Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Gripen byl špatná volba

Poslední dobou se v našich médiích objevuje vážné podezření, že při výběru nových nadzvukových letounů sehrála významnou roli korupce. Pro mě tato kritika není žádné novum, ale jako všichni, kteří se k věci vyjadřují, nemám žádné důkazy, které by nekalé jednání potvrzovaly.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Blamik

Nicméně jen špatný rádce může stavět nedotažený Eurofighter

proti osvědčenému Gripenu. Vše je otázkou taktického uvažování a logických závěrů nad účelem. Jsou ůkoly které F16 nedokáže, nadruhou stranu lze to samé říci o Gripenu. F18 je sice zajímavý stroj ale při svém vyšším odporu má zase dražší "normovzduchohodinu". Je to jen otázka reprodukce informací. Ale prosím nebavme se o Eurofighteru. Z toho se motá hlava nejednomu evropskému parlamentu. proč od jeho objednávek rozumné země odstupují? Je to jako s Windows.... bez druhého servis packu je to jen díra do rozpočtu. Ještě bych doporučil k nastudování ceníky BAE, Boeing/McDonell Douglas....

0/0
28.2.2007 23:58

osvetitel

Re: Nicméně jen špatný rádce může stavět nedotažený Eurofighter

A v cem je ten Gripen tak osvedceny blamiku?Snad ne v leteckych soubojich nad Stokholmem?8-o;-DAle jasne ze pro vase propagacni ukoly je Gripen OK!Mate ho stejne jen na lesteni a na vyzkum pro Svedy, jak dlouho vydrzi fungovat!;-D

0/0
1.3.2007 6:42

Shumway

Re: Re: Nicméně jen špatný rádce může stavět nedotažený Eurofighter

ale jdi ty brepto. prototyp Gripenu vzletl  před 18 lety a ve Švédsku Gripeny lítají už hezkých pár let. A že je máme jenom na leštění je snad jenom dobře ne ?

0/0
1.3.2007 7:50

Blamik

Re: Re: Nicméně jen špatný rádce může stavět nedotažený Eurofighter

8-o8-o8-oParametry letounů v kachní konfiguraci jsou v soubojích na krátké vzdálenosti vždy lepší. To už byste mohl vědět. Souboje na "rakety" jsou vždycky slušná loterie. Záleží na štěstí, správné volbě střely a na prostředcích elektronického boje protivníka. Do značné míry i na zkušenostech pilota. Z toho vyplívá že šance bývají 1:1 plus mínus kosínus. Teoretický souboj tak při vzájemném přiblížení může velmi rychle změnit charakter boje. A v tom opravdu sázím na Gripen. A naše Gripeny na zemi rozhodně nesedí...... Pokud vím tak do tajfunů se piloti bojí sedat...

0/0
2.3.2007 9:51

Shumway

Re: Nicméně jen špatný rádce může stavět nedotažený Eurofighter

Eurofighter je určitě výborný éro, ale velký , těžký ,  a utáhnout jeho provoz nebude jen tak. Osobně by mě zajímalo srovnání Eurofughteru s Rafalem ....

0/0
1.3.2007 8:02

osvetitel

Re: Re: Nicméně jen špatný rádce může stavět nedotažený Eurofighter

Podle me by byla nejlepsi pro CR letadlova lod!Ale zrejme by se na Talinskej rybnik nevesla!:-/

0/0
1.3.2007 20:44

celtic

ano, Klaus byl špatná volba.....!

sakra teď jsem si spletl diskusi....sorry, mažu vedle...;-)

0/0
28.2.2007 22:44

osvetitel

Re: ano, Klaus byl špatná volba.....!

I ty jeden popleto!;-D

0/0
28.2.2007 22:45

misot

Z dokumentu švédské televize vyplynulo že:

úplatky byly připraveny pro činovníky ODS, ČSSD a lidovců. Jsem zvědav zda stejně jako u Kubiceho zprávy z toho vynechají ODS a lidovce.

0/0
28.2.2007 16:38

tehla

Re: Z dokumentu švédské televize vyplynulo že:

Nevím, zda z toho vynechají ODS, vím ale, že ze 63 zvolených poslanců ODS bylo při 14. hlasování 51. schůze PS PČR, tedy při hlasování, které mohlo rozhodnout o nákupu Gripenů, 63 poslanců za ODS proti... Je tedy zvláštní, jestli je považuješ za koupené konsorciem BAE.

Já to zatím chápu tak, že peníze pro ně mohly být připravené. Nikdo z nich ale pro ty peníze ruku nezdvihl. Za KDU byli proti jen Kvapil a Holáň, ostatní pro, za ČSSD nepřítomni Turek a David a ostatní byli pro, KSČM všichni přítomní byli proti kromě Filipa (zdržel se), Ransdorfa a Fischera (byli pro proti názoru zbytku strany!), US - pro byli Kühnl, Pilip, Korbel, Paulík, Svoboda, Perger, Němec a Pešek. Pro byl taky nezařazený Paulík, proti Machatá.

Zajímavé, tohle hlasování asi říká dost buď o přístupu ke zvolené variantě obrany, případně k nabídnutým penězům. A nebo k obojímu..........

Počkejme tedy na další důkazy.

0/0
28.2.2007 17:23

tehla

Re: Re: Z dokumentu švédské televize vyplynulo že:

Pardon, Paulík je dvakrát. Správně je Paulík, dříve US, později nezařazený. To ale nemění nic na věci, že byl pro.

0/0
28.2.2007 17:30

navigator

Gripen...

S 12 Gripeny Česko jako leteckou mocnost sice nikdo brát asi nebude,

čas však určitě prokáže, že to byla

volba po všech stránkách nejlepší.

0/0
28.2.2007 16:32

ruleta_

.......

Gripen nebyla spatna volba, opravdu spatna volba asi neexistovala vsechny diskutovane varianty mely nejake sve +/-. Bohuzel co je alarmujici - je - postup jak se ke Gripenum doslo a vcerejsi zverejnena reportaz svedske TV je toho jenom dukazem. A vykon Jana "Kato" Kavana alias Alpy byl opravdovou tresnickou na dortu.

0/0
28.2.2007 10:23

osvetitel

<><><>

Chytra vlada v CR,by si nechala darovat od USA par tech novejsich  za tu "zakladnu"!A nejen ze byjste usetrili zbytecne vyhozene prachy za pronajem,ale byli by vase!;-)

0/0
28.2.2007 8:13

briza

Re: <><><>

Jo, podobny rozmubrada byl pred casem na Neviditelnem Psu. ;-D Ten pro zmenu tvrdil, ze Placi za svou ucast v Iraku dostanou F16 "temer zadarmo". Temer zadarmo dostali nakonec Polaci akorat v USA uver za ktery si ta letadla koupili a ktery budou jako radny uver cely splacet.

Tak ted jeste zkus tu o Otylce a 7 hamburgrech. ;-D

0/0
28.2.2007 9:47

osvetitel

Re: Re: <><><>

Sto eto "Placi" bambulo?8-oJa nemluvil o vasi internacionalisticke vojenske "solidarite" rozumbrado.ale o zakladnach,u kterych se spekuluje co zato!Panimajes radoby vtipny  Brizo?;-DKdyz se nad tim zamyslis,pokud jses toho schopen,tak sis strcil nohu do ust ,ZASE!;-);-DPs.Vaseho neviditelneho psa neznam ,stejne jako Placi!Sorry;-D

0/0
28.2.2007 18:50

luko5

Co je to za blábol v iDnes, že F 16 by vyšly levněji????

Dyť Poláci nakoupili starší F 16-ky a vyšlo je to tak draho, že téměř nejsou boje schopní.

0/0
27.2.2007 23:41

Shumway

Re: Co je to za blábol v iDnes, že F 16 by vyšly levněji????

Poláci mají úplně nové stroje vyrobené přímo pro ně.

0/0
28.2.2007 6:58

briza

Re: Co je to za blábol v iDnes, že F 16 by vyšly levněji????

To ne. Polaci maji nova letadla. Technicke problemy s nimi maji, ale nic zasadniho. Jde spis o doladeni systemu.

0/0
28.2.2007 9:51

osvetitel

Re: Re: Co je to za blábol v iDnes, že F 16 by vyšly levněji????

Tak si to snima rozdejte Brizo.at vidis ty vase zazraky v akci!;-DVsazim na ty Polske nedoladene,proti Gripenum!;-D

0/0
28.2.2007 18:54

Blamik

Re: Re: Re: Co je to za blábol v iDnes, že F 16 by vyšly levněji????

Tak to sázázím na Gripeny.... to tedy sory...

Na kanony zcela bez debat. To je jako stíhat koně na bůvolovi...

Na AAM sázím na Gripeny taky. Spíše z důvodů praktických. Nic proti Billovi..;-D

0/0
1.3.2007 0:05

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Co je to za blábol v iDnes, že F 16 by vyšly levněji????

Mas svobodu si kopat svuj hrob,a proto ti tvou volbu nebudu vyvracet!Pouze podotknu ze "sorry" se pise s  dvema RR  ty Grripene!;-D

0/0
1.3.2007 6:34

Ychtil

Co tím myslíte, Šándore?

"Proč naše veřejnost není seznámena s faktem, že Švédové neplní podmínky

leasingové smlouvy, čímž ohrožují připravenost našich pilotů, zatímco

česká armáda jim dělá výtečnou reklamu?" To by mě zajímalo, co tím chce říct? Jak neplní, jak on o tom ví? On není veřejnost, je něco víc?

0/0
27.2.2007 23:07

osvetitel

Re: Co tím myslíte, Šándore?

On ma zrejme na mysli tu sirokou a neinformovanou verejnost,ktera ma nejvetsi starost o to ,co je nebo neni "sexualni navrh"!;-);-D[>-]

0/0
27.2.2007 23:16

Dr No

Je zbytečné se přít

o "vhodnosti" těch kterých stíhaček pro "potřeby" naší armády. Podle tohoto kritéria se mohla klidně nakoupit třeba rogala a posloužila by danému "účelu" (to jest pro polítání pár lampasákům) taky docela dobře. Pokud ovšem vezmeme skutečný důvod, proč stát nakupuje drahé nepotřebné věci - to jest, aby si patřiční zůčastnění pořádně namastili kapsu, pak byl určitě výběr proveden zodpovědně a nepochybně byl vybrán dodavatel, který nabídl nejvýhodněší podmínky ...

0/0
27.2.2007 21:50

osvetitel

<><><>

Sandor ma ve vsem pravdu!Pronajali jste za nekrestanske prachy "zajice v pytli" ktereho pro Svedy otestujete, jak dlouho vydrzi litat,a potom vam ho mozna jeste draz prodaji! Ale jak by obstal opravdu v bojove akci se nikdy nedovite,protoze ho mate na ukazku a lesteni!A nedej Boze az je odkoupite aby zacali mit poruchy nebo padat!Nejspis by to tvrde narusilo CR ekonomiku!;-);-D

0/0
27.2.2007 21:37

briza

Re: <><><>

Klasicky blabol bez jedineho konkretniho argumentu. Rv:-/

0/0
28.2.2007 9:42

osvetitel

Re: Re: <><><>

Klasicky blabol bez jedineho proti argumentu!Rv:-/;-)

0/0
28.2.2007 18:43

geroc

Šándore....

..zase sis vy*blil své uražené ego. Ten článek nemá cenu ani komentovat.Je na úrovni bratstva komentátorů MFD. 

0/0
27.2.2007 21:25

kája1970

pane náčelníku, mám ještě zajímavější názor

a to že jakýkoli vojenský klumpy nepotřebujem, ale máme je:-©

0/0
27.2.2007 20:58

3 bouře

ubohost

Tenhle článek je totální ubohost, panebože jak můžou být Eurofightery levnější než Gripen, když jsou 2krát tak dražší? Starý F - 16 zakonzervovaný v poušti by plnily tu samou úlohu?, kerým by za deset let skončila životnost a piloti by se museli učit na jinejch - třeba na vyřazenejch novějších F - 16.

V Řecku si už taky dokázali spočítat, že Eurofightery jsou dražší. A Rumuni si radši zmodernizovali mig - 21, aby nemuseli kupovat ojetý F - 16. Jak hloupí jsou někteří novináři je až zarážející.

0/0
27.2.2007 20:46

Kockodan_Dianin

Pane jo, to je v.l,

odeesaci lobbovali za 30 let stary americky srot, to je videt, jaka to jsou paka. Ze soudruhu Necasi?

0/0
27.2.2007 18:52

cejkis

Opět se potvrzuje

..že lidé v této zemi si žádnou armádu nezaslouží.

ČR neměla být v NATO, neměla mít armádu a letadla v nouzi měla padat do co největších měst. Teroristé měli mít možnost beztrestně rabovat, znásilňovat a zabíjet Čechy v zahraničí.

Jedině tak by tupý, krátkozraký národ dementů pochopil k čemu je armáda.

0/0
27.2.2007 18:14

briza

Re: Opět se potvrzuje

Myslis jako na ochranu jednotlivych Cechu v zahranici? 8-o

0/0
28.2.2007 9:54

cejkis

Už jsem se zase těšil, až nějaký blb vyrukuje s tím, že Gripeny nepotřebujeme

A je to tady ;-D

0/0
27.2.2007 18:08

Josef II

OFFSETY !

Vzdyt autor ani nezna vyznam slova "offset" v obchodni hantyrce! Znamena to, ze prodejce se zavazuje nakoupit u nas zbozi za 150% hodnoty kontraktu. Takze se nakupem nezhorsi nase platebni bilance se Svedskem, naopak se vylepsi !! Je to dokonce lepsi, nez kdyby se SAAB zavazal vyrobit Gripeny u nas ve Vodochodech ! 

0/0
27.2.2007 15:17

hasmen

...

Počkám na to,jak se k tomu postaví Kája Štajgrvaldů,pak zaujmu své stanovisko ;-)

0/0
27.2.2007 14:29

Kockodan_Dianin

Re: ...

;-D

0/0
27.2.2007 18:52

huhu007

Šándor propagátor F4 Phantom ODSS edition

Verze F-16, která byla dodávána česku byla s Grippeny zcela nesouměřitelná. Provoz F-16 je nepoměrně dražší, o ceně servisu, který desetiletí staré stroje potřebují neustále ani nemluvě. Prostě a jednoduše, až bude u moci ODSS, nechá se zase uplatit soudruhy z USA....;-D

0/0
27.2.2007 14:21

QT1

Re: Šándor propagátor F4 Phantom ODSS edition

Pokud budete počítat provoz 15 let, pak jediným srovnáním může být součet provozních nákladů s pořizovacími a porovnáné stejného součtu u Gripenů. Bez toho nemůžete říct, co se nám vyplatí. A protože tohle nebylo nikdy spočítáno (proto, že ostatní z tendru odstoupili a jejich nabídky tak nemohly být vyhodnoceny), tak nelze srovnat, co by se nám vyplatilo víc. A srovnávat něco zpětně je nesmysl, američani můžou vždy tvrdit, že cena by byla nízká (aby se do srovnání vešli a i s podle vás vyššími provozními náklady se nám to vyplatilo). Takže to teď už nelze porovnat, šlo by maximálně vypsat nový tendr.

0/0
27.2.2007 17:43

Jan Žižka z HK

ODSS nejdřív chtěla F-16, pak říkala, že stačí rakety

země vzduch. Co vy na to Andore Šándore ?:-)

0/0
27.2.2007 13:06

cejkis

Re: ODSS nejdřív chtěla F-16, pak říkala, že stačí rakety

Protože ODS lobovala za F16 nebo F18 a když oba výrobci odstoupili, tak už neměla ODS pro co lobovat a tak přijala zamítavé stanovisko.

0/0
27.2.2007 18:06

Stíhací bombardér Havel

tak gripeny by byly...

a co takhle obrněné transportéry za 25 miliard, na které podepsal pochybnou smlouvu ministr obrany poslední den působení ve vládě???????? :-©

0/0
27.2.2007 12:40

Shumway

gripen byl nejlepsi mozna volba

Je to novy, moderni stroj s potencialem dalsiho vyvoje. F16A/B odpovidaji zhruba MiGum 29, kterych jsme se nastesti dokazali vcas zbavit.  Gripen jako relativne maly a lehky letoun je temer na miru postaven pro nasi zemi. Argument, ze Rakusane odesli od svedskych letadel mi prijde zavadejici protoze  v Rakousku slouzily Drakeny temer 40 let podobne jako u nas MiGy21 tedy do konce sve technicke zivotnosti. Jedina rozumna alternativa vuci Gripenu by byla F16 C/D Block 50+ jako maji Polaci . Jednim ze znamek vyspelosti zeme je take schopnost zajistit si moderni vyzbroj ke sve obrane .

0/0
27.2.2007 11:39

praguemonk

Re: gripen byl nejlepsi mozna volba

nesmysl... Česko nepotřebuje nadzvukové supermoderní letadlo...

0/0
27.2.2007 12:06

Jan Žižka z HK

Re: Re: gripen byl nejlepsi mozna volba

pročpak? Hlavně že potřebuje radar proti raketě Kim-Čong-Il ;-D

0/0
27.2.2007 13:08

nibor

Re: Re: gripen byl nejlepsi mozna volba

supermoderní možná ne, ale nadzvukové určitě ano.

0/0
27.2.2007 13:10

Shumway

Re: Re: gripen byl nejlepsi mozna volba

tak znovu Gripen, malá lehká víceúčelová stíhačka. Proti stojí  Eurofighter a F18 , relativně těžké dvoumotorové stroje , jediná alternativa vůči Gripenu je F16, tam to srovnání vychází těsněji, ale takhle od stolu bych řekl, že i ta F16 by vyšla o něco dráž. Ovšem Eurofighter i F18 by přišly dráž bez diskuzí.  A Česko moderní výzbroj potřebuje, už třeba proto, aby nás ve světě brali vážně

0/0
28.2.2007 7:11

QT1

Re: Re: Re: gripen byl nejlepsi mozna volba

Ne, proti JAS39 bude stát nejčastěji Boeing 737 který neodpovídá ŘLP, občas nějaké Tu nebo Airbus. Proti našim JAS39 s největší pravděpodobností nebude nikdy stát jiný stíhací letoun. Já chápu piloty, že chtějí špičkovou stíhačku, ale oni s nimi nebudou bojovat, oni budou eskortovat nekomunikující letadla a předvádět se na přehlídkách...

A pro tento účel by se nám ze všech letadel nejlépe hodily F15, když už jsme Mig29 dali za pakatel... Mimochodem, o Gripenech se píše, jak jsou to hezká letadla. Já jsem jednou viděl na živo (ve vzduchu i na zemi) Tomcata. To je LETADLO R^

0/0
28.2.2007 21:55

Shumway

Re: Re: Re: Re: gripen byl nejlepsi mozna volba

jo Tomcat je skutečně Letadlo. když jsem psal stojí proti , tedy na pomyslných váhách, ne bojově.a nemůžeš vědět, že nebudou bojovat. Tomcaty asi amíci nikomu nenabízeli, že ne ?

0/0
28.2.2007 22:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.