Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Češi jsou Slované jen z půlky, říkají testy DNA

František Palacký, Josef Jungmann ani další národní obrozenci by se z nejnovějších vědeckých objevů příliš neradovali. Výzkum DNA ukazuje, že se slovanským původem Čechů to není nijak slavné. Češi jsou totiž Slovany jen z poloviny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

velky bratr

hura!

Ano ano, a az nekdo z testovanych zjisti, ze je z DNA dukazu nesporne, ze znasilnili zenu na druhym konci republiky nez se tou dobou vyskytovali, to bude teprv zabavy kopec. Mnozit DNA neni tak tezky, za chvili se bude  jednat o uzasne znouzitelnou vec, mnohem snaze falsovatelnou nez otisky prstu, temer bez prace. Proste jedem v duchu, ze sofistikovany a sikovny zlodej s dostatkem prostredku je beztrestny..

0/0
7.7.2007 16:32

Karboxyl

Proto ty krásné ženy

To vysvětluje, proč máme tak krásné ženy. Všeobecně je známo, že nejhezší jsou míšenci/ky všeho druhu. Kde se ot nejvíc míchá, tam taky vznikají nejpohlednější jedinci.

0/0
6.7.2007 1:07

marte

za 200 budou mít naši potomci šikmé voči...

a budou se považovat za čechy jako poleno.... ;-DR^V[>-]

0/0
18.6.2007 16:16

Jose Chroustal

s testem DNA počkám

až to za rok-dva  bude dělat nějaká firma za dvě kila

0/0
18.6.2007 11:42

Martin Slovák

aco vzniklo?

nasranej čech :-©:-©:-©

0/0
18.6.2007 10:52

Irish Stout

V literatuře se uvádí počet obyvatel po 30-ti leté válce

v Čechách přibližně 930.000 a na Moravě asi 600,000. Je otázkou, zda takto nepočetná etnika lze ještě pokládat za národ. K tomu je třeba uvážit, že z těchto počtů byla etnických Čechů a Moravanů jen větší (?) část, zbytek tvořili sudetští Němci, Židé a další etnika. Tedy české "slovanství" je spíše chiméra obrozenců a uměle budovaná "národní" tradice, než realita.

Pokud jde o Kelty, viděl bych to na "kapku keltské krve", jak se o tom kdysi vyslovil muzikant Honza Hrubý. Možná je těch kapek i víc. :-)

0/0
18.6.2007 3:27

AllOs

Stejne...

...je to velmi dobre napsany P. R. clanek. A kdyby tam nedali tu cenu, mozna bych si to ani neuvedomil, i kdyz tech indicii je tam dost.

0/0
16.6.2007 15:00

moravan.sk

jasný rozdíl

V odborných publikacích najdete dost údajů o genetických stopách Keltů v českomoravské populaci. Projevem je i výskyt dědičné cystické fibrózy, provázející keltské gény.Je zajímavé, že na Slovensku je situace úplně jiná (i výskyt cystické fibrózy je mnohonásobně menší). Vykládá se to jako důkaz odlišného vývoje a jiného mixování genů.

Já sám jsem z Moravy, ale můj děda byl 100% Germán (německé ostrůvky např. u Vyškova), tak že jsem Germán minimálně y 25% a když k tomu přidám údaje o mixe v ČR, mám germánských genů možná 75%. Možná ne.

0/0
16.6.2007 10:35

Johny_S

Jak "jen"?

Čekal jsem, že ten poměr "slovanských" genetických znaků bude ještě nižší. Vždyť jak Slované osídlovali Čechy? Podrobili si původní germánské obyvatelstvo a splynuli s ním. Určitě ho zcela nevyhladili.

0/0
15.6.2007 18:09

Bhans

Právě naopak

"" Výzkum DNA ukazuje, že se slovanským původem Čechů to není nijak slavné. Češi jsou totiž Slovany jen z poloviny."""

toto procento rozhodujících společných genových znaků je vyšší než u národů zápaeuropských, kde se pohybuje od 16 do 34% a ukazuje, ze Češi jsou genově málo smíšeným národem, pro rasisty čistším a pro superrasisty s prostorem pro přimichávání

0/0
15.6.2007 15:36

wildge

Re: Právě naopak

Tak tohle je uplna blbost.

Cetnost vyskytu nekolika znaku typickych pro Slovany nerika vubec nic o cistote etnika.

Navic Tvoje cisla o zapadoevropskych narodech jsou vycucana z prstu.

0/0
15.6.2007 16:19

seppikub

Slovane jak

poleno?  Tak to jsou Rakusaci, ti od Vidna! ;-D 

0/0
15.6.2007 8:07

seppikub

A mne je to

uplne fuk ! Co bolo, to bolo terasky som majorom !   ;-) 

0/0
15.6.2007 7:56

_m-

Re: A mne je to

:-P

0/0
15.6.2007 9:30

aquaterra

Tak to je snad jen dobře, ne?

:-);-)

0/0
15.6.2007 7:42

zlej

Celkem zajímavý článek

jenže nic nového pod sluncem, stačí se podívat do historie, kolik válek a kolik vojsk prošlo touhle krajinou...kolik tu zbylo obyvatel po 30 leté válce...jsme tady ve středu evropy a přes nás vedly dříve a i nyní obchodní cesty...muselo se to tady mísit jako o život:-P. Díky tomu tady taky máme tolik sportovců a krásných holek...;-)R^

0/0
15.6.2007 1:15

Ulrich

A co Keltové?

Četl jsem mnohokrát o asimilovaných Keltech, po kterých zůstaly v našem národě genetické stopy.

0/0
14.6.2007 22:22

zlej

Re: A co Keltové?

spíš asi němci...četl jsem že za II.s.v. si nechali nacisti vypracovat studii kde se uvádělo že češi mají více germánských rysů než sudetští němci......a propo...kašleme na to...stejně vždy záleží jen na daném jedinci a ne na tom jestli má někdo za předka kelta...hehe...úplně vidím nějakého troubu co se naparuje že má keltské nebo germánské předky...naparuje se protože mu nic jiného nezbývá při jeho třech směnách a pivním pupku...;-D:-P

0/0
15.6.2007 1:23

GJD

Re: A co Keltové?

Ano tady je asi nějaký rozpor, protože před časem se psalo, ža na základě rozborů DNA se zjistilo, že máme keltské předky a jsme tedy blíže k Irům nebo Skotům... Zřejmě záleží na tom, kdo výzkumy dělá a co chce najít. 

0/0
15.6.2007 6:43

kajoo

Re: Re: A co Keltové?

Tie keltské gény nemusia pochádzať spred 2500 rokov. Napr.v 6-9 storočí existovali čulé obchodné styky medzi Slovanmi a západným svetom, írsko-škótsky misionári lámali našich predkov na kresťanskú vieru a pod. Pokiaľ naše gény obsahujú napr.románske gény skôr v tom vidím následok obšťastňovania našich slečien v Bibione miestnymi manekýnmi ako pozostatky antických Rimanov na našom území ;-D

0/0
15.6.2007 10:03

wildge

Re: Re: Re: A co Keltové?

Jenze ony se ty geny nesiri tak, ze skacou z cloveka na cloveka jako nemoc. K jejich sireni je treba se rozmnozovat. K rozsireni nejakeho gen uz jednoho vyskytu do siroke populace od Ase po Cesky Tesin trva mnoho generaci.

Ano, jiste jsou mezi nami geny i tech zapadnich obchodniku a misionaru z doby raneho stredoveku. Ale mnohem pravdepodobnejsi je, ze mame opravdu keltske geny jeste z puvodniho osidleni.

Otazkou spis je, proc prave my? Proc zrovna tady ke genocide Keltu nedoslo? Genocida je mezi lidmi neco naprosto bezneho. Tak proc se to nestalo tady?

0/0
15.6.2007 11:28

wildge

Re: Re: A co Keltové?

Ale ty vyzkumy si samozrejme neprotireci. Neplati, ze kazdy clovek ma jen geny po jedne linii (to plati pouze pro chromozom Y - otcovska linie, a pro mitochondrialni DNA -materska linie (tady to ale neni podle poslednich vyzkumu stoprocentni)).

Takze muzete mit kus DNA z Kelta, kus z Tatara, kus ze Slovana, kus z Indiana... Daji se vysledovat nektere mutace, ktere jsou typicke pro nektere etnikum. Treba se vi, ze ten a ten gen vypada u vetsiny Walsanu trochu jinak nez u jinych narodu. A nejednou se zjisti, ze i Cesi maji tento zmeneny gen mezi sebou v neobvykle mire. To musi mit samozrejme nejaky duvod - pribuznost, spolecne predky. A tak se hleda, cim by to mohlo byt. V pripade Walesanu a Cechu se primo nabizeji Kelti.

Jenze druhy vyzkum se muze zamerit na jiny gen a jinou zmenu. Treba typickou pro Tatary - najde se zmena, ktera je rozsirena mezi Tatary, ale mimo ne moc ne. A pak se zjisti, ze mezi Cechy je teto zmeny taky nejak podezrele moc.

0/0
15.6.2007 11:40

kajoo

Re: A co Keltové?

Kelti boli bojovný kmeň, detto platí o Germánoch ktorý ich odtiaľto vytlačili ešte prv než sem dorazili Slovania. Tí sa museli riadne zosekať, nemyslím žeby tu Kelti mali dôvod zostávať aby nám odovzdali svoje gény ;-D

0/0
15.6.2007 9:52

wildge

Re: A co Keltové?

To taky nechali. V Cechach je vedle Walesu statisticky nejvice genu, ktere jsou charakteristicke pro Kelty.

0/0
15.6.2007 11:22

wildge

Re: Re: A co Keltové?

Je treba ale pochopit, ze od te doby ubehlo nejakych 2000 let, coz 80 az 100 generaci. Od te doby jsme se vsichni spriznili s kde kym. Proto nejsme Kelti, i kdyz mnoho z nas v sobe keltske geny ma.

0/0
15.6.2007 11:23

Bhans

Re: Re: A co Keltové?

bohužel pro tebe, je to spíš přání, než skutečnost a s potomky Keltů se slovanští Češi mohli potkat tak o 600 let později v začátcích rozvoje středověkých europských států

ale vykládat děckám to můžeš a hladit libido taky

0/0
15.6.2007 15:43

wildge

Re: Re: Re: A co Keltové?

Jenze to nevykladam ja. Je to pravda.

Tvoje pojeti stehovani narodu je zajimave, ale hodne naivni. Narody se jen tak neseberou a neodejdou...

0/0
15.6.2007 16:17

Bhans

Re: A co Keltové?

možná jsi četl popularistické zajímavosti

Keltové odešli z území Čech nekolik století před příchodem Slovanů, takže více méně přání, nebo touha po mýtu, po najdení nějaké slavné hrdinské minulosti, po nepříbuznosti s ostatními Slovany a podobné snění. Bohužel pro tebe historii velmi dalekou nelze tak lehce zfalšovat jako nedávných 50 let, nebo posledních sedumnáct

0/0
15.6.2007 15:47

wildge

Re: Re: A co Keltové?

Jiste, muzes popirat teorie. Ale nemuzes popirat dukazy tyto teorie podporujici.

0/0
15.6.2007 16:18

okurky

Asi na nej vystrcila tu zelenou prdel.

;-D

0/0
14.6.2007 21:52

Diskutervas

Tak teď už je to jasné

50% Čechů Slované jsou ti pohodáři, co volí komunisty a socany a zbytek - různí ti Germáni apod. - to jsou ti workoholici co volí pravici.;-D Berte jako legraci a nadsázku.

0/0
14.6.2007 21:35

Ulrich

Re: Tak teď už je to jasné

Řekl bych, že něco na tom je...

0/0
14.6.2007 21:37

Diskutervas

Re: Re: Tak teď už je to jasné

jojo, levice je silnější na Moravě, kde těch Slovanů bude asi víc, je to blíž na východ, naopak Praha - tam bude víc těch ostatních etnik.

0/0
14.6.2007 21:42

Diskutervas

Re: Re: Re: Tak teď už je to jasné

a teď srovnat takový slovanský kulatý obličej Škromacha či Paroubka a ostře řezané germánské rysy Topolánka či Béma.;-D

0/0
14.6.2007 21:44

Ulrich

Re: Re: Re: Re: Tak teď už je to jasné

A Čunka... ;-D

0/0
14.6.2007 21:51

Johny_S

Re: Re: Re: Re: Tak teď už je to jasné

Já myslím, že Paroubkův obličej spíš než ke Slovanům má blízko k jinému etniku. Taky pochází z východu, ale z ještě větší dálky... (Indie)

0/0
15.6.2007 18:31

nenápadně maskovaný Kei

...

Já nevím jak vy, ale já jsem Slovan jak poleno :-P

0/0
14.6.2007 21:23

Ulrich

Re: ...

Vážně? Z čeho usuzuješ?

Je pravda, že ti, kdo se hlásili k českému národu za první republiky a nebyli zaspáni v židovských matrikách, zůstali po etnické čistce ve 40 letech ( nejprve vyhlazení Židů a pak odsun Němců ) osamoceni. Z čeho však brát jistotu, že ti prvorepublikoví Češi jsou Slované? A kdo je vlastně Slovan?

0/0
14.6.2007 21:27

nenápadně maskovaný Kei

Re: Re: ...

Rodokmen jak prase, rysy...

0/0
14.6.2007 21:56

Ulrich

Re: Re: Re: ...

Čili samá slovanská příjmení v matrikách nejméně tři čtyři generace nazpět?

Tím se může chlubit málokdo. Většina z nás tam najde nějakého toho nezařaditelného Franze Neumanna nebo něco podobného.

0/0
14.6.2007 22:15

barbudo

Re: Re: Re: Re: ...

... povinně děděná příjmení zavedl až Josef II a toto příjmení si mohl každý určit sám ... takže ani echt české příjmení nic neznamená ...

0/0
15.6.2007 7:58

kajoo

Re: Re: Re: Re: Re: ...

V tom prípade musím oceniť zmysel pre humor predka Marcely Jebavej, bývalej českej olympioničky ;-DR^ 

0/0
15.6.2007 10:07

wildge

Re: Re: Re: Re: Re: ...

Navic pouze chromozom Y se dedi po otcovske linii. DNA na vsech ostatnich chromozomech se dedi z obou stran. Jmeno tedy po deseti generacich (200 az 300 letech) ma o genove vybave pravdu jen asi z jednoho promile.

0/0
15.6.2007 16:21

Johny_S

Re: Re: Re: Re: ...

Je to tak. Já tam třeba samá česká příjmení mám. Pocházím z východních Čech, a ty kromě orlickoústecka a Krkonoš byly vždy etnicky téměř uniformní.

0/0
15.6.2007 18:33

wildge

Mimochodem,

Madari maji pomerne vyrazne slovanske zastoupeni v populaci. Jsou to  ve vetsine pomadarsteli Slovane. Tedy krome toho, ze jsou potomky vsech dalsich etnik, ktere se pres Panonii prehnaly. Ale slovansky prvek je zde nejsilnejsi.

0/0
14.6.2007 20:56

Ulrich

Re: Mimochodem,

To není pravda. Po mnoho set let existovala v Uhersku etnická segregace. Maďaři tvořili vládnoucí vrstvu ( šlechtu, ozbrojené složky, duchovenstvo, úřednictvo ), Němci a Židé střední stav ( měšťanstvo - živnostníky, obchodníky ) a Slované byli poddanými rolníky. Na přelomu 19. a 20. století pak došlo k pomaďaršťování ostatních etnik v Uhrách. Stát násilím eliminoval používání nemaďarských jazyků a snažil se, aby všichni v Uhrách pokud možno mluvili maďarsky a považovali se za Maďary. Byli poměrně úspěšní. Ovšem tento efekt byl vymazán po 1. světové válce, kdy se maďarizovaní Slované v drtivé většině ocitli mimo Maďarsko a vrátili se k vlastní identitě.

0/0
14.6.2007 21:08

kajoo

Re: Re: Mimochodem,

V každej obci existovala najnižšia šľachtická vrstva tz zemania, a tí boli väčšinou rovnakého etnika ako miestne obyvateľstvo. K (dobrovoľnému) pomaďarčovaniu slovenských zemanov dochádzalo až v 19om storočí.

pár info k tejto téme:

http://www.slovakradio.sk/inetportal/devin/index.php?mainpage=showSprava&id=29630&lang=1

0/0
15.6.2007 9:28

kajoo

Re: Re: Mimochodem,

mimochodom, etnická segregácia v Uhorsku je nezmysel. A to delenie na vládnúcu vrstvu, stredný stav a pod by som trochu upravil. Drvivá väčšina Maďarov boli poddaný roľníci tak isto ako aj Slovania. Stredná šľachta fifty-fifty, vyššia šľachta Maďari, obchodníci Židia, remeselníci Nemci.

0/0
15.6.2007 9:34

wildge

Re: Re: Mimochodem,

Jenze kulturni (jazykova) prislusnost ma velmi casto uplne jine duvody nez prislusnost genova. Po Evrope je pomerne dost zahad, proc je ten a ten narod geneticky takovy a takovy a pritom mluvi uplne jinak. Prikladem jsou treba zmineni Finove. Geneticky jsou si nejblizsi s belgickymi Vlamy. A nikdo nema nejmensi sajnu o tom, jak se to sebehlo.

Stejne tak bylo v historii naprosto bezne, ze vladnouci rod byl z jineho etnika, nez poddani. Ovsem vladcu je podstatne mene nez chudych a sve geny kupodivu vice predavaji prave ti chudi. Prikladem jsou treba Vikingove (Rurikovci) v Rusku, Bulhari na Balkane (poddani Slovane, vladci turkotatarskeho puvodu) a mnoho dalsich.

Neco podobneho se stalo i Madarum. Madari neprisli do prazdneho prostoru. V Panonii zili Slovane, kteri zde nastoupili po prakticky vyhlazenych Avarech (ma na svedomi Karel Veliky). Madari zacali Slovanum vladnout a vnutili jim svuj jazyk (jinak kulturne jako celek spis Madari prejimali od Slovanu). Geneticky je ale nezmenili.

0/0
15.6.2007 11:49

Ulrich

Re: Mimochodem,

Maďarizace nemaďarského obyvatelstva Uher je ostatně zajímavý fenomén. Probíhala vícemnéně hladce, což bylo způsobeno bezprecedentním vzhlížením ( obdivem ) ostatních národů k Maďarům. Těžko říci, proč tomu tak bylo, ale nejen Slověné, nýbrž i Němci a dokonce i Židé ( kteří obvykle tvořili v jiných státech izolované enklávy ) se nadšeně identifikovali s maďarským národem. A Maďaři ti opláceli. Např, Horthyho režim ssrdnatě bránil maďarské Židy před genocidou až do převratu, který zvnějšku zorganizovalo Německo v roce 1944.

0/0
14.6.2007 21:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.