Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Anička? Nemusí jít o náboženství, míní expert

Michaela Jílková zpovídá uznávaného experta na sekty Zdeňka Vojtíška. Jakou roli podle něj sehrála sekta v případu týraného Ondřeje v Kuřimi? Jak to uvnitř sekt vlastně chodí? Jaké proměny se dějí v hlavách jejich členů? A koho sekty nejvíc ohrožují?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ror

Dr. Vojtíšek se mýlí

Pan dr. Vojtíšek to neříká úplně přesně, když tvrdí, že matka kvůli sektě překročí svou biologickou bariéru, že se víc těší na život věčný, než má ráda své dítě. Matka jehovistka chce pro své dítě to nejlepší stejně jako jiná matka a je ochotna pro své dítě obětovat i svůj život (i věčný). Sekta vstupuje do hry pří chápání slova nejcennější. Pro matku jehovistku je věčný život jejího dítěte daleko důležitější než jeho život pozemský. A protože věří, že výměna krve by pro dítě znamenala ztrátu života věčného  (krev=duše), raději snese bolest ze ztráty dítěte, než by je připravila o život věčný. Tedy dělá to pro dítě, ne pro sebe - vlastně se pro ně obětuje stejně jako kterákoliv jiná matka. Vůbec to nedělá pro svůj věčný život, jak tvrdí pan doktor - to je hrubé zkreslení.

0/0
17.6.2007 22:57

Druidka

von je pan Vojtíšek

totiž velmi zapálený katolík, takže všechno ale úplně všecičko jiného mu poněkud smrdí.

0/0
14.6.2007 18:18

utmcr

www.kohoutlukas.wbs.cz

0/0
13.6.2007 17:45

jgolem

Demagog v bulvaru

Rozhovor s demagogem v bulvarnim deniku.

Hodnota clanku = 0

Rv

0/0
13.6.2007 17:43

Pepa Nos 6

Re: Demagog v diskuzi...

Z tvé ubohé reakce lze jasně vyčíst, že jsi rovněž jeden z vyje/baných členů nějaké sekty. Přeji ti upřímně velice krátký život, abys brzo chcípnul jako čokl a neotravoval vzduch nám, slušným lidem s nevy/jebanou hlavou.;-D:-©Rv(Y)

0/0
14.6.2007 0:03

zbynek._s

Sekta? Málo pravděpodobné!

Místo informační hry s "embargem" nám raději prozraďte, které je třeba vyhodit soudce a soudní znalce, jež se na případu podíleli a co bylo skutečně za ním.

0/0
13.6.2007 16:50

pancho10

Sním či bdím?

To je Blesk hadra a expert at táhne do<!>8-o:-©

0/0
13.6.2007 15:34

Pepa Nos 6

Re: Sním či bdím?

Z tvé ubohé reakce lze jasně vyčíst, že jsi rovněž jeden z vyje/baných členů nějaké sekty. Přeji ti upřímně velice krátký život, abys brzo chcípnul jako čokl a neotravoval vzduch nám, slušným lidem s nevy/jebanou hlavou.;-D:-©Rv(Y)

0/0
14.6.2007 0:04

paskudilek

Agátoooooooo

:-)

0/0
13.6.2007 14:23

slecna Marplova

Re: Agátoooooooo

;-Djsem tu.......

0/0
13.6.2007 15:36

paskudilek

Re: Re: Agátoooooooo

a slyšela si tu ránu?

0/0
13.6.2007 15:37

slecna Marplova

Re: Re: Re: Agátoooooooo

co to bylo?

0/0
13.6.2007 15:39

paskudilek

Re: Re: Re: Re: Agátoooooooo

spadl mi kámen ze srdce, jaká rozdvojená osobnost?8-o8-o

0/0
13.6.2007 15:39

slecna Marplova

Re: Re: Re: Re: Re: Agátoooooooo

ze jsem ve dvou mistnostech....ja ted musim na nejaky cas neco delat.stavim se tu pozdeji....a musim si dat trochu vtipny kase...zatim papa

0/0
13.6.2007 15:42

paskudilek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agátoooooooo

jo tak ahoj, chť tu kunu a vycpi ji;-D

0/0
13.6.2007 15:43

slecna Marplova

Re: Re: Re: Re: Agátoooooooo

aaaa to jsem byla ja!! padam unavou ;-D

0/0
13.6.2007 15:40

paskudilek

Re: Re: Re: Re: Re: Agátoooooooo

tak proč nejdeš spát?8-o

0/0
13.6.2007 15:41

slecna Marplova

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agátoooooooo

jdu

0/0
13.6.2007 15:42

David-ctenar

Expert moc přesné informace nemá

Dovolím si oponovat panu expertovi v některých jeho interpretacích. Byl jsem vychovaný jako svědek Jehovův, ale v dospělosti jsem se rozhodl tuto sektu opustit. Dneska se považuju spíš za ateistu. Ale ty motivy chování rodičů, kteří odmítnou dát transfuzi krve, nepopisuje správně. Otázky paní Jílkové směřují na to, jak je možné, že matka, která má mateřství a lásku k dítěti zakódováno, přesto odmítne nechat dát tu transfuzi. Pan expert to vysvětluje tím, že svědkové Jehovovi mají jiný žebríček hodnot. Troufnu si tvrdit, že se plete. Že nemají jiný žebříček hodnot, že skutečně ta matka chce pro své dítě to nejlepší - ALE JE PŘESVĚDČENA, že to nejlepší je mu tu transfuzi nedat. Zachrání tak "věčný život i tomu dítěti", protože má vymytý mozek a je přesvědčena, že od Boha Jehovy bude mít její milované dítě největší odměnu za to, že takovou "zkoušku" vydrží. A pokud zemře, bude vzkříšeno. Takže to uvažování je samozřejmě tragické, ale je motivováno úplně jinak.

0/0
13.6.2007 14:21

gumidos

Re: Expert moc přesné informace nemá

Jenom jestli to nebude tím, že ta matka chce pro své dítě to nejlepší trochu jiným způsobem, než je považováno za obvyklé (a na tom se asi s většinou lidí shodnu) protože má jiný žebříček hodnot. Ty jsi ale hlava co? Nic to nemění na tom, že odmítnutí zcela běžného způsobu léčby, jakým trasfúze je, ve prospěch dítěte by mělo být považováno za trestný čin se vším všudy. Odmítnout trasfúzi může dospělý svéprávný člověk, ale odmítnout poskynutí dítěti je "fuck" z jakéhokoliv hlediska.

0/0
13.6.2007 14:27

David-ctenar

Re: Re: Expert moc přesné informace nemá

Ale to přece není v jiném žebříčku hodnot! Tato matka má stejný žebříček hodnot jako kterákoli jiná matka. Miluje svoje dítě a chce ho za každou cenu zachránit. Že to dělá v takovém konkrétním případě opravdu blbě a může to dítě vážně ohrozit - to je věc jiná a tam naprosto souhlasím. Na tom se asi shodnem.

0/0
13.6.2007 14:51

_m-

Re: Re: Re: Expert moc přesné informace nemá

Já ti rozumím, ale myslím, že ty nerozumíš expertovi. On netvrdí, že matka ve svém žebřícku hodnot odsouvá dítě, on tvrdí, že zatímco pro nás je hlavní za každou cenu  zachránit život pozemský, pro tuhle matku je hlavní zachránit "duši" nebo jak tomu jehovisti říkají a to taky za každou cenu, i za tu nejvyšší - to je ten odlišný žebříček.

0/0
13.6.2007 15:00

David-ctenar

Re: Re: Re: Re: Expert moc přesné informace nemá

OK, díky za názor. Takhle je to řečeno úplně přesně. Myslím, že jsi to vystihl. Chtěl jsem jenom upozornit na to, že ta psychika toho rodiče u jehovistů není taková, že by chtěli dítěti ublížit, protože jim to přikazuje nějaká organizace - naopak, oni chtějí pro děti to nejlepší jako kdokoli jiný - ale dělají to prostě blbě, protože jsou nějak zmanipulovaní.

0/0
13.6.2007 15:20

_m-

Re: Re: Re: Re: Re: Expert moc přesné informace nemá

Tak jsem si to přečetla znova a pořádně - on ten expert zas až takový expert nebude..........:-/

0/0
13.6.2007 15:31

David-ctenar

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Expert moc přesné informace nemá

Možná se expert, pan Vojtíšek, víc vyzná v tom Hnutí Grálu a jemu podobných, o kterém článek vlastně je a o kterém třeba nevím zase já ani zblo... Každá sekta má svá "špecifiká".

0/0
13.6.2007 15:35

paskudilek

Re: Re: Re: Re: Re: Expert moc přesné informace nemá

no já si myslím, že to je jiný žebříček hodnot, protože jejich prioritou je dostat se do království nebeského a tomu všechno podřizují;-)

0/0
13.6.2007 15:33

David-ctenar

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Expert moc přesné informace nemá

Tak u svědků Jehovových je to trošku složitější, výběr lidí do nebeského království totiž ukončili v roce 1935. No nic, je mi jasné, že jejich učení je pro většinu normálních nepochopitelné a asi je to tak dobře.:-/

0/0
13.6.2007 15:38

paskudilek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Expert moc přesné informace nemá

aha,já jen tak popichuju, moc o tom nevím, jen to, že se blíží konec světa, ale to už po několikáté;-)

0/0
13.6.2007 15:41

gumidos

Re: Re: Re: Expert moc přesné informace nemá

Z tvého "diskutování"  je očividné, jak jsi byl vychováván - viz Tvoje prohlášení výše. Prostě ta snaha pořád zdůvodňovat a hádat se je Tobě i Tvým soukmenovcům zakořeněná. Za mladých let jsem považoval za sport pouštět se s těmi chudáky do diskuse, protože mě bavila jejich natvrdlost. Od určitého věku už se diskusi vyhýbám v okamžiku, kdy ji považuju za ztrátu času. Takže sorry, ale máš úplnou, úplnou ale úplnou pravdu. Nicméně 3x běda tobě, jestli mi někdy vlezeš do dveří nebo zastavíš na ulici, to uvidíš, jakej jsem kus hajzla.

0/0
13.6.2007 15:05

David-ctenar

Re: Re: Re: Re: Expert moc přesné informace nemá

Nechápu, proč bych ti měl lézt do dveří nebo tě zastavovat na ulici. Snad proto, že jsem ateista? Sorry, ale to je trošku mimo. To už mnoho let opravdu nedělám a myslím, že jsem to napsal jasně. ;-D Ale snahu zdůvodňovat mám - ať už je to mou výchovou nebo není. Je fakt, že o svědcích Jehovových bych mohl napsat knihu. Těch drobných nepřesností v článku bylo víc - a možná jsem experta špatně pochopil - nechci se hádat - ale tady by se mi to do těch 1000 znaků fakt nevešlo. Takže ano, další diskuze by byla ztrátou času.

0/0
13.6.2007 15:26

paskudilek

Re: Re: Re: Re: Re: Expert moc přesné informace nemá

a jak se tvoji rodiče připravují na konec světa?:-P

0/0
13.6.2007 15:30

Pepa Nos 6

Re: Re: Re: Re: Re: Expert moc přesné informace nemá

Tak tu knihu napiš a dej vědět. Sice Jehovisty a jiné sektáře z duše nesnáším, ale ty vypadáš rozumně, když jsi procitl. Tvoje informace by mohly mít nějakou cenu.R^

0/0
14.6.2007 0:08

pancho10

Re: Expert moc přesné informace nemá

Je to jenom fanatizmus bez logiky myšlení.

0/0
13.6.2007 15:36

Sid2007

Omyl: Jak pan profesor, tak i vy říkáte skutečně to samé a řekl bych, že máte oba pravdu

Pokud se prof. Vojtíšek vzjádřil, že matka-jehovistka má "jiný žebříček hodnot" tak to, jak to v kontextu uvádí, nevylučuje, naopak se shoduje s tím, co podle mě vy správně, výstižně atd. popisujete.  Děkuji vám za dobré popsání myšlenkového procesu takového věřícího (zde matky). --- Celá kauza - naštěstí (tím, že národ viděl a zjevně v tisících kopiích má video, fotky, výpověď Ondry, trestuhodné napomáhání a kamufláže Šabatové a Patočky atd. uložené na PC) dokladovaných bestialit vůči Ondrovi (a zjevně i vymývání mozků vůči oběma dětěm Mauerové, ale také dcery Skálových, kterou "zapůjčovali" k pretenzi falešmé identity a pravděpodobně i zneužívání Barbory Škrlové) snad bude jedním z potřebných "otevírání očí" věřejnosti, politikům a (nezkorumpovaným) ženám v talárech justice a OPD, co vše se pod ")plně normální" maskou matky, rozsudků soudkyně, znaleckých posudků může skrývat. A problémy jsou nemalé: viz kritika z EU. Potřeba ateistického kmene Čechů VĚŘIT něčemu je také patrná.

0/0
13.6.2007 17:44

Jany.no1

Re: Expert moc přesné informace nemá

Fandím Ti. Je vidět, že jsi rozumný tvor, ať jsi byl vychován v čemkoli...ostatně; v každé rodině je něco. A nic si nedělej z těch agresivních reakcí;-)

0/0
14.6.2007 8:17

Homer1

To jsem nevěděl že Bill Gates je machr přes sekty :-)))

0/0
13.6.2007 13:24

useknutahlava

Re: To jsem nevěděl že Bill Gates je machr přes sekty :-)))

Že by přestal mít mastné vlasy?

0/0
13.6.2007 19:57

slecna Marplova

"Mezi mladými jsou ohroženější ti vzdělanější a citlivější

...jeste ze my jsme blbi a bez citu ;-D

0/0
13.6.2007 12:25

paskudilek

Re: "Mezi mladými jsou ohroženější ti vzdělanější a citlivější

ahoj, taky chodíš do skautu, jako já?:-P

0/0
13.6.2007 13:11

gumidos

Re: Re: "Mezi mladými jsou ohroženější ti vzdělanější a citlivější

Už mám ve schránce ten popis Tvého řešení????:-)

0/0
13.6.2007 13:36

paskudilek

Re: Re: Re: "Mezi mladými jsou ohroženější ti vzdělanější a citlivější

jj nic tady neprokecni sím;-)

0/0
13.6.2007 14:04

gumidos

Re: Re: Re: Re: "Mezi mladými jsou ohroženější ti vzdělanější a citlivější

jako hrob, velebnosti, jako hrob.....;-)

0/0
13.6.2007 14:13

_m-

Re: "Mezi mladými jsou ohroženější ti vzdělanější a citlivější

To není až taková sranda.

Měla jsem kamaráda s IQ vpravdě astronomickým - nedostudoval žádnou z mnoha vysokých škol protože ho mezitím zaujalo něco jiného, a nakonec se zklidnil po listopadu 1989 v nějakém řádu - od té doby jsem o něm neslyšela.

0/0
13.6.2007 14:09

iuos

hmm

podle mně je ten tvůj známý jen vymyšlený, abys byla zajímavější a vůbec nikdy právně neexistoval ;-D

0/0
13.6.2007 14:12

_m-

Re: hmm

Wole;-D;-D;-D

Zajímavý ovšem je, že v kartách jsem ho většinou porážela - on počítal a počítal a já jsem hrála ....

0/0
13.6.2007 14:15

Si0

Re: Re: "Mezi mladými jsou ohroženější ti vzdělanější a citlivější

Skončil v řádu a ne v sektě, to je propastný rozdíl. Před vstupem do řádu prošel dlouhým přípravným obdobím, během kterého si to mohl stokrát rozmyslet a svobodně odejít.

0/0
13.6.2007 15:18

_m-

Re: Re: Re: "Mezi mladými jsou ohroženější ti vzdělanější a citlivější

Jistě, já vím, že v tom je rozdíl, jen jsem chtěla říct, že tihle lidi - vysoce inteligentní a citlíví jsou natolik roztěkaní, natolik v zajetí svých myšlenek - že cítí potřebu nějaké pevné ruky, která je srovná. a padnou-li na sektu, běda jim.

0/0
13.6.2007 15:24

HempValley

hur nez ke zvireti?!

proč by se taková matka začala k dítěti chovat hůř než ke zvířeti? Místo na záchod chodilo na kýbl...

i kdyz tu piz/du nechcu obhajovat,rozhodne se k nemu nechovala hur nez ke zvireti..nekopala do nej,netyrala ho fyzicky,nemuselo si sr/at pod nohy ale melo kybl..treba slepice v klecich 1mx1m(nebo podobne)kde jich je nekolik(treba i deset)maji mnohem mene prostoru nez ten fag/an v tej komore..ze zeme ji vetsina hospodarskych zvirat..takze ne hur nez ke zvireti,hur nez ke zviratem se ve spolecnosti nechova nikdo ani veznitele v guantanamu k udajnym teroristum..a to nemluvim o drytestech..takze v ZADNYM pripade hur nez ke zviratem!!!!!!!!!!!!!

RvRv:-©

0/0
13.6.2007 12:03

useknutahlava

Re: hur nez ke zvireti?!

Jenže slepice je vysoká 30 cm, kdežto člověk 1.8 m. Pro tu slepici je ta klec jako 6 x 6 m^2 pro člověka. A tam už se 10 Ukrajinců vejde.

0/0
13.6.2007 19:59

useknutahlava

Re: Re: hur nez ke zvireti?!

A ještě ti za to zaplatí dohromady 2 litry za noc.

0/0
13.6.2007 20:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.