Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Skořápky jsou nepoctivé a trestné, rozhodl soud

Takzvané skořápky jsou nepoctivou hrou, ve které nemají účastníci rovné postavení. Soudy tak mohou její provozovatele trestat, aniž by jim prokázaly přímý úmysl podvádět. Stačí fakt, že skořápky na veřejnosti hráli a přijímali sázky, uvedl Nejvyšší soud.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Ulrich

To si hoši pěkně zjednodušili

Všichni vědí, že skořápky bývají provozovány podvodně. Záleží v podstatě na "krupiérovi", zda dovolí sázejícímu vyhrát. Pokud "krupiér" chce, není kulička v okamžiku volby hráče pod žádnou ze skořápek. V praxi tým pachatelů hráči prostě vyhrát ( celkově, nikoli jednotlivou hru ) nedovolí. V krajním případě použijí pachatelé i násilí. Sázející pak nemá žádnou šanci na výhru. To je klíčový prvek, od kterého by se mělo odvíjet právní hodnocení případu.

V podstatě jde mnohem spíše o podvod, protože u hráče je týmem pachatelů vytvářena klamná iluze, že výhra je možná, ba snadná. V některých konkrétních případech se může jednat i o loupež. To tehdy, když hráč vyhraje jednu nebo více her, kdy mu to pachatelé dovolí za účelem zdokonalení iluze a vylákání větší částky, a chce odejít dříve než se ocitne v mínusu. Pak mu totiž gang zpravidla peníze násilím vezme.

Protože hru lze teoreticky provozovat i poctivě, měl by být, důsledně vzato, podovodný průběh prokázán. Tím se ovšem soud nenamáhal.

0/0
7.5.2007 20:28

Ulrich

Re: To si hoši pěkně zjednodušili

Provozování nepoctivých her a sázek je skutková podstata, která byla vytvořena proti hrám typu letadlo. Aplikace tohoto paragrafu na skořápky je právní omyl.

0/0
7.5.2007 20:30

Ulrich

Re: To si hoši pěkně zjednodušili

Takže Nejvyšší soud posvětil velmi nepoctivé ( :-) ) hodnocení důkazů. Stačí prokázat, že obžalovaný provozoval skořápky, a bez dalšího se má zato, že hra byla provozována podvodně.

0/0
7.5.2007 20:33

ivoš99

Re: To si hoši pěkně zjednodušili

Souhlas. Nepoctivé nejsou skořápky samy o sobě, dokonce to není hra založená pouze na náhodě - na jedné straně je nutná šikovnost prstů, na druhé straně postřeh. To je ovšem teorie. Prakticky vždy jde o podvod, kdy "kavka" hraje proti přesile "hráče" a jeho pomocníků a tato přesila může nabýt i fyzických dimenzí, "kavka" může dostat "na čenich", když se nechce nechat oškubat. Přesila pak umožňuje hru ovlivňovat ve prospěch "hráče" (výkřiky, slovním ovlivňováním "kavky" či přímo fyzickým pokládáním ruky "kavky" na skořápku), hra neprobíhá podle pravidel a dodržování pravidel prakticky nelze ze strany "kavky" vynutit.

Z tohoto důvodu - nemožnost zajištění dodržování pravidel, naopak možnost jejich libovolného porušování  ze strany "hráče" a jeho pomocníků - by měly být skořápky a hry podobné na veřejnosti zakázány a nikoli proto, že by šlo v jádru o nepoctivou hru.

0/0
8.5.2007 11:16

BenediktSpinoza

to snad neni mozny.....

je blbejsi ten soudce co psal zduvodneni rozsudku nebo ten novinar co nam to tlumoci?  To ze jednotlivy sazejici nema stejnou sanci jako "banker" je soucasti vsech hazardnich her vcene statem posvecene Sportky....podvodnost skorapek spociva v tom, ze v okamziku kdy sazejici ukazuje na "skorapku" tak kulicka neni ani pod jednou z nich - tedy pri te finalni sazce, napred je ten koren vyhecovan nekolika v celku bezvyznamnymi vyhrami k tomu aby vsadil maximum:-P jak pravil "sympatak" Calvera sefovi sedmi statecnych jelimanu "Kdyby panbuh nechtel aby byli ostrihani, neudelal by z nich ovce";-D

0/0
7.5.2007 18:40

dj giovanni

Re: to snad neni mozny.....

Nejen Sportky ale i sportovní sázky, zdánlivě objektivní jsou podle tohoto výroku soudu za hranou zákona. I tam je totiž soutěžící v podobné nevýhodě jako u poctivě provozovaných skořápek - má jen třetinovou šanci uhodnout /1,2,0/ 

0/0
8.5.2007 1:29

dj giovanni

Re: Re: to snad neni mozny.....

Pro úplnost citace z článku:

Soud spočetl, že při celkovém počtu tří kalíšků má provozovatel dvojnásobnou šanci získat sázku. "Je tedy zřejmé, že tato hra rovné možnosti výhry pro účastníky nezaručuje," uvedl soud v usnesení.

0/0
8.5.2007 1:31

nejchytrejsi

Re: to snad neni mozny.....

presne tak, pevne verim ze to iDnes jen spatne vopsalo z diktafonu, tezko muzu uverit ze mame tak hloupy soudce

0/0
8.5.2007 11:57

helllo

to je

objev stoleti

0/0
7.5.2007 16:32

Boguš

asdfad

Je to blbovina ....

... to by se musely zakázat i automaty a vůbec všechno ...... včetně veřejných zakázek .... tam taky poctivý člověk nemá šanci ... ;-(

0/0
7.5.2007 16:04

belgian chocolate

člověk průměrných schopností

není schopen odhadnout výsledek hry ani v mariáši, šachu, ruletě, jednadvacet, pokru a veškerých dalších hrách (to je na nich totiž to zajímavé). takže zakázat všechno!

0/0
7.5.2007 15:39

Júlinek šíšal

Re: člověk

často není schopen odhadnout ani co všechno mu namíchali belgičani do čokolády, že? ;-)

0/0
7.5.2007 16:06

Júlinek šíšal

mno ...

mnohem efektivnější je hra na doučujícího ... to si dáte inzerát, že za vhodný bakšiš připravíte zájemce na přijímačky ... když nebude přijat, tak to vrátíte ... on většinou aspoň někdo přijat bývá, takže tento zisk je zaručen ...;-D

0/0
7.5.2007 15:31

grandemi

Hazard.

Takzvané skořápky jsou nepoctivou hrou, ve které nemají účastníci rovné postavení.

Podle této logiky by nesměl být ani jeden hrací automat.

0/0
7.5.2007 15:03

Júlinek šíšal

Re: Hazard.

no vidíš ... prostě ta nejcivilizovanější schíza ...že? ...;-D

0/0
7.5.2007 15:04

grandemi

Re: Re: Hazard.

Ne jen vyčůranost státu.

Ze skořápek má prd a to se o automatech říct nedá.:-)

0/0
7.5.2007 15:07

Júlinek šíšal

Re: Re: Re: Hazard.

...znáš nějaký civilizovaný stát, co není vyčůraný? ...;-D

0/0
7.5.2007 15:27

grandemi

Re: Re: Re: Re: Hazard.

Zkusím popřemýšlet.;-D

0/0
7.5.2007 15:35

Montaigne

to soudce málo informovanej

nejčastěji nebývá kulička totiž nikde a teprve ex post je pod jeden kalíšek vsunuta!;-D

0/0
7.5.2007 14:37

grandemi

Re: to soudce málo informovanej

R^

 Mě jen překvapuje,že na skořápky může ještě někdo naletět.:-)

0/0
7.5.2007 15:04

karel_tlacenka

pak at si ty ma mrdi na soudech stezujou ze maj moc prace

kdyz resej takovy pi covinyRv;-€

0/0
7.5.2007 14:16

Vanguard

Re: pak at si ty ma mrdi na soudech stezujou ze maj moc prace

Ty jsi slušný magor...když někdo podal proti rozsudku dovolání, soud se tím zabývat prostě musí. Jak by se to líbilo, kdyby soud například zamítl tvou žalobu o zaplacení mzdy s tím, že by napsal, že má na práci důležitější věci?

0/0
7.5.2007 15:30

pvl1

Jak to spočetl?

A co když si před hádáním skořápkář s klientem vymění místa? Otočí se šance?

Nevím, školy nemám, ale není to podvodné spíš tím, že skořápky mohou být všechny prázdné?

0/0
7.5.2007 13:51

Roumen

Re: Jak to spočetl?

Zajima me, jestli je to podvod i v pripade, ze se smi odhalit vsechny tri kalisky (jako dukaz, ze kulicka se neztratila) a kdyz da skorapkar kurs 3:1. ?

0/0
7.5.2007 15:00

Muslym

Jestlipak si uvědomujete, že sockomouši s námi skořápky hráli osm let?!

0/0
7.5.2007 13:39

grandemi

Re: Jestlipak si uvědomujete, že sockomouši s námi skořápky hráli osm let?!

Oni hrají dál.;-(

0/0
7.5.2007 15:09

sigenius

A co sportka? Je poctivá?

Když se dá na výhry jen polovina celkově vsazených sázek, není to také nepoctivá hra?

0/0
7.5.2007 13:02

Júlinek šíšal

Re: A co sportka? Je poctivá?

mno ... v jistém smyslu je, neb z druhé půlky má přispívat do rozpočtu tělovýchově - proto vznikla ... ale to víš, krk za to nikdo nedá ...:-P

0/0
7.5.2007 13:04

brezzinka

Re: A co sportka? Je poctivá?

asi ano když není zakázaná

0/0
7.5.2007 13:04

Júlinek šíšal

Re: A co sportka? Je poctivá?

hlavně každý má víceméně praktickou možnost si o naložení s druhou polovinou oficiálně přečíst stanovy ... je jeho věc, zdali to udělá ... podobně jako je jeho věc, že se špatně učil matematiku, takže ho každý skořápkář ožulí ... :-P

0/0
7.5.2007 13:09

sigenius

Re: Re: A co sportka? Je poctivá?

V tomto se můj názor liší. Já si myslím, že skořápky je hra průhlednější než Sportka. Jestlipak je ve stanovách něco o platovém stropu pana Hušáka?;-D

0/0
7.5.2007 13:29

wildge

Re: Re: Re: A co sportka? Je poctivá?

Co je na Sportce nepruhledneho?

0/0
7.5.2007 13:50

Júlinek šíšal

Re: Re: Re: ...nevím ... nic takového nehraju ...

:-)

0/0
7.5.2007 14:10

Libor76

Se divím

Neznám ten konkrétní případ, ale obecně - 2:1 je sice dost, ale zase kdo koho nutí, aby to hrál? Každý ať si sámohodnotí své schopnosti to sledovat, ne?

0/0
7.5.2007 12:37

brezzinka

Re: Se nedivím

až na to bude mít povolení a bude odvádět státu daň tak ať si třeba otevře velkohernu a najímá k práci další zručné občany, ktaří nechtějí chodit pro podporu v nezaměstnanosti

0/0
7.5.2007 12:43

Sulthan

Re: Se divím

ano, souhlasim.

Zadna hra, ktera se provozuje v kasinech neposkytuje hraci "rovne podminky". To by totiz moc nevydelali. Banker musi mit vzdy sance o neco vyssi (napriklad v rulete to zajistuje cislo Nula). Nikde jsem ale nevidel, ze by byla nejaka pravidla, ktera by urcovala o kolik muze byt sance bankere vyssi. Pokud tato pravidla nejsou stanovena, tak nema smysl posuzovat "rovne sance".

Jinak argument, ze sance u skorapek je 1:3 odpovida skutecnemu hadani naslepo, coz se nestava moc casto. Casto je mozne videt, kde kulicka skonci, pripadne jednu skorapku vyloucit. Sance budou spise kolem 1:2,5.

0/0
7.5.2007 12:43

wildge

Re: Re: Se divím

Casto je kulicka uplne nekde jinde...

0/0
7.5.2007 12:44

brezzinka

Re: Re: Re: Se divím

a proto by to chtělo videozáznam a provozovatel by musel odstoupit od pultu kde provozuje hazard

0/0
7.5.2007 12:49

Júlinek šíšal

Re: Re: Se divím

... každý herní automat má nastavenou zákonem uprvenou střední hodnotu "výhry", jinými slovy "pravděpodobnost", se kterou "vyhraje" ... obvykle někde mezi 60 až 70 %.:-P

0/0
7.5.2007 13:02

tojuska

Re: Re: Se divím

Pravděpodobnost, že vyhraju ve skořápkách, je rozhodně o řád vyšší než že vyhraju jakoukoliv cenu ve sportce.A požadavek rovných šancí je už úplně absurdní.Takže se soud zabývá pěknými pitomostmi. Kdyby se takhle skořápkáři sdružili do firmy a platili daně, to by byla věru jiná, to už by nikomu nevadilo.Jinak považuji všechny provozovatele hazardu (včetně loterií) za pakáž, ale mělo by se měřit všem stejným metrem.

0/0
7.5.2007 13:25

bilboq

Re: Re: Se divím

Jenze nekdy maj skorapkari treba volavky, ktery zaplatej sazku, pak se podivaj pod spravny kalisek, ale zvednou ho sikovne tak, aby kulicka zustala uvnitr ... vypada to pak ze volavka zvedla prazdny kelimek a prohrala ... skorapkar pak nabidne "zvysene sance" ostatnim, at si tipnou mezi ostatni dva .... no a tam nemaj uz vubec sanci

Dalsi moznost je, ze kulicka treba pak neni nikde ... podvadet se tam da relativne snadno a vice zpusoby :)

0/0
7.5.2007 14:26

buxus

Že to ale trvalo...

Tuhle dobrou zprávu kalí jen skutečnost, že původní podmíněný rozsudek nebyl změněn na nepodmíněný; alespoň za tu drzost, s jakou se dotyčný odvolával k NS.

0/0
7.5.2007 12:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.