Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Izraelci by válku s Hizballáhem nazvali Velkou ostudou

Operace Selhání, Velká ostuda, Pitomá válka. Tak nějak by obyčejní Izraelci pojmenovali loňskou válku s libanonským hnutím Hizballáh. Jsou naštvaní, protože přes měsíc trvající konflikt, při němž zemřelo skoro čtrnáct set lidí, k ničemu nevedl. Oficiální název války teď hledá ministerstvo obrany.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Richard 1. Lví srdce

Izrael má pět ponorek třídy Dolphin

Izraelské ponorky s jadernými střelami dokáží zničit nepřítele židovského státu. Podle odhadů vojenských expertů by muslimové zaplatili za zničení státu Izrael nejméně 100 miliony mrtvých jedinců ve vlastních řadách.

:-)

0/0
14.3.2007 21:48

GameraX

AIPAC zase tlačí Ameriku do války

Lobystům AIPACU se podařilo přesvědčit americké demokraty, aby vyškrtli z návrhu zákona ustanovení, že prezident Bush by pro případnou válku s Iránem potřeboval souhlas Kongresu. Ještě někdo pochybuje, že Izrael neovlivňuje americkou zahraniční politiku?

0/0
14.3.2007 19:28

GameraX

Re: AIPAC zase tlačí Ameriku do války

AIPAC lobbying helped remove a provision from a bill that would have required President Bush to seek congressional approval for war against Iran. A number of congressional sources confirmed that the American Israel Public Affairs Committee backed dropping the provision from the Iraq war spending bill introduced Tuesday by Democrats. The bill ties funding to deadlines for withdrawal from Iraq.

http://www.jta.org/cgi-bin/iowa/breaking/100580.html

0/0
14.3.2007 19:29

Auggiecz

Re: AIPAC zase tlačí Ameriku do války

AIPAC lobbuje stejně jako jiné organizace. To že to funguje nebude hádám jejich chyba, ne? ;-)

0/0
14.3.2007 19:34

GameraX

Re: Re: AIPAC zase tlačí Ameriku do války

Jenže kvůli ostatním lobystickým organizacím nebudou umírat američtí vojáci.

AIPAC drží americkou politiku pod krkem pomocí strachu z obvinění z antisemitismu a pocitu kolektivní viny za holokaust a jejich vliv je pro Ameriku destruktivní. A začínají to nahlas říkat i některé jiné židovské organizace...

0/0
14.3.2007 20:03

Auggiecz

Re: Re: Re: AIPAC zase tlačí Ameriku do války

A jsi si tak jistý? Amerika přece nemusí bojovat a stejně tak nemusejí poslouchat lobby. To že to dělat chtějí už je jejich problém. Takhle lobby funguje.

Mimochodem - které jiné židovské organizace?

0/0
14.3.2007 20:09

GameraX

Re: Re: Re: Re: AIPAC zase tlačí Ameriku do války

Například Israel Policy Forum, ale i jiné, které doporučily svým členům, aby odmítli svědčit ve prospěch 2 členů AIPACU obviněných ze špionáže:

Several Jewish organizations are refusing to cooperate with the defense in the case against two men accused of passing classified information while working for the main pro-Israel lobby.

According to sources close to the defense team, three major Jewish organizations are telling their employees not to testify on behalf of Steve Rosen and Keith Weissman, former officials of the American Israel Public Affairs Committee.

0/0
14.3.2007 20:36

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: AIPAC zase tlačí Ameriku do války

To je ale přece jiné téma, ne? Drž se toho co jsi řekl předtím ("AIPAC drží americkou politiku pod krkem pomocí strachu z obvinění z

antisemitismu a pocitu kolektivní viny za holokaust a jejich vliv je

pro Ameriku destruktivní.") To jestli chtěli nebo nechtěli svědčit ve prospěch nějakých členů AIPAC z něčeho obviněných s tím přece nemá co dělat.

0/0
14.3.2007 20:51

GameraX

Re: Re: Re: Re: Re: Re: AIPAC zase tlačí Ameriku do války

Ty jiné židovské organizace říkají, že vliv AIPACU na Ameriku a na Izrael je negativní a dokonce se snaží založit alternativu AIPACU.

0/0
14.3.2007 21:13

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: AIPAC zase tlačí Ameriku do války

No bezva a které organizace? Já vím o lidech, kterým nevadí to že AIPAC lobbuje, ale nemusejí se s lidmi v AIPACu z jiných důvodů.

Takže o jakých mluvíš?

0/0
14.3.2007 22:20

mtis

Re: Re: Re: AIPAC zase tlačí Ameriku do války

Opravdu chceš, abychom ti věřili, že ti jde o životy obyčejných amerických vojáků? Fakt? ;-D;-D;-D

0/0
14.3.2007 21:10

mtis

Re: některé jiné židovské organizace

Myslíš tyhle? ;-D;-D;-D

http://eretz.cz/content/view/1893/41/

0/0
14.3.2007 21:11

Richard 1. Lví srdce

Ježek

Koukám, že Ježek se tady zase přihlásil pod nicky Majkyho_pupik a Júlinek šíšal. Dokonce na sebe reaguje jinými svými nicky aby sám sebe podpořil.

;-D

0/0
14.3.2007 16:20

pepe999 from Salford

Souhlas, tragedie...

V pripade vitezstvi, by byl Libanon srovnany se zemi...R^R^

0/0
14.3.2007 15:18

Majkyho_pupik

ale

urcite se na nasem serveru najde spousta zoufalcu, kteri budou stale a dokola omylat, ze to bylo velke vitezstvi Izraele. Asi jsou proste informovanejsi nez samotni izraelci...:-)

0/0
14.3.2007 14:57

mtis

Re: ale

No tak si nějakého najdi a popovídej si s ním.

 A v mezičase mi můžeš zdůvodnit, proč to bylo velké vítězství Hizballáhu, když

a. jich padlo mnohem víc než Izrealců, b. jim vybombardovali půl infrastruktury, c.sám Nasralláh řekl, že kdyby tušil co bude, tak by do toho nešel, d. nebyl splněný jediný požadavek Hizballáhu a e. přesto se další únosy už nekonaly. ;-D;-D;-D

0/0
14.3.2007 15:10

Majkyho_pupik

Re: Re: ale

a vitezstvi Hizballahu by to melo byt proc?

0/0
14.3.2007 15:13

mtis

Re: Re: Re: ale

Protože to tady tvrdí každý druhý. ;-D;-D;-D

0/0
14.3.2007 15:18

Majkyho_pupik

Re: Re: Re: Re: ale

v tom pripade je to tady rozdeleny temer presne na pul, jedna parta magoru si mysli ze vyhali rucniky a druha ze vyhrali izraelsti orli. kazdy dle sve chorobne nenavisti k druhe strane:-)

0/0
14.3.2007 15:21

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: ale

Já neříkám, že Izraelci vyhráli a ani jsem si tady nikoho podobného nevšiml. Koho jsi tady viděl ty? ;-);-);-)

0/0
14.3.2007 15:24

Majkyho_pupik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

jiste, nikdy si nerekl ze izraelci vyhrali a nikdo jiny to tady taky nikdy netvrdil:-)promin ja zapomnel, mam bujnou fantazii;-D

0/0
14.3.2007 15:27

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

No já to tedy netvrdil, to je pravdu pouze tvoje bujná fantazie. Mimochodem kdo tady v létě plakal nahlas ať už s tím ti Izraelci přestanou? ;-);-);-)

0/0
14.3.2007 15:30

Majkyho_pupik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

samozrejme ty si to nikdy netvrdil...;-Dplakal nahlas?pokud tim myslis to ze sem od zacatku rikal ze neco tak hloupyho a trapnyho co predvadela izraelska armada loni v lete by melo co nejdriv skoncit k prospechu Izraele, tak asi ja

0/0
14.3.2007 15:34

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

O hlouposti a trapnosti tam slovo nebylo, jenom o utrpení chudáků obyčejných lidí, kteří trpí proto, že si Izrael usmyslel, že na něj Hizballáh přes hranici útočit nesmí ... ;-D;-D;-D

0/0
14.3.2007 15:39

Majkyho_pupik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

;-Dano mozna i o utrpeni chudaku obycejnych lidi kterym izraelska armada ve sve slavne ceste za uzasnym vitezstvim vybombardovala dle nejake uzasne logiky letiste, silnice, domy atd...R^

0/0
14.3.2007 15:43

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

Letiště jako takové vybombardované nebylo (kdyby se to nazvalo pravými slovy, tak už by to ale nebylo tak zajímavé, takže řekněme, že to chápu). Silnice se během konfliktů bombardují běžně.

Mohl bys definovat co je to "úžasné vítězství", za kterým Izraelci šli? Já jen že ten termín používáš, tak zřejmě budeš schopen definovat jeho obsah ;-)

0/0
14.3.2007 15:49

Majkyho_pupik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

osvobodit zajate vojaky a zlikvidovat Hizballah?

0/0
14.3.2007 15:54

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

A jaký byl cíl Nasralláhův? ;-);-);-)

0/0
14.3.2007 15:57

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

To je snadné, bylo to součástí plánu, který vyhlásil už víc jak rok před tím - unášet izraelské vojáky a následně je vyměnit (tedy spíš jejich mrtvá těla) za vězně. Jmenovitě mu jde hlavně o Kuntara. Tohle už sám potvrdil, nicméně nečekal, že reakce Izraele bude tentokrát taková.

0/0
14.3.2007 16:04

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

Takže zřejmě nevyhrál ani Hizballáh? ;-);-);-)

0/0
14.3.2007 16:42

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

Nevyhrál nikdo (což je chyba a časem se to stejně ukáže). Nicméně pokud to někteří označují za vítězství Hizballáhu, tak aniž by si to uvědomovali, tak vlastně říkají, že pro Hizballáh je to vítězství vždy, když po konci konfliktu ještě aspoň někdo z nich žije ;-)

0/0
14.3.2007 17:02

mtis

Re: pro Hizballáh je to vítězství vždy, když po konci konfliktu ještě aspoň někdo z nich žije

To je ovšem výzva !!! ;-);-);-)Rv

0/0
14.3.2007 17:35

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

Tohle je tvoje definice velkého vítězství?

Osvobodit vojáky ano, nicméně věděli, že pravděpodobnost dosažení tohohle není velká. Likvidace Hizballáhu? No nevím, tak naivní nejsou. Šlo spíš o to vytlačit Hizballáh z území okolo hranice a zničit jim infrastrukturu a doufat, že by se možná mohly dát věci trochu do pohybu. No a kromě toho to spíš byla taková demonstrace síly (která sama o sobě k ničemu nevedla a moc výhodná nebyla), ale je otázkou, zda v téhle oblasti není čas od času nutná.

Mimochodem - znáš původ pupíka? (tedy jako toho slova... když už ho máš v nicku :-))

0/0
14.3.2007 16:02

Majkyho_pupik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

:-)viz muj 1. prispevek v teto diskuzi. Ne, izraelci to meli vsechno presne spocitany, vedeli presne co delaji a v teto valce jasne zvitezili:-)R^

0/0
14.3.2007 16:22

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

Ale já přece nic takovýho netvrdím. Jen se ti snažím ukázat (a dlužno podotknout že ses chytil, ale vzhledem k tomu, že se mi nedaří vysvětlit ti můj úmysl, tak to bohužel nevidíš), že tady žádné vize o velkém vítězství ani nebyly.

Byla to v zásadě jen ukázka síly, která ale nevedla už k ničemu jinému, což je kritizováno. (nicméně ze strany Izraelců, což v tomhle článku bohužel není, je zejména kritizován přístup k rezervistům)

0/0
14.3.2007 16:30

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

Tou chudinkou trpící obyčejnou ženou myslíš tu světoznámou multimajitelku realit po celém Libanonu, která chuděra lomila rukama nad každým ze svých vybombardovaných domů do té doby než si i hloupí novináři všimli, že ta její jizva je pořád stejná? ;-D;-D;-D

0/0
14.3.2007 15:55

Majkyho_pupik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

;-Dpresne tu!!!;-DR^

0/0
14.3.2007 15:56

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

Tak ta chuděra bude zase muset pro změnu trpět na zasedání ulíčního výboru Strany Alláhovy ... ;-);-);-)

0/0
14.3.2007 15:58

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

Letos asi jo, podle Izraelců to tento rok na konflikt nevypadá;-)

0/0
14.3.2007 16:19

zpravodajec007

Re: Re: Re: Re: Re: ale

Že by tedy obsah tohoto článku tvými ústy konečně naplno řekl, na čí straně stojí v arabsko-izraelském konfliktu i - H_e_u_t_e?;-)

0/0
14.3.2007 15:25

zpravodajec007

Re: Re: Re: ale

Protože to říkají na musulmanských listech?

http://muslimskelisty.cz/zp775.htm

;-)

0/0
14.3.2007 15:19

Majkyho_pupik

Re: Re: Re: Re: ale

jeste ze to nerikaji na pravdeoislamu to uz by bylo fakt na povazenou:-)

0/0
14.3.2007 15:22

mtis

Re: Re: Re: Re: ale

Ještě že máme tyhle servery a některé rádobyobjektivní pisálky, díky nim je drtivé vítězství na Izraelem nebo na USA tak trapně jednoduché ... ;-);-);-)

0/0
14.3.2007 15:26

pepe999 from Salford

Re: Re: Re: Re: ale

Co to je za humus???:-©:-©

0/0
14.3.2007 15:28

zpravodajec007

Re: Re: Re: Re: Re: ale

Copak copak, poprvé v kontaktu se SKUTEČNOU PRAVDOU? ;-D

0/0
14.3.2007 15:31

pepe999 from Salford

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ale

Mno, pokud to nekdo mysli vazne, tak nevim...8-o8-o

0/0
14.3.2007 15:34

Auggiecz

Re: ale

Jak se tak rozhlížím, tak jsi jediný kdo to tu tvrdí, což v případě kdy to zároveň kritizuješ je opravdu málo ;-)

0/0
14.3.2007 15:31

4mzFva

Sbohem, (slavná) armádo

Rumsfeldovo dogma vojenské „transformace“ – technologického vylepšení vojenských kapacit tak, aby umožňovalo rozhodující vítězství s nasazením menšího počtu vojáků – v Iráku křiklavě selhalo. Stejně tak nedokázal Izrael navzdory drtivé technologické převaze porazit v Libanonu Hizballáh. Za 33 dní dopadlo na severní Izrael více raket a střel než na Velkou Británii za celou druhou světovou válku. Izraelci tedy dnes musí počítat se zbrusu novým fenoménem: asymetrickou entitou zvanou Hizballáh, jejíž palebná síla je srovnatelná se státem.

Teprve několik po sobě jdoucích válek odhalí slabiny okupanta, neboť jeho neustálé posilování zvyšuje počet cílů pro povstalce, a to mnohem rychleji, než se okupant dokáže přizpůsobovat měnícímu se bojišti.

0/0
14.3.2007 13:44

4mzFva

Re: Sbohem, (slavná) armádo

Britové připouštějí, že se iráčtí povstalci za pouhé tři roky vyrovnali s technologickou převahou nepřítele takovým způsobem, jakým se to IRA v Severním Irsku nepodařilo za 30 let.

Válka v Iráku i izraelské války s Hamásem a Hizballáhem ukazují hranice toho, čeho lze dosáhnout vojenskou silou, a současně ospravedlňují diplomacii a mírové řešení konfliktů. Pokud jde o přístup ke složitým politickým a kulturním střetům, je vytváření mezinárodních i regionálních aliancí kolem legitimního cíle důležitější než prostá vojenská kapacita.

http://www.project-syndicate.org/commentary/benami3/Czech

R^

0/0
14.3.2007 13:45

4mzFva

Re: Re: Sbohem, (slavná) armádo

Zároveň by však bylo nebezpečně naivní věřit, že používání síly a schopnost zastrašení jsou zbytečné. Cíle nasazení síly je ovšem potřeba spojit s pochopením, že v dnešních asymetrických konfliktech se již vítězství nedosahuje na bitevním poli. Trvalé výsledky přinese jen lépe informovaná zahraniční politika, která dokáže řešit skutečné obavy civilizací zmítaných krizemi.

R^ R^ R^

0/0
14.3.2007 13:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.