Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nemocnice musí zaplatit 2,5 milionu za chybu při operaci

Krajský soud v Ostravě zvýšil odškodnění za zkaženou operaci nosní přepážky. Z pacienta se po ní stal invalida. Frýdecko-místecká nemocnice má 27letému Karlu Martinákovi zaplatit 2,5 milionu korun. Původně měl dostat jen milion. Zůstává mu i renta šest tisíc korun měsíčně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

SULiik

to je normalni ...

jooo tohle se u nas v sokolovske nemocnici taky dela. sestricky na pacienty se*ou, je jim vsechno jedno a hlavne aby si usetrily praci. v sokolovske nemocnici to treba delaji tak, ze k cloveku, ktery si nepamatuje ani to co delal pred dvema minutama a ktery ma dostavat v pravidelnych davkach leky prijde sestra, hodi na stul dva kalisky a rekne: "tohle mate na ted a tamto si vemte po vobede". a nazdar, zbytek je ji proste jedno... R^

0/0
24.4.2007 18:41

Vosta Jindra

Re: to je normalni ...

to je bohužel obecný jev, ne jen v Sokolově. Když pak slyším někoho vykládat, jak je naše zdravotnictví na úrovni, tak se mi chce smát, ale je to moc smutné

0/0
24.4.2007 19:17

tyrael

Platit ano, ale...

Platit by melo Ministerstvo zdravotnictvi, zato ze nemocnice nemaji dostatek penez na pristroje a na personal. Toho pacienta nemohl neustale hlidat jeden zamestnanec a na drahe pristroje sledujici vitalni funkce ho pripojit nemohli, protoze jich nemeli dost a zrejme nebyl zadny volny. Rika se tomu bitva o kazdou korunu s VZP. Toto je dusledek setreni ve zdravotnictvi.

0/0
24.4.2007 16:26

Vosta Jindra

Re: Platit ano, ale...

tomu se říká šlendrián personálu a zná to každý, kdo musel někdy k doktorovi. Tam, kde se bere pacient jako obtížný hmyz nebo zboží, které se musí vylifrovat, to jinak dopadnout nemůže. A to je jednoznačně vina špitálu.

0/0
24.4.2007 16:39

tyrael

Re: Re: Platit ano, ale...

V cem je sledrian personalu? Ze ho 24 hodin nikdo nehlidal po vcelku trivialni operaci? Ze nemeli volne misto na JIP? Nevim kde zijes, ale rozhodne ne v kazdodenni reakite nemocnic.

0/0
24.4.2007 16:45

brezzinka

Re: Re: Re: Platit ano, ale...

že se to člověk nedoví dříve. ať to co si napsal řeknou každému koho tam posílají

0/0
24.4.2007 17:18

Vosta Jindra

Re: Re: Re: Platit ano, ale...

že si nikdo takovou dobu nevšimne, že mu selhaly životní funkce? Já vím, že vám to přijde normální, protože se to stává pořád, jen se ne každý soudí. Ale to je ta chyba. Proto je třeba se soudit více a na šlendrián poukazovat systematicky. Doba, kdy byli doktoři nedotknutelná vrchnost, musí konečně skončit. Zvykejte si.

0/0
24.4.2007 17:40

Derovac

jojo..

Tak jsem byl na operaci s nosni prepazkou. Doktor me tvrdil, ze budu mit nos jako pred tim...vysledek je takovy, ze  kdyz me potka nekdo, kdo me delsi dobu nevidel, tak me hned rekne, co mam s frnakem...;-€ Aspon, ze uz normalne dejcham nosem...:-P

0/0
24.4.2007 15:17

opportunity

Re: jojo..

R^ u operací nosu (i těch kosmetických) žádný doktor nemůže přesně říct, jak to bude vypadat

0/0
24.4.2007 15:20

p.sp.

Re: jojo..

no tak to nakonec udělali dobře, když dýcháš nosem...ale slibovat takovou hloupost jako že není možné, aby se nos změnil, neměli.

0/0
24.4.2007 15:24

Old_Good_Zwerg

to ""5alfa" ad. povinné ručení a opilec za volantem....

Tohle mají výborně zmáknutý ve Švýcarsku. Škodu, kterou způsobíš během řízení pod vlivem alkoholu (ve Švýcarsku je povolena malá hranice, tuším, že do 0.3 promile, ale tato hranice neplatí pokud způsobíš nehodu...) za tebe poškozeným zaplatí pojišťovna, která ale následně půjde tvrdě po tobě - vyplacené pojistné chce po tobě vrátit zpět. A když způsobíš škodu většího rozsahu, tak máš obrovský problém.....

Navíc i privátní (např. úrazové) pojistky mají ve smlouvě vymíněno, že pojistka nekryje případy, kdy si zranění způsobíš pod vlivem alkoholu.....

Takže praxe ve Švýcarsku je taková, že způsobit řízením pod vlivem alkoholu/drogy škodu většího rozsahu často znamená osobní bankrot - tedy minimálně na několik let život v naprosté chudobě.... A pokud u toho způsobíš zranění i sobě? - Můžeš mít pojistek kolik chceš a přesto od nikoho nic nedostaneš. Takže jsi pak nejen chudej, ale ještě ke všemu chudej invalida....

To se pak řízení pod vlivem vážně vyplatí! :-)))))))

0/0
24.4.2007 15:17

p.sp.

Re: to ""5alfa" ad. povinné ručení a opilec za volantem....

to je i v čechách a asi po celém světě, přečti si podmínky např. cestovního zdravotního pojištění...

0/0
24.4.2007 15:20

opportunity

Re: Re: to ""5alfa" ad. povinné ručení a opilec za volantem....

R^

0/0
24.4.2007 15:21

Ruger

Všichni brečí nad důsledky, ale nikdo se nezamýšlí nad tím, že

nemocnice jsou svojí organizací v podstatě socialistické reliktní vykopávky.

Nemůžete nic, jste kus u přetížených podhodnocených lékařů. Díky několika soudružkám z ČSSD se nelze ani připojistit na lepší péči.

Celý rezort a jeho legislativa je v dezolátním stavu , což zmenšuje ochotu privátního sektoru do zdravotnictví vstoupit a to nejenom jako investor, ale třeba i neochotou poskytnout kvalitní pojistky proti pochybení zdravotnického zařízení, či lékaře.

0/0
24.4.2007 15:14

Old_Good_Zwerg

Jen 2.5 milionu za zničený život mladého člověka?

Není to nějak málo?

Už jen výdaje na celoživotní asistenční pomoc rodinu dotyčného poškozeného člověka zcela určitě přijdou na mnohem víc....

0/0
24.4.2007 14:59

opportunity

Re: Jen 2.5 milionu za zničený život mladého člověka?

Ještě má doživotní rentu. Zdraví nevrátí, ale s tou asistencí pomůže. :-(

0/0
24.4.2007 15:01

opportunity

For Dennys a p.sp.

Taky by mě zajímajo, jak¨by se optimálně měla odškodňovat újma na zdraví. Jeden případ máme v rodině - ten člověk sice nemá ID, ale psychicky byl z následků léčby tak na dně, že to bylo na psychiatra a nikdy už se následků nezbaví. Jak se tohle posuzuje?

0/0
24.4.2007 14:51

p.sp.

Re: For Dennys a p.sp.

postraumatický syndrom je dobře popsaná entita, která je v řadě studií dávána do souvislosti i s nekvalitní anestezií u operací apod. Jde o to, aby nějaký osvícený psychiatr diagnostikoval postraumatický syndrom a pak šikovný advokát na tom postavil žalobu a pak počkat pár let a utratit pár desítek tisíc, než se tím soud prokouše...

0/0
24.4.2007 14:56

opportunity

Re: Re: For Dennys a p.sp.

Není to posttraumatický syndrom, ale plošné postižení kůže - jizvy skoro na celém těle mimo obličeje. Psychicky jako po popáleninách. Následky hormonální léčby.

0/0
24.4.2007 14:58

p.sp.

Re: Re: Re: For Dennys a p.sp.

to je těžké, pokud byl dotyčný upozorněn na možné nežádoucí účinky (buď lékařem a nebo aspoň v příbalovém letáku léku), tak se to bude asi brát, že ono riziko postoupil s vědomí, co se může stát. Nevím, podrobnosti neznám, ale tohle nevypadá na prostou chybu...

0/0
24.4.2007 15:02

opportunity

Re: Re: Re: Re: For Dennys a p.sp.

Upozorněn nebyl, jedná se o nezletilého a léky byly nasazeny, pak teprve byly dány informace rodičům. problém je spíš v "ruka ruku myje" - kde sehnat objektivní posudek?

0/0
24.4.2007 15:04

p.sp.

Re: Re: Re: Re: Re: For Dennys a p.sp.

obecně se lze obrátit na revizní komisi ČLK v daném místě, taky to jde stížností na MZ a nebo přes advokáta, ten by měl všechno zařídit sám..Ale obecně je tohle málo podkladů pro něajkou konkrétní radu.

0/0
24.4.2007 15:07

opportunity

Re: Re: Re: Re: Re: Re: For Dennys a p.sp.

To je právě to, co píšu - všechno jsou známí známých... to je jako bojovat s chobotnicí :-(

0/0
24.4.2007 15:10

svazak1

Re: Re: Re: Re: Re: For Dennys a p.sp.

si zaplat anzlce z oboru a ten ti udela posudek z nehoz budes pri sporu vychazet. Oni si udelaji taky posudek ktery na 99% bude opacny proti vasemu. No a potom jmenuje znalce soud a vy si muzete hodit korunou...

0/0
24.4.2007 15:11

opportunity

Re: Re: Re: Re: Re: Re: For Dennys a p.sp.

No to je právě, oč tu běží :-(

0/0
24.4.2007 15:13

Ruger

Za polékovou reakci nemocnice nemůže odpovídat,

jiná by byla, pokud by zanedbala komplikace s ní spojené. Na dálku se dělá těžko diagnóza, ale marně přemýšlím nad zjizevnatěním po aplikaci kortikoidů??

0/0
24.4.2007 15:09

opportunity

Re: Za polékovou reakci nemocnice nemůže odpovídat,

Jo, když jsem to viděla, málem jsem omdlela. Ten člověk už v životě nevyleze na koupaliště ani v šortkách na ulici. ;-€

0/0
24.4.2007 15:15

Dennys

Re: For Dennys a p.sp.

Opravdu nevim. Existuje obc.zakonik s kapitolou o reseni ujmy na zdravi. O milionovych odskodnenich (nemam nic proti nim) tam nic nepisou. Vite u nas by kazdy za vychodni pojisteni chtel zapadni zdravotnictvi a americka odskodneni. Jak to vsak udelat? Zdravim

0/0
24.4.2007 14:56

opportunity

Re: Re: For Dennys a p.sp.

Ono se to vtipkuje, ale když člověk odejde z nemocnice zmrzačený na celý život, ptá se, jestli to bylo nezbytné k léčbě.

0/0
24.4.2007 15:00

Dennys

Re: Re: Re: For Dennys a p.sp.

Nevtipkuju. Naopak davam Vam za pravdu. Ono se skutecne (ale vsude, nejen u nas) operuje zbytecne moc a vsecko. Prepazky, zlucniky, plotenky, arthroskopie ... Cetl jsem napr. v Deutsches Ärzteblatt, ze az polovina operaci je zbytecna. Ale tak je nastaven (opet vsude) system - vykony, vykony, vykony, vykony, ... Radovy doktor je maly pan

0/0
24.4.2007 15:04

Old_Good_Zwerg

Re: For Dennys a p.sp.

Bohužel, tohle je sice dost drsné, ale v podstatě nikde na světě žádná pojišťovna neuznává utrpěnou psychickou újmu, protože tohle je možné velmi efektivně simulovat a žádný sebelepší soudní znalec nikdy nebude schopen na 100% určit, zda se jedná o simulaci nebo opravdovou újmu.... Fyzické poškození, to je něco jiného, tam není o čem diskutovat, protože to se dá velmi přesně změřit a zhodnotit....:-P

0/0
24.4.2007 15:02

opportunity

Re: Re: For Dennys a p.sp.

Ta psychika byla až následek toho fyzického poškození - nicméně lékař to komentovat slovy no a co, to se stává, léčili jsme nemoc a tu jsme vyléčili...

0/0
24.4.2007 15:05

iuos

hmm

jen tak mimochodem - tu rýmu to vyléčilo?

0/0
24.4.2007 14:46

palok59

kdo že má platit?

tak nezávislý soud rozhodl, že nemocnice zaplatí 2,5 milionu. Nechci polemizovat o tom zda právem či neprávem. Jenom mne, občana na druhém konci republiky zajímá, kdo konkrétně sahne do peněženky a tyto peníze vyplatí? Doktor jako zaměstnanec platí max. 2,5 násobek měsíčního platu (tedy jestli se nepletu). Kdo tedy zaplatí ten zbytek? Mám nepříjemné tušení, že jako vždy budu solidární a přispěju svým dílem taky. Takže vzhůru do odškodňování, třeba i miliardy - přece se na to složíme ne?

0/0
24.4.2007 14:42

Dennys

Re: kdo že má platit?

A z ceho ma ten doktor platit trzni odskodneni? Z te almuzny co bere ???

0/0
24.4.2007 14:44

p.sp.

Re: Re: kdo že má platit?

z pojistky. Ale platy jsou hanebné, s tím souhlasím.

0/0
24.4.2007 14:45

palok59

Re: Re: Re: kdo že má platit?

K oběma reakcím - takže v podstatě souhlasíte s tím, že odškodnění zaplatíme my všichni, protože doktor má malý plat. Což takhle, pokud se prokáže jednoznačná chyba lékaře tak ať to tento lékař zaplatí ze SVÉ pojistky a jestliže pojištěný není, tak ať mu zůstane životní minimum a zbytek platu ať jde na přilepšenou postiženému. Když ty nebudeš pojištěný a autem způsobíš někomu újmu tak to musíš nahradit nebo jdeš sedět, případně obojí.

Taky to za tebe nezatáhne ministerstvo dopravy.

0/0
24.4.2007 17:03

Egonka

a kdo odskodni toto

Pripadu poskozeni lidi neodpovednosti hostapleru je plno, a jen malo z nich se docka nejake satisfakce, a to nekteri cekaji jiz od totality:

http://www.users.qwest.net/~honza/Trestni%20oznameni%20Michala%20Svrcka.htm

0/0
24.4.2007 14:29

Dennys

Milovani pacienti

Pote, co jsem si precetl debatu plnou vykalu na Novinky cz jsem rad, ze uz nejaky cas zavistive, zapschle a neprejici Cechacky nemusim osetrovat. Radeji osetruji Nemce za pekny balik Eur. Ted k veci. Je to samozrejme velke nestesti, ze ktereho nema nikdo radost.Kazda operace s sebou nese risiko. Vse bude pravdepodobne vysetreno a vinici budou potrestani, slo-li o pochybeni. Prejede-li jeden ridic chodce, rovnez neodsuzujeme vsechny ridice, ne? A budte radi za takove zdravotnictvi, ktere tu mate - nebude to trvat vecne. Bezplatne socialisticke zdravotnictvi klekne a mladi doktori utecou - protoze o ceske lekare je vsude zajem. Jsem zvedav kolik se bude platit za takovou operaci prepazky za 10 let a jestli ji bude mit kdo udelat. ZdravimR^

0/0
24.4.2007 14:22

lukinoo

Re: Milovani pacienti

Hmmm píšeš hezky, ale co to mění na tom, že lékař zničil mladému člověku život, že ho nechtěli ani odškodnit, že ještě jeho zákonné zástupce tahají po soudech, že ho odškodnili směšnou částkou....:-/

0/0
24.4.2007 14:26

svazak1

Re: Re: Milovani pacienti

a co cekas? ze doktar spraskne ruce a rekne sorry kamo pochcal sem to tady mas 100K mesicne? Nikdo ani ty by dobrovolne nedal ani kacku. Od toho tady prave mame soudy aby prosly a rekly, kamo, pochcals to a ted plat...

0/0
24.4.2007 14:33

Dennys

Re: Re: Re: Milovani pacienti

Vy jste jeste nic nepochcal? Vite kolik na ulici potkavate nepotrestanych automobilovych vrahu? Tak hned neveste doktora. Schvalne to neudelal.

0/0
24.4.2007 14:43

svazak1

Re: Re: Re: Re: Milovani pacienti

pozor pozor!!! prosim precist prispevek na ktery jsem reagoval. Ja doktory neodsuzuju...

0/0
24.4.2007 14:56

p.sp.

Re: Milovani pacienti

taky v "emigraci"? Já taky...:-) Vidím slabinu hlavně v tom vyšetření, odborné komise MZ nebo komory jsou v tomhle neschopné, nikdo není ochoten říci "může za to ten a ten..", většinou se to zamete pod koberec, viz tenhle případ, 4 odborné posudky a žádný konkrétní výsledek...

0/0
24.4.2007 14:27

Dennys

Re: Re: Milovani pacienti

Kolego jako anestetista to vidim takto : Anesteziolog ukonci narkozu, vzapeti musi zacit dalsi (protoze jich ma jeste napr.8) a pacienta preda, nejlepe na dospavak. Pokud jej ta nemocnice nemela je to chyba. Kdo je pak vinen? Pouze anestetista? Myslim si, ze ne.

0/0
24.4.2007 14:37

svazak1

Re: Re: Re: Milovani pacienti

jaky je rozdil mezi anestetistou a anesteziologem? Neco jako mezi meteoristou a meteorologem?

0/0
24.4.2007 14:41

Dennys

Re: Re: Re: Re: Milovani pacienti

Slovo anestetista se mi jen vice libi. Jinak je to totez.

0/0
24.4.2007 14:44

svazak1

Re: Re: Re: Re: Re: Milovani pacienti

Anestetista je neco jako vizazista ovsem bez citu k estetice :))))

0/0
24.4.2007 15:43

p.sp.

Re: Re: Re: Milovani pacienti

Kolego, já to jako anestetista, říká se anesteziolog, vidím takto: anesteziolog nesmí začít další výkon, pokud pacient z předchozího výkonu není stabilní a nebo není předán do rukou jiného lékaře, který by se s probíhající komplikací dokázal vypořádat (t.j. další anesteziolog např na onom dospáváku a nebo na oddělení k tomu určeném). Počet výkonů nemá přednost před zdravím individuálního pacienta. Problém je, že to na řadě míst "sekají" jak Baťa cvičky a pak se zvyšuje riziko fatálních komplikací.

0/0
24.4.2007 14:42

Dennys

Re: Re: Re: Re: Milovani pacienti

Trefil jste to presne. Take jsem musel ve FN stihnout 12 ORL vykonu (prepazky + mandle atd.) a tlak na tempo byl velky. Cela leta dosp. pokoj neslo zridit. Az kdyz se i u nas stalo totez najednou to slo a uz leta se nic podobneho neopakovalo. Anestetista (to slovo se mi proste libi - pouzivalo se v zacatcich oboru) je maly pan pod mnoha tlaky. Zdravim

0/0
24.4.2007 14:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.