Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Někteří lékaři záchranky protežují pohřební službu

Jindřichu Ptáčkovi zemřela doma po dlouhé nemoci manželka. Bylo to hrozné samo o sobě. Další šok ho ale čekal, když přijela lékařka pražské záchranné služby. Ohledala tělo jeho ženy a začala mu "dohazovat" pohřební službu Helfi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

sorgedoktor

E D A V A L I N co je na tom špatného??Neetické

a   sprosté...

Pokud   vyhrožování   pitvou by se dalo  prokázat, měli   by  lékařku   tzažalov at prio nekalou konkurenci..

0/0
4.4.2007 12:11

sorgedoktor

Je to příšerně sprostý..

Dle   regionálného  tisku...pacient   zemřel  na plícním odd na Jižní  Moravvě..

a   doktorka  udělala   to  samé..

0/0
4.4.2007 12:08

gentlastwo

Tržní mechanismy ve zdravotnictví,ve společ nosti

čemu se    divíte???

0/0
4.4.2007 12:07

dislektik-idnes si na mě zasedla

něco na tom je strejda neveděl že mu zemřel otec ale už mu volali z pohřební službu že by měly zájem

0/0
3.4.2007 18:35

doktor_bota

Edíku,

plácáš naprosté nesmysly (ovšem velmi ze široka).

1) Přeprava a příprava mrtvého je pro pohřební službu samozřejmě podstatným příjmem, navíc tím získávají i realnou šanci, že budou zajišťovat i vlastní pohřeb

2) V tomto případě zjevně lékař tlačil na pozůstalé tím, že jim mrtvého příbuzného "rozřeže" (jako ex-patolog vím, jak se na to tváří

3) Je naprosto jasné, že se podobné praktiky dějí, vím to sám a jednoznačně přitom jde jen o peníze.

0/0
3.4.2007 18:29

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: Edíku,

tak a votom to je proč to tak je?

0/0
3.4.2007 18:34

doktor_bota

Re: Re: Edíku,

A ty by ses bránil, kdyby ti speditér nabídl, že pokud přesvědčíš 3 své kolegy, aby si ty formality odbyli u něj, tak dostaneš bůra?8-o

0/0
3.4.2007 18:53

EDA VALIN

Re: Re: Edíku,

doktore boto máte uplnou pravdu jeden mrtvy jedno novy auto takovej je to kšeft, sam jsem to delal tak to musim vedet a netvrdte mi ze to tak nefunguje.

Asi tak lze reagovat na ta usporadana slova.

Samozřejmě že pohřební služba, která odvoz z domova zajistí má výhodu oproti jiným v tom, že řada lidí chce mít i s posledním rozloučením co nejméně práce a tak mají větší šanci pohřeb zprostředkovat nicméně nebůže být řeči o monopolním postavení a zdravotnická zařízení mají právo si vybrat pohřebku která přijede vždy včas je korektní k pozůstalým, nedělá rozdílu mezi pracháčem a bezdomovcem atd... Jestli je za tento přístup zvýhodněna jen tím že je první pak co je na tom špatného?

0/0
3.4.2007 19:05

utanův stín

Re: Re: Re: Edíku,

Nic, do doby, než ji začnou protěžovat způsobem popsaným v článku.

0/0
3.4.2007 19:08

EDA VALIN

Re: Re: Re: Re: Edíku,

OSobně se domnívám že důvodem ke článku byl spor o převoz pacienta k pitvě, kdy lékař během prohlídky pacienta u kterého se zdála v první fázi  příčina zřejmá  během prohlídky  nalezl pochybnosti. Lékař tedy k překvapení rodiny pitvu chtěl, rodina ne, aby pitvě rodina zabránila, nechtěli převoz. Výsedkem spor na místě, nespokojenost příbuzných s rozhodnutím lékaře a odvozem zemřelého (což je jeho povinnost) a oplata cestou novin, kde můžete redaktorovi v anonymytě bez konkrétního uvedení lékaře, který tím nemá možnost obrany, napovídat cokoliv. Aby to bylo na článek zajímavé je holá skutečnost 5% článku...

0/0
3.4.2007 19:35

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Re: Edíku,

Jo, s tímhle hodnocením souhlasím. Trošku problém je vyjádření ředitele záchranné služby, že podobné případy už řešil.

0/0
3.4.2007 19:38

EDA VALIN

Nafouknuta blbost a IV

nebo vy máte-li s někým

dobrou zkušenost a bezproblémovou spolupráci si právě proto že jste spokojeni vyberete někoho jiného kdo vám tytéž služby garantovate nebude.Odvozem třěla k pitvě vztah lékař-zemřelý-pohřební služba končí. Co

bude dál je jen a jen na pozůstalých zemřelého. Toť holá pravda, ale

jinak plyvejte dál, jsme na to zvyklí, vždyť jsme Češi, hop, hop, hop...

0/0
3.4.2007 16:22

Hujajá

Re: pustá teorie

Ty hovorky lékaře o pitvě mohou být jen formou nátlaku lékaře. Jak ráčíte vysvětlit toto:

1. Tchán hospitalizovaný ve Vinohradské nemocnici.

2. Nabídka pohřební služby v 9:30 hod.,

3. Telefonuji do nemocnice v 9:45 a dovídám se, že tchán skutečně zemřel.

0/0
3.4.2007 18:20

EDA VALIN

Re: Re: pustá teorie

nemocnice je povinna oznámit úmrtí transparentním způsobem tedy telegramem na adresu nejbližších příbuzných tedy manželce, dětem  nikoliv Vám a nikdy telefonicky -

Zemře-li pacient na oddělení - krok 1. konstatování úmrtí 2. zajištění překladu zemřelého 3. telegram příbuzným. Postup nelze měnit není možné aby zemřelý setrvával nadále na lůžku v běžném provozu. Kontakt na příbuzné pohřební služba od lékaře nedostává, tvrdíte-li to dokažte to. Jak se bude pohřebka dále chovat (zda si kontakt najde podle listu o prohlídce zemřelého  ve zlatých stránkách apod... nelze z pozice lékaře ovlivnit (krom toho, že vpřípadě neprofesního jednání osloví napříště někoho jiného). V každém případě stále je jen na Vás jako příbuzném koho si jako zprostředkovatele pohřbu vyberete, ale pokud bych měl Vaši zkušenost sotva bych onu pohřebku zvolil a pochybuji že by taková pohřebka daleko v podnikání došla...

0/0
3.4.2007 18:47

Hujajá

Re: Re: Re: pustá teorie

Při troše logického uvažování, z toho, že pohřební služba kontaktovala mne, jste mohl usoudit i bydliště tchána u mne a další skutečnosti. Vymanil byste se z toho poukazem, že může jít o spolupráci pomocného personálu nemocnice s pohřební službou. Ale to ne, Vy si budete mlet stále svou, jako lamaista točící s modlitebním mlýnkem. Takže je to marnost, něco dodávat.

0/0
3.4.2007 20:07

EDA VALIN

Nafouknuta blbost a III.

Stejně tak pokud

nařídí pitvu je povinen zajistit odvoz zemřelého k pitvě podle

hygienických kautel. Je jen na něm koho k odvozu vybere a nevidím

důvodu proč by měl volit pokaždé někoho jiného,

0/0
3.4.2007 16:22

EDA VALIN

Nafouknuta blbost a neznalost nebo jen hon za senzacemi? II.

Lékař provádějící prohlídku zemřelého je povinen posoudit a zjistit

příčinu úmrtí a pokud má o této příčině byť jen pochybnost (což v

případě, kdy není přímým svědkem úmrtí) je skoro vždy pak je povinen

nařídit zdravotní pitvu. Jinak nepostupuje v souladu s vyhláškou a

zákonou normou o ohledání zemřelého a pohřebnictví.

0/0
3.4.2007 16:20

EDA VALIN

Nafouknuta blbost a neznalost nebo jen hon za senzacemi? I.

Pohřební služby nemají z odvozu těla k pitvě žádný zisk, ziskový je jen pohřeb. Kdo kým kde a jak  a za kolik bude pohřbíván po provedení pitvy neurčuje nikdo jiný než pozůstalí zemřelého na základě smluvního vztahu mezi objednavatelem a plátcem pohřbu (příbuzní) a jeho vykonavatelem (pohřební služba). Žádná zdravotnická instituce - záchranka, nemocnice, ústav soudního lékařství a patologie nemohou nikomu nic nařídit, pohřeb objednat atd a tudíž to ani nedělají. Doporučení pro pozůstalé má stejnou váhu jako doporučení od sousedky vedle z domu. Čili je to celé nesmysl a úvaha o financování lékařů pohřebními službami je jen touha po senzaci a snaze zase někoho pošpinit, anonymě to přeci jde tak snadno, ne nadarmo jsme národem udavačů.... 

0/0
3.4.2007 16:19

wiki5

Re: Nafouknuta blbost a neznalost nebo jen hon za senzacemi? I.

to fakt tohleto myslite vazne?Rv

0/0
3.4.2007 17:10

EDA VALIN

Re: Re: Nafouknuta blbost a neznalost nebo jen hon za senzacemi? I.

ano naprosto, ale Vám se to do krámu nehodí, než si zjistit fakta je lépe tu jen plyvat,  neznalost Vás a Vám  podobné tím  nijak neomlouvá, chce se mi z Vás zvracet.  Je pravidlem, že tyto plyvači ve chvíli kdy budou sami potřebovat lékaře budou ti nejúlysnější... Ale jinak máte pravdu nemá cenu rozebírat bulvár jakým je MF DNES ani lidi jako Vy hofk. 

0/0
3.4.2007 17:45

wiki5

Re: Re: Re: Nafouknuta blbost a neznalost nebo jen hon za senzacemi? I.

Juuuu a heleeee. Vsiml jste si co jste vsechno o me napsal, kdyz jsem jenom zapochyboval o tom co jste napsal vy? Ze plivu (omlouvam se, my jsme to meli jeste s mekym 'i'), jsem neznaly a pusobim, tak ze se vam chce zvracet. Dokonce jsem nejulysnejsi. To z tak kratke vety jste toho tolik poznal? Ja si spis myslim, ze jste o sobe toho napovidal tolik, ze bych klidne mohl rict, ze byste potreboval navstivit lekare vy sam uz ted.

Moje poznamka totiz byla na to, ze vy jste vubec nepsal o cem byl clanek, respektive podle vaseho prispevku jste ho vubec nepochopil, proto jsem napsal co jsem napsal... ale zrejme to uz je na vas moc. :-)

0/0
4.4.2007 19:23

acidboy

pán je teoretik...

heh, no to je fakt chytrej prispevek. na pitvu se skoro nikdy mrtvola nevozi. aspon ne, kdyz najdes dedu tuhyho v posteli. zavolas zachranku. doktor ohleda dedu a za chvili prijede pohrebak. ty si tam sedis v soku a ses rad, ze nekdo prijel a dedu si odvezl. no a pak uz si tam jenom prijdes, deda uz lezi ve futralu a uz vidim, jak budes vybirat mezi pohrebnima sluzbama jak v supermarketu a dedu zase nekam prevazet. tak jen zaplatis za pohreb a hotovo. taxe o dela ;-D:-P

0/0
4.4.2007 10:41

Hujajá

Ono to funguje i opačně.

Když vám zemře staroušek v pátek odpoledne, tak byste museli s jeho pozůstatky vydržet do doby, kdy bude "ordinovat" jeho praktický lékař. Když se spojíte s pohřební službou, oni zařídí vystavení úmrtního listu promtně a mrtvolku také hned odvezou. Že to lze zneužít u bohatého starouška, který podle dědiců dlouho nechce umřít, je jisté. Peníze nejsou špinavé!

0/0
3.4.2007 14:20

Libor76

Dost drsné

Kdyby "jen" doporučili nějakou pohřebku, snad bych to ještě zkousnul, ale pokud vyhrožují zbytečnými pitvami, je to na vyhazov takového doktora. Osobně bych asi, kdyby změnil stanovisko k pitvě, asi volal 158 a řešil to jako vydírání (já vím, to s emi to kecá, když mi v posteli v ložnici neleží právě zemřelá maminka...)

0/0
3.4.2007 12:39

tyrael

Re: Dost drsné

No vyhazov...jenze na zachranku se doktori prave nehrnou, takze ten vyhazov by byl spis za odmenu...pamatujete si jeste serial Sanitka? Tak to bohuzel pretrvalo...jinak lekar ze zachranky muze pitvu anridit vyhradne podle sveho uvazeni kdykoliv, takze to ze si to vymyslel je 100 neprokazatelne.

0/0
3.4.2007 12:46

Libor76

Re: Re: Dost drsné

V článku se psalo, že něco přeškrknul, takže by asi bylo prokazatelné minimálně to, že změnil názor.

Ten seriál jsem (bohužel?) neviděl

0/0
3.4.2007 12:50

tyrael

Re: Re: Re: Dost drsné

Tak ten serial je vlastne o nicem, ale celkem dobre zachycoval jak vypadala prace na prazske zachrance v jejch pocatcich, jak nikdo moc nechce delat-penez malo, riziko a hlavne nejtezsi pripady v terenu (vcetne sbirani opilcu), do te prace se z lekaru nikdo nehrne a ja se nedivim. Myslim ze ani preskrtnuti by nestacilo jako dukaz...

0/0
3.4.2007 12:53

pollis

Re: Dost drsné

At se nedivi, jak se k nim chovaji pacienti, kdyz chteji zprisnit zakony na svou ochranu, melo by to byt i naopak.

0/0
3.4.2007 13:56

zapikj

Naprosto normální

Provize za zprostředkování obchodu.

0/0
3.4.2007 12:28

tyrael

Bohuzel

Jediny zpusob jak za toto mohou lekare potrestat je propusteni z pracovniho pomeru. Jiny trest ale nepripada v uvahu.

0/0
3.4.2007 12:11

Libor76

Re: Bohuzel

a co daňový únik? Pokud za to berou peníze, dost bych se divil, kdyby je vykazovali v daňovém přiznání.

0/0
3.4.2007 12:40

tyrael

Re: Re: Bohuzel

To by mohlo byt, ale takovy danovy unik by se asi strasne tezko dokazoval.

0/0
3.4.2007 12:45

Auggiecz

Re: Bohuzel

Po první takovém prohřešku propustit? Pokud by nebyl nedostatek lidí co chtějí u záchranky pracovat, tak by to možné bylo. Jenže když je lidí málo, tak musíš dobře zvážit, zda propustit nebo ne.

0/0
3.4.2007 13:00

tyrael

Re: Re: Bohuzel

;-)Pisu o tom vyse.

0/0
3.4.2007 13:03

tyrael

PR reklamni clanek

Boj mezi pohrebaky je tvrdy, nekdy dojde pry i na facky. To dokazuje i tento clanek, evidentne objednany konkurenty firmy Helfi.

0/0
3.4.2007 12:09

IcePlanet

Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

Bohuzial v CZ/SK je to normalna situacia. Kamarat sa zaobera uplacanim lekarov aby predpisovali iste lieky. To povazujem za vacsi problem pretoze pohrebna spolocnost toho cloveka odvezie ale zivot mu nevrati, ale ked dostava lieky ktore mu nepomahaju len preto ze lekar z toho ma prijem tak to je hrozne...

Ako tu niekto spominal nejedna sa o ziadne almuzny... Priemerny lekar inkasuje tak 1/3 (prvotne uvedenie) az 1/2 ceny lieku (po vyprsani licencie) k tomu ma 1-2 tyzdne zimnu dovolenku 1-2 tyzdne letnu dovolenku a minimalne 1 akciu za mesiac.

Ale su aj svetle vynimky jeden (!) lekar v oblasti ktoru ma kamarat na starosti povedal ze nechce uplatok, ale nech mu kupi EKG, tak mu kupil EKG namiesto uplatkov za 2 mesiace...

Z mojho pohladu sa jedna jedoznacne o konflikt zaujmov, nakolko statom plateny clovek by nemal dostavat penize od sukromneho sektoru. Keby za to zakazovali vykon povolania tak by sa to obmedzilo.

0/0
3.4.2007 11:59

ps.pp

Re: Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

lobbismus finguje ve všech oborech, v medicíně je to jen citlivější téma. Pokud je výrobek, za který někdo lobuje kvalitní, tak nemám námitek. Lobuje se ale i za spoustu šuntu, nejen ve zdravotnictví. Kolik miliard takovým způsobem se utratí ve stavebnictví, armádě atd atd...

0/0
3.4.2007 12:22

tyrael

Re: Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

To jsou takovy kecy, to snad ani neni mozny. Proc lzes??? Si jednoduse spocitej ze by se to ty firme nemohlo vyplatit, to jsou absolutni nesmyly co rikas, nejlevnejsi a nejobycejnesi EKG stoji kolem 80 tisic. Zajimavy ze vsichni kdo o tom mluvi to maji z doslechu, nekde slyseli nebo nekdo rikal...ani jeden dukaz, ani jedno jmeno...(Y):-©:-©:-©

0/0
3.4.2007 12:27

ouagadougou

Re: Re: Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

no já teda nevím, ale nejrůznější "dárečky" za předepisování léků jsou přece naprostá klasika. chceš snad tvrdit, že farmaceutické firmy neuplácejí lékaře "kongresy" v exotických destinacích, zájezdy na lyže do alp a podobně?

0/0
3.4.2007 12:38

tyrael

Re: Re: Re: Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

takovych je naproste minimum (zadni praktici), vetsinou jsou to psychiatri a gynekologove-tyto dve profese predepisuji nejdrazsi leky,ale rozhodne nejde o kongresy v exotickych zemich (jak je tomu naprosto bezne v Nmecku a dalsich zapdnich zemich). Vemte si ale ze zrovna u techto dvou profesi nejde predepsat nejaky lek zbytecne. Lekar mu musi predepsat lek ktery existuje temet ve stejnem slozeni rekneme vyrobeny od 4 ruznych firem se stejnou cenou +-. "Uplatek" by tedy nebyl zato ze predpise nejaky lek navic, ale ze si z nabidky vybere prave ten jejich.

0/0
3.4.2007 12:44

xBaHnO

Re: Re: Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

Heh, taky si nakousnul zajimavou vec. Nejlevnejsi EKG stoji 80kKc. Jako krabicku k notebooku sem schopnej to doma zbouchat do litru max 2, v serii 10kks vyrobej v cine za 300 a jeste na tom cinani vydelaj. No a pak se musi zaplatit ty pekelne drahy kulaty stemply, a nekdo by musel ukecat(a nedelam si iluze o metode ukecavani) doktory, ze jako to fakt funguje. A tak...

Proste zdravotnictvi je svet sam pro sebe, nekteri dokori sou fakt machri, nekteri stojej za pendrek(a ty jako "zakaznik" mas minimalni moznosti to posoudit a ovlivnit), ale praktiky vsech farmaceutickych a lekarskych firem sou zcela nechutny a nesrovnatelny s jakymkoliv jinym oborem.

0/0
3.4.2007 12:42

tyrael

Re: Re: Re: Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

Tak proc si nezalozis firmu a nedodavas je na trh? Ja myslim ze to nebude tak snadny jak to popisujes ty, EKG zadna cinska firma nevyrabi, vetsinou jsou to velke zapadni koncerny typu Siemens nebo GE.

0/0
3.4.2007 12:49

xBaHnO

Re: Re: Re: Re: Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

Prave proto, ze sem si spocital ty vstupni naklady a potencionalni rizika. A naklady sou neuveritelny, vyroba je z toho naprosty minimum. Kulatej stempl na podobnou krabicku je zoufale drahej a jako neznama firma mas minimalni sance prorazit, i kdyby si byl 10x levnejsi nez konkurence, protoze doktori sou hodne konzervativni(teda, zas tak se jim nedivim) Napad byl par kousku proste venovat fakt machrum, s tim ze by snad mohla fungovat suskanda. Ale vstup na tenhle trh je fakt skoro nemoznej, alespon pro malou firmu je to jako napad zalozit si banku.

0/0
3.4.2007 13:00

tyrael

Re: Re: Re: Re: Re: Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

Skvely, ale ty stemply nevydavaji doktori ale technici, urcite to bude nejaka statni zkusebna, lekar o konstrukci EKG jako takova nic nevi. To ze jsou drahe stemply ovsem neni vina doktoru nebo firem, ale toho kdo je vydava. Ano dostat se na tenhle trh je por malou firmu temer nemozne, protoze by to bylo neunosne drahe a navratnost by byla velmi mala.

0/0
3.4.2007 13:16

ps.pp

Re: Re: Re: Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

jasně, že medicínský přístroj je na úrovni běžřného pc. problém je, že zatímco pc vyrobíš milióny (a tímje můžeš prodávat za pár tisíc), medicínských přístrojů se vyrobí řádově méně, takže ty firmy vydělávají na vysoké ceně. Když si necháš ušít boty, taky za ně dáš ranec, u bati je budeš mít za desetinu...

0/0
3.4.2007 12:52

xBaHnO

Re: Re: Re: Re: Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

viz vyse, problem neni vyrobni cena, problem sou stemply a zkousky. A pomerne casto je to o tom, ze se netestuje napr. bezpecnost, ale bezpecnost pro zdravotnicke ucely. Pozadavky stejne(+-, neresme ted drobne detaily), testovaci postupy stejne, cena radove odlisna.

0/0
3.4.2007 13:08

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

Tyhlety zasr.ný certifikace jsou přímý boj velkých firem proti potenciálním malým (posléze rostoucím) konkurentům.

Drobný vývoj a prodej je imaginární věc, leda to můžeš prodávat jako stavebnici. Jinak potřebuješ minimálně CE. I když je fakt, že stačí shodu prohlásit, ovšem stejně musíš vědět, že to sedí.

U zdravotníků je to ještě mnohem horší, tam se mažou všichni.

0/0
3.4.2007 16:31

Libor76

Re: Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

k tomuto mám jediné: pokud na mou nemoc je 10 různých léků a lékař se rozhoduje mezi nimi a součástí toho rozhodování je, kolik mu kdo podstrčil, je mi to celkem jedno (samozřejmě pokud bych za to platil srovnatelné prachy).

Pokud by ale do mě cpal něco naprosto zbytečně, pak mně to jedno není.

0/0
3.4.2007 12:42

tyrael

Re: Re: Bohuzial je to obvykla prax v niektorych krajinach...

Kdyby to do tebe cpal zbytecne, pojistovna ho roznese a napari mu takovou pokutu ze se mu o ni bude roky zdat, pokud s nim rovnou nerozvaze smlouvu.

0/0
3.4.2007 12:48

thx

Ať žije podnikání ve zdravotnictví!

Zdravím ministra Julínka a jeho rodnou ODS

0/0
3.4.2007 11:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.