Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Soud: Chlapec zemřel, lékař mu operoval zdravý orgán

Banální operace v prostějovské nemocnici skončila před rokem a půl smrtí čtrnáctiletého chlapce. Soud nyní rozhodl, že operující lékař pochybil. Zatím ale není jasné, jaký trest dostane. Soudkyně totiž rozhodla neveřejně v rámci takzvaného trestního příkazu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

:-(

Jsou to hazarderi, proc sli k ceskemu felcarovi?

0/0
30.6.2007 16:41

Thyronx1

kdyby se to stalo tady v USA...

sel by do basy za neumyslne zabiti, a ztratil by diplom a s nim i klientelu. Tady je lekar DENNE jednou nohou v base a podle toho pracuje.

A luza bude stejne pozadovat STATNI zdravotnictvi. Mizerne, ale skoro zadarmo. Je Vam prano soudruzi. V Cechach k lekari? Cekat dlouhe hodiny v cekarne a pak se na mne koukne jednim okem ?? Nenechte se vysmat....

0/0
29.6.2007 19:30

incisivus

Re: kdyby se to stalo tady v USA...

ono to vypadá spíš na selhání celého týmu lidí ( pooperační péče - vždyt´ vykrvácel do břicha). Operatér, kterého donutil dělat medicínu otec primář, ji vzal na sebe a půjde dělat něco jiného. Bude muset umřít ještě někdo, aby stav opravdu napravili?

0/0
29.6.2007 19:41

:-(

Re: Re: kdyby se to stalo tady v USA...

"Operatér, kterého donutil dělat medicínu otec primář"

Co je to za blbost?

0/0
30.6.2007 16:44

pavelthelong

bezna operace varlete

je zrejme tzv. retence. Pokud vim, retenci varlete pred operaci operater sam jeste jednou pohmatem vysetri a pak operuje. Jediny problem by byl, kdyby byla retence oboustranna, ale pak by potreboval operaci na obou stranach

0/0
29.6.2007 15:22

-=koloděj=-

A bude hůř.

Nejlepší doktoři odcházejí (zcela logicky) do zahraničí, v ČR zůstávají povětšinou jen ti, kterým se nepodařilo získat lépe placenou práci (tj. ti méně zruční). Doplní se to "odborníky" ze Slovenska (zase těmi, kteří se už nedostanou dál na západ) a z Ukrajiny.

Osobně se jenom modlím, abych nepotřeboval nějakou ani jednodušší operaci. A i to je jeden z důvodů, proč zvažuji taktéž odchod do zahraničí.

0/0
27.6.2007 10:42

freshgrind

Re: A bude hůř.

na jednu stranu souhlasím, ale hele, kolikrát jsem slyšel že i v zahraničí zašili do těla třeba nůžky a tak ;o)

0/0
27.6.2007 10:44

Thyronx1

Re: Re: A bude hůř.

kdyz lekar ztrati klientelu a duveru - muze se jit past... V Cechach? Plat zarucen, a jak vidno, zarucena je i beztrestnost.

Mam tu v USA 2 osobni lekare, a jednoho zubare. Oboji mimo Vase predstavy. Jo operace,pohotovosti a vsechny myslitelne jakkoliv drahe leky mi plati pojisteni 100%. Sveho lekare si platim sam: Za navstevu (chodim na prevence 2x do roka)  chce 70-100 USD podle ukonu. Ne, se zarazenymi prdy obycejne nejedu ani za lekarem ani na pohotovost.

0/0
29.6.2007 19:34

Pan Navratil

Re: A bude hůř.

Zase tak hrozné to není. Existuje i tak řada schopných lidí, kteří tak nějak touhu vycestovat nepociťují.

0/0
28.6.2007 17:23

Thyronx1

Re: Re: A bude hůř.

jo Pane Navratil... to vite ze existuji v Cech i lekari-experti, meho svagra u Vas lecili s rakovinou pomoci velmi silnych vitaminu. Chirurgove odvedli dobrou praci ale onkologie ma uspesnost 0,0%. Bez znamosti nesezenete ani prumerny lek a o velmi ucinnych lecich proti rakovinam si mohou u Vas lekari precist tak leda v odbornem tisku. Nektere jsou doslova revolucni. Ostatne vyskyt rakovin v USA uz par let klesa jak znamo, a vek doziti je delsi o 10 let nez v CR kde i nadale klesa.

0/0
29.6.2007 19:38

ins007

Re: Re: Re: A bude hůř.

Vážený pane, nevymýšlejte si:

v roce 2004 (poslední data) byla naděje dožití při narození v USA pro muže 75,2 roku a pro ženy 80,4 roku. Stejný ukazatel dosáhl v ČR v roce 2006 (máme rychlejší statistiku) 73,5, resp. 79,5. Kde máte těch 10 let??? Právě naopak: USA zaostávají v délce života za průměrem nejvyspělejších zemí...

0/0
30.6.2007 16:24

Monstrum Anonymič Anonymov

Lékaři zabijí ročně až 10% pacientů

:-P

0/0
27.6.2007 9:36

incisivus

Re: Lékaři zabijí ročně až 10% pacientů

10 % lékařů chybuje, což ještě, naštěstí, neznamená pacientovu smrt. Ale ty´s už nebyl dávno na prohlídce...:-)

0/0
27.6.2007 9:45

Kleki Petra

Re: Re: Lékaři zabijí ročně až 10% pacientů

Strojní traktorová stanice v místě jeho bydliště je zřejmě již delší dobu uzavřena.:-)

0/0
27.6.2007 10:41

aboduch

viník jen jeden!!!

líbí se mi jak swe zde propírá chyba jednoho lékaře,tak trochu znám okolnosti toho to případu a vím že kdyby ostatní doktoři fungovali tak jak mají tak ten kluk tady mohl žít!!!takže nechápu proč byl obviněn jen operatér když tam byli další dva asistenti a další personál.a pooperační práce doktorů také nebyla na jedničku!!RvRvV

0/0
27.6.2007 9:16

freshgrind

Re: viník jen jeden!!!

i to je fakt

0/0
27.6.2007 10:36

smajlicek

Neuznávám obhajobu...

V tomto případě je vlastně vše jak na zlatém podnose. Každý udělá chybu, někdo větší, někdo menší. Pokud udělám v obchodě manko, musím dluh zaplatit a budu potrestaná. Pokud jako kadeřnice zkazím zákaznici účes, nezaplatí mi a dokonce nikdy ke mně již nepřijde. Za každé pochybení je člověk potrestán... Prostě to tak bylo, je a bude. Pokud ovšem někdo má takovou práci, ve které jsou v jeho rukou lidské životy, není zde "tolerantnost" vůči chybám. Lékař má poslání, on není zaměstnán ... je to jiné. Pokud sám uznává vinu, sám přiznává, že se "SPLETL" a tím pádem zemřelo 14 leté dítě, není o čem diskutovat. Je to vážná chyba, nejde o komplikace při operaci, jde o celou "chybnou" operaci. O selhání "poslání"... Zemřel 14 letý kluk, jen proto, že se pan doktor spletl. Být to Vaše dítě mluvíte jinak.... 

0/0
27.6.2007 7:52

freshgrind

Re: Neuznávám obhajobu...

celkem souhlasím, je to prostě o tom že někde se ta chyba udělat může a jinde ne. Je to nefér, to určitě, nicméně jednou si tenhle typ zaměstnání vybral. To samý je že se nesmí splést řidič autobusu, pilot, zdr. sestra či doktor. A těch 100 tisíc za zmařenej (byť nechtně) tak mladej život je fakt asi prča. No nicméně o nemocnici v PV se nedá říct nic koudnýho..Rv:-/

0/0
27.6.2007 10:39

Pan Navratil

Re: Neuznávám obhajobu...

Ty kecy o poslání fakt miluju.

0/0
27.6.2007 14:14

Thyronx1

Re: Re: Neuznávám obhajobu...

Byt lekarem byvalo poslani snad za totalu a nebo to jeste trva ??

Byt lekarem je byt podnikatelem.. zdravotnictvi je byznys, slova ktera Cech ted vubec nechape a dokonce je odsuzuje. Za almuznu kterou plati zdravotni pojisteni by rad kvalitni lekare a leky a vse pochopitelne zdarma. V EU stoji prumerne pojisteni 500 Eur /mesicne. Me v USA plati zamestnavatel (Ford) pojisteni 800 dolaru/mesicne a zdaleka nekryje vsechno. Ani nemuze. I tak operace stala pojistovnu 22,000 dolaru a mne nic. Me navstevy na pohotovosti totez, a leky jsou za pausal 10 dolaru. Beru  dozivotne prasky ktere stoji pojistovnu 400 dolaru/90 dni a druhe asi polovicku. Ze v USA neni mozna polovina populace pojistena? To je jejich vec, jsou dospeli. Kdyz pujdou pracovat k jakekoliv strdni ci vetsi firme, nebudou si muset platit pojisteni sami. Statni zdravotnictvi (ostatne vsechno co je statni) zakonite MUSI mit mizernou kvalitu. Na lepsi nejsou prachy a ceny leku stoupaji astronomicky kazdym rokem.

0/0
29.6.2007 19:48

pupkoun

Re: Neuznávám obhajobu...

Mělo by se zamezit těmhle chybám tím, že další odborný personál bude kontrolovat hlavního operatéra. Poslání neposlání, chyby se dělaly, dělají a dělat budou. Jde o to je pokud možno co nejvíce eliminovat. Jinak rodičům a všem pozůstalým upřínou soustrast. V 

0/0
28.6.2007 15:42

Ruger

Drahý postorane - nic ve zlém , roky jsem se živil

intenzivním lékařstvím, třebaže dnes mne živí zcela odlišná práce.

Ale nepsat o někom , kdo hrubě pochybil "chudák" je nesmyslné, stejně jako bys nic takového nenepsal o letovém dispečerovi, který způsobil katastrofu. Medicína je krásné a často i velice zodpovědné povolání, kdo jí nezvládá , nemá právo ji dělat. Pokud pochybí musí následovat sankce a vˇěř mi, že jsem i v minulosti i vsoučasnosti velmi nesmiřitelný k pochybením.Vyšší moc je jiná záležitost, ale pokud se zde jednalo o jednoznačné pochybení, pak je málo platné komu v minulosti pomohl, či ne, musí přijmout zodpovědnost.

0/0
26.6.2007 15:26

singlemalt

Re: Drahý postorane - nic ve zlém , roky jsem se živil

roky jsi se živilintenzivním lékařstvím (?), třebaže dnes tě živí zcela odlišná práce. Hrobař, kat, nájemný vrah nebo jenom tak otravuješ lidi? Jako intenzivní lékař bys měl rozlišit chyby - mezi záměnou operované strany a krvácením do břicha, u kterého vynést odsudek na základě novinového štěku je dosti politováníhodné.

0/0
26.6.2007 16:10

sarax

Re: Re: Drahý postorane - nic ve zlém , roky jsem se živil

pane Dokonalý, nepřeji Vám, ať Vaše nepozornost zaviní někomu smrt, ale  zasloužil by jste si ten pocit zažít. Třeba by jste si pak uvědomil, že jste taky jenom člověk chybující, i když si teď myslíte, že VÁM by se taková věc za žádných okolností nemohla stát. Kdo nic nedělá, nic nepokazí..

0/0
26.6.2007 20:08

singlemalt

Re: Re: Re: Drahý postorane - nic ve zlém , roky jsem se živil

pokud to má být reakce na mě, asi jste nepochopil. Myslím si, že záměna stran je jasná chyba, krvácení se po operačním zákroku stává i na nejlepších klinikách. Proto se pacient monitoruje na jipu, že. Vadilo mi, že lékaři,který pokorně uznal chybu, vyčítají smrt pacienta, aniž by znali bližší údaje! :-/

0/0
26.6.2007 20:19

sarax

Re: Re: Re: Re: Drahý postorane - nic ve zlém , roky jsem se živil

omlouvam se, reagoval jsem na Rugera, blbe jsem kliknul

0/0
26.6.2007 22:14

freshgrind

Re: Re: Re: Drahý postorane - nic ve zlém , roky jsem se živil

ale on netvrdí že je neomylnej, on jen myslí že prostě když udělá doktor chybu tak musí počítat s tím že ty následky jsou úplně jiný než když pokladní vrátí v obchodě o 2 kačky víc/míň

0/0
27.6.2007 10:41

largo

Re: Drahý postorane - nic ve zlém , roky jsem se živil

Souhlasím s Vámi, každý autobusák nebo taxikář má větší zodpovědnost za svoji práci, a když si jen tak splete brzdu s plynem, moc lidí už nepovozí. Jenom lékaři se pořád tváří, že jejich manipulace s našimi těly je něco nezhodnotitelného a k tomu jsou profesně solidární snad víc než policajti. Tak aspoň ty nejkřiklavější případy, které nelze zařadit do kategorie "schválený léčebný postup" ať jsou sankcionovány.

0/0
28.6.2007 17:11

postoran

xxx

Prekvapuje me, jak vsichni tady na toho lekare nadavaji. Neznam ani jeho ani tu pani ci toho chlapce. Nicmene, ruku na srdce, vy jste ve vasem zamestnani nikdy neudelali zadnou chybu? Lekar udelal chybu, bohuzel lekarske povolani je takove, ze kdyz selze lekar, jde o zivot (vetsinou narozdil od tech vasich).

Mimochodem, jako lekar uz jiste i nekolik zivotu zachranil, ale nyni jednou (!) selhal.

Nez zacnete nekdo nadavat, tak vezte, ze me je toho kluka velice lito. Nicmene pani prohlasenim, ze si lekar kluka ceni jen na 100k je trosku hloupe - tech 100k muzou (a nemusi - jak rikam, neznam toho lekare) byt jeho zivotni uspory.

0/0
26.6.2007 13:37

von Kleist

Re: xxx

Takovych povolani, kde chyba muze rozhodovat o mnoha zivotech neni zas tak malo a zdaleka se nejedna prestizni zamestani - namatkou treba ridic autobusu. Ostatne i jako ridic osobaku muzes jednou(!) selhat a napalit to na prechodu treba do matky s kocrakem...

0/0
26.6.2007 13:55

postoran

Re: Re: xxx

Souhlasim. Jen u toho lekare je to neco jineho, nez u ridice autobusu. Pokud by jsi to chtel brat timto hlediskem, tak potom kazdy mame zodpovednost za jine zivoty.

0/0
26.6.2007 14:10

von Kleist

Re: Re: Re: xxx

Jasne u lekare je zvysene riziko - v urcitych situacich rozhodne. Ale pokud by k smrticimu ucinku doslo v dusledku zakolisani typu spleteni si strany (a nikoliv primereneho rizika operace), je to odbodne jako otocit autobus na strechu u Nazidel.

0/0
26.6.2007 14:19

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: xxx

Ale tady nedošlo ke smrti spletením strany. Tady k tomu došlo kvůli krvácení, na které se včas po té operaci nepřišlo.

Samozřejmě, pokud dojde k tomu, že si lékař splete stranu, náleží pacientovi odškodné tak jako tak.

0/0
26.6.2007 14:24

von Kleist

Re: Re: Re: Re: Re: xxx

Ja to psal preci obecne - v ramci uvahy odpovednost lekare a jinych povolani za smrt.... to, ze se na krvaceni neprislo muze byt problem x dalsich lidi nebo taky prirozene riziko.

0/0
26.6.2007 15:16

postoran

Re: Re: Re: Re: xxx

Ale, pokud dobre chapu clanek, ta komplikace nenastala v dusledku toho, ze si spletl stranu, ale v dusledku krvaceni z zily. Nejsem lekar, ale dle me mohlo k podobne komplikaci dojit i pokud by si strany nespletl.

Nicmene presne si nejsem jisty, co se vlastne operovalo - "... hoch zemřel v nemocnici po poměrně jednoduché operaci varlete ..." nacez se dale pise: "Z operované kyčelní žíly navíc ...". - teda dle me, kycel je trosku neco jineho nez varle, ne?

0/0
26.6.2007 14:28

PLASTOVEJ KBELIK

Re: Re: Re: Re: Re: xxx

Varikokéla, ale nevím na 100 %. Máš potíže s kuličkou a požlaj tě na břiše, opravdu sepr ...

0/0
26.6.2007 15:18

PLASTOVEJ KBELIK

Re: Re: Re: Re: Re: Re: xxx

... pižlaj ... supr

0/0
26.6.2007 15:22

von Kleist

Re: Re: Re: Re: Re: xxx

Ja to psal preci obecne - v ramci uvahy odpovednost lekare a jinych povolani za smrt.... Netvrdim, ze v danem pripade to bylo v dusledku spleteni stran. Co se stalo ve skutecnosti asi z clanku tezko zjistime viz. varle vs. kycelni zila.

0/0
26.6.2007 15:19

bobcat

Re: Re: Re: xxx

Máš v podstatě pravdu, každý neseme nějakou odpovědnost za životy jiných. Jenže když ti v autě praskne nějaká sočástka a ty se zabiješ, do báně ten soustružník (kontrolor kvality, mistr, ředitel podniku...) nepůjde, uzavře se to jako technická závada, i když se zjistí, že nešlo o klasickou únavu materiálu, ale kaz. Ale v případě lékaře to ví každý hned. Přitom příčinou smrti bylo spíše zanedbání pooperační péče, což by se mělo brát v potaz. Včasný zákrok Honzu zachránit mohl, ale čekalo se. Čímž nechci snižovat předchozí pochybení operatéra. Z toho, jak jej znám, si prožívá hotové peklo, zhroutil se mu svět, stejně jako mamince Honzy. To je pro něj společně s případným zákazem vykonávat práci chirurga snad největším trestem. Nějaký měsíc ve vězení je proti doživotním výčitkám malichernost.

0/0
26.6.2007 14:40

freshgrind

Re: Re: xxx

R^R^

0/0
27.6.2007 10:43

loginname_

Re: xxx

Chybu??? Kdyby si JEN spletl stranu, je z kluka kastrát a ne mrtvola. To, že kluk vykrvácel, svědčí o tom, že svoji práci neovládá.......Rv

0/0
26.6.2007 14:07

Auggiecz

Re: Re: xxx

Krvácivé komplikace nejsou nikterak neobvyklé. Chybou je, že se na to nepřišlo včas a ne to, že k nim došlo.

0/0
26.6.2007 14:10

postoran

Re: Re: Re: xxx

Chtel jsem se vyjadrit podobne.

0/0
26.6.2007 14:11

Meck IV.

lékaři bych udělal to samý

splést si strany těla8-o?!...vysoká míra profesionality...:-©

0/0
26.6.2007 11:14

fel_low

Re: lékaři bych udělal to samý

Onehdy jsem přijel do servisu s tím, že mi pořád odchází pravá přední lampa - měnil jsem ji asi třikrát za poslední měsíc. Borec v montérkách zvednul haubnu a začas sundavat kryt z levýho světýlka.

Chvíli trvalo, než jsme se shodli na tom, že strany u auta se označujou z pohledu řidiče...

0/0
26.6.2007 11:19

Meck IV.

Re: Re: lékaři bych udělal to samý

zajímavý, ...autu se nic nestalo, ale kluk je mrtvej....:-/

0/0
26.6.2007 11:22

Pan Navratil

Re: Re: Re: lékaři bych udělal to samý

Ale ne kvůli popletení stran. Krvácení mohlo nastat i bez popletení.

0/0
26.6.2007 13:48

Ulrich

Memento

Tento a další podobné případy ukazují, že by každý měl velmi zvažovat, zda podstoupí tu nebo onu terapii, kterou mu doporučuje lékař, zvláště pak nějaký venkovský v České republice. Podle mých zkušeností je u lékařů, alespoň tedy těch našich běžných, sklon k invazivním a obecně destrukčním terapiím a zákrokům s řadou vedlejších účinků. Někdy je lepší trpět nějakým defektem nebo chorobou než podstoupit takovou léčbu.

0/0
26.6.2007 11:08

velky_lev_s_dlouhou_hrivou

Re: Memento

Přesně tak a strašně se divím lidem, co do sebe nechaj zbytečně šťourat.

0/0
26.6.2007 11:18

nergal

hm sem zvedav kdy u nas zacne mit zivot vetsi cenu nez stara rezava ojetina

:-©:-©:-©

0/0
26.6.2007 11:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.