIA), Japonsko prislo o vice jak 100 tisic muzu (vetsina KIA), zajatych bylo okolo 10 tisic muzu. USA take pri akci, ktera trvala od 1.dubna do konce cervna 45, prisla o nekolik stovek letadel, na tri desitky lodi a stovky lodi byly poskozeny (letadlove lode (napr. Bunker Hill, Enterprise atd.),doprovodne letad.lode, bitevni lode,krizniky, torpedoborce). Vetsina padla za obet "Kamikaze". Tudiz pri vedomi, jak probihal vycvik v Japonsku (civiliste, vojaci, deti) a pri eventualite "vylodime se", lze povazovat ztraty v radech statisicu za pravdepodobne, tudiz uziti jadernych zbrani (v te dobe) za opodstatnene.

0/0
1.7.2007 14:23

ruleta_

Re: Re: Re: Debata donekonecna...

Samotna mesta puvodne byla 4 a redukovala se na 3 (Hiroshima, Kokura, Nagashaki) nebyla zadna poklidna mestecka, ale prumyslova centra. Napriklad Hirsohima mela obrovske kasarna, populaci Hiroshimy tvorili z cca 20% vojaci.(videl jsem dokument,viz nize, kde japonsti obyvatele Hiroshimu nazyvaly "vojenskym mestem".) Podobne na tom byla i Nagashaki. Nedavno jsem videl zajimavy dokument tusim, ze se jmneoval "Hiroshima - atomova apokalypsa", kde vystupoval vojak, ktery znal obsah "postupimskeho prohlaseni" udajne USA na posledni chvili pozmenila zneni a nevyzadovala bezpodminecnou kapitulaci, ale slozeni zbrani. Udajne tim chteli dat cisari vetsi manevrovaci prostror (je konec cervence). Japonci odmitli a nasledovala Hiroshima.

0/0
1.7.2007 14:24

ruleta_

Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

V dokumentu bylo take prohlaseni Trumena tesne po Hiroshime kde opet vyzyva Japonsko a varuje pred dalsimi udery a vybizi obyvatelstvo at opusti velke aglomerace. Nedelo se nic. Nasledovala Nagashaki. Dale je to jiz notoricky zname. Jeste mala poznamecka k obhajcum "ne". Bombardovaci ofenziva by, kdyby se Japonsko nevzdalo a kdyby USA neuzila jaderne zbrane, pokracovala - byla nalajnovana dopredu - jen samotne pokracovani bombardovani (a to se dalo predpokladat jiz v te dobe) by stalo nekolikrat vice zivotu nez dva jederne vybuchy. Samozrejme je tu take politicka otazka, v pripade tezkych ztrat pri vylodeni by Trumanova pozice byla dosti oslabena "proc neuzil zbran, ktera mohla zachranit zivoty nasich synu?".

0/0
1.7.2007 14:24

ruleta_

Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

Jeste k Nagasaki, bylo to prumyslove centrum kde byly mj. ocelarny od Mitsubishi a tovarna na vyrobu torped - tech torped, ktera byla vypustena na lode v P.Harboru.

0/0
1.7.2007 14:24

ruleta_

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

http://www.cia.gov/csi/studies/vol46no3/graphics/Graphic4front.jpg

0/0
1.7.2007 14:24

ruleta_

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

“Read this carefully as it may save your life or the life of a relative or friend. In the next few days, some or all of the cities named on the reverse side will be destroyed by American bombs. These cities contain military installations and workshops or factories which produce military goods. We are determined to destroy all of the tools of the military clique which they are using to prolong this useless war. But, unfortunately, bombs have no eyes. So, in accordance with America's humanitarian policies, the American Air Force, which does not wish to injure innocent people, now gives you warning to evacuate the cities named and save your lives. America is not fighting the Japanese people but is fighting the military clique which has enslaved the Japanese people. (...)

0/0
1.7.2007 14:25

ruleta_

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

(...)The peace which America will bring will free the people from the oppression of the military clique and mean the emergence of a new and better Japan. You can restore peace by demanding new and good leaders who will end the war. We cannot promise that only these cities will be among those attacked but some or all of them will be, so heed this warning and evacuate these cities immediately.”

0/0
1.7.2007 14:25

ruleta_

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

Nejednalo se jen o letaky, pomoci radia byly podobne zpravy neustale vysilany do Japonska.

0/0
1.7.2007 14:25

ruleta_

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

Japonsko melo dostatek casu po prvni bombe na rozhodnuti a prijmuti prohlaseni a nereagovalo (odhlednu-li, ze ze v samotnem Japonsku nebyly nazory jednotne a hrozilo take, ze prevladne tvrde jadro), u USA vubec nepochybuji, ze byl tlak na uziti druhe bomby - plutoniove, tak aby doslo k vyzkouseni, jenomze v techo pripadech bylo na tahu vzdy Japonsko, ktere netahlo.Z dnesniho pohledu byly jiste konvencni nalety na nemecka japonska mesta vcetne jadernych utoku barbarske, z optiky te doby byly utoky pochopitelne.

0/0
1.7.2007 14:29

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

nikoliv jeno pochopitelné, ale přímo nevyhnutelné.

0/0
1.7.2007 14:34

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

Jenom bych s tím "dostatek času" neoperoval až tak jistě. Tři dny.

0/0
1.7.2007 14:35

ruleta_

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

Jenomze si musite uvedomit, ze kazdy den mela USA tisice KIA, WIA, MIA -  a vlastni ztraty se pocitaji predevsim. Z kresla kancelare se lehce haze cisly. USA mela dat tyden - ne! 14 dni.Japonsko melo klic k ukonceni valky.   

0/0
1.7.2007 14:38

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

On ale byl druhý útok plánován na 11. srpna. Jenomže to je to štěstí z Kokury.

0/0
1.7.2007 14:52

ruleta_

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

Nemyslim si, ze dva dny navic neco resi, nebo 11ho uz by to bylo OK a byl dostatek casu? Nemyslim si.

0/0
1.7.2007 18:07

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

Jisté je jedno: už se to nikdy nedozvíme.

0/0
1.7.2007 22:26

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

dovolím si z wiki:

"On August 8, 1945,

leaflets were dropped and warnings were given to Japan by Radio Saipan.

(The area of Nagasaki did not receive warning leaflets until August 10..."

Nicméně to je přesný popis událostí.

0/0
1.7.2007 14:33

ruleta_

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

To je zajimave, mozna mistni konspiracni paranoici by z toho vytvorili zajimavou teorii. ;-D

0/0
1.7.2007 18:08

ruleta_

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Debata donekonecna...

Vsimam, ze link na obrazek letaku nefunguje. Zkusim ho pohledat a dat ho sem, text je pod linkem a je to preklad do Ang.

0/0
1.7.2007 14:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.