Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Masaryka zavraždil ruský agent, tvrdí publicista

Vrah někdejšího československého ministra zahraničí Jana Masaryka se jmenoval Michail Iljič Bělkin a zemřel v roce 1980 v Moskvě. Tvrdí to ruský publicista Leonid Paršin, jehož matka Jelizaveta Paršinová se dlouho s Bělkinem osobně znala a informaci slyšela přímo z jeho úst.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

wiki5

Posledni prispevek pro jondra 2.

To same k vasim traktatum z 19.12 pred 11tou hodinou, ktere nekdo nazval projevem Brezneva. Je primo fascinujici, ze ani paprsek toho cim poucujete jine se neodrazily k vasemu nazoru a pripadne postoji. Ja jsem proste do vaseho "hotoveho a definitivniho obrazu sveta" prisel s namitkou, ze to az tak byt nemuselo a byl jste to vy kdo zacal kvilet o tom jak vas rozciluje, ze ostatni nechapou vas pohled na svet, ktery zrejme nejakym vyssim rozhodnutim je tim spravnym. V te souvislosti rozdavate terminy jako "prostacek" aniz vas napadlo, ze jim zrovna tak muzete byt vy, protoze vy jste se nam nejak zasekl na jedne sve teorii, ktera nota bene ma nejak hodne moc der, rekl bych dokonce, ze se tak trochu podoba cedniku. Ale to je jen nazor, kaslete na to. Uz jsme se rozhodne shodli na tom, ze muj svet nevyhovuje vam a naopak a na tehle shode minim opustit tuhle diskuzi permanentne.

0/0
19.12.2006 16:37

wiki5

Posledni prispevek pro jondra 1.

Re: 19.12 12:14 jondr: "...wiki mně řekl, že jsem blbec…"  Ja jsem jenom rekl v duchu vasich poznamek volajicich po otevrene diskuzi, ze snad nemyslite vazne, ze Gottwald byl tak desne rad, ze ma ve vlade cloveka, ktery nazyva nadvlady Moskvy pravym jmenem. Jestli tohle nazyvate, ze jsem vas nazval blbcem, pak je potreba jeste si doplnit zasady diskuze. Vy jste zacal takovy to biti se do hlavy se slovy o zoufalstvi o jinych s cernobilym svetem. Cela moje pointa je, ze ten vas je jeste cernobilejsi, navic bran jen a jen z uhlu, ze vsichni lidi jsou svine. Ne, nepopiram, ze je toho svinstva az dost, ale rozhodne popiram, ze je jenom to svinstvo. Koho svet je mene cernobily?

0/0
19.12.2006 16:36

osvetitel

Re: Posledni prispevek pro jondra 1.

Jondr asi uznal ze mame oba pravdu, a spytuje sve svedomi potichu,protoze jeho "ego" mu nedovoluje se k tomu priznat!;-);-D

0/0
20.12.2006 0:45

jondr

Tak

je snad na čase vrátit se k otázce: Proč zemřel Jan Masaryk? (Kromě toho, že to měl jakožto syn demokrata v tomto nelítostném světě zapsáno v osudu.) Zejména bych prosil pana Osvětitele o KONKRÉTNÍ odpověď. (Stejně tu už nikdo jinej není.)

0/0
19.12.2006 12:46

osvetitel

Re: Tak

Myslim ze kdybys poradne sledoval me clanky,na misto aby se ti znich delalo "nevolno",tak bys poznal,ze jsem nato mnohokrate uz odpovedel,proc se jim Masaryk nehodil a ani hodit nemohl,a proc oto sam ani zrejme nestal,aby se jim hodil!Protoze jeho jmeno bylo symbolem svobodneho CSR a driv nebo pozdejc by snim stejne "zatocili";-)

0/0
19.12.2006 13:12

jondr

Re: Re: Tak

Nepostřehl jste slovo KONKRÉTNÍ?

0/0
19.12.2006 13:16

osvetitel

Re: Re: Re: Tak

Co bys chtel jeste konkretnejsiho?8-oNepostrehl jsem hlavne ze bych na "Vas" nejak reagoval nezli jste zacal propadat v zoufalstvi nad mou "historickou znalosti a chapanim" ze ano?;-DKde jsem vas predtim nazval Blbcem,by me zajimalo!;-)

0/0
19.12.2006 13:21

jondr

Re: Re: Re: Re: Tak

Teď mi to došlo, vy ty moje příspěvky vůbec nečtete a protože už jste si dlouho na nikom neodreagovával mindrvertichajskomplex, namátkou jste si mě vybral a teď pořád pindáte bez ohledu nad tím, co říkám já. "Blbcem" (jinými slovy)  jste mě nazval poté, co jsem já nazval "blbcem" (jinými slovy) wikiho poté co on nazval "blbcem (jinými slovy) mně. Je vám to jasné? Ale to máte jedno, stejně je s vámi sranda.

0/0
19.12.2006 13:33

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Re: Tak

Jak jsem mohl nazvat nekoho blbcem, koho clanky nectu?8-oNech uz to trapne vykrucovani!Zacal si to ty, tim zes podemne nalepil ty sve pocity,ktere se te zmocnili ,a cos mel z nejakou wiki, je me celkem putna!;-D

0/0
19.12.2006 13:40

jondr

Re: Re: Re: Re: Tak

Jenže srandy už bylo ažaž a práce a nakupování dárků mě tlačí. Přeju vám, aby vám pocit sebevědomí vydržel co nejdéle a aby následný pád nebyl moc tvrdý.

0/0
19.12.2006 13:35

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Re: Tak

Napodobne bambulo!Hlavne si ted pred svatkama,kvuli posramocenemu "ego" nijak neublizuj!;-);-D[>-]

0/0
19.12.2006 13:42

osvetitel

<><><>

Tak znova a polopate "Jondre",abys tomu i prez svuj Intelekt konecne rozumel!Ja nikde netvrdil ani carku z toho co se me snaziz podsouvat a dokonce ani na tebe nereagoval,nezli jsi me napadl tim , jak se te nad mym chapanim historie zmocnovalo nejake "nevolno",vid ty radoby ublizenej bambulo!;-D

0/0
19.12.2006 11:36

jondr

Re: <><><>

;-D;-D;-D

0/0
19.12.2006 11:40

osvetitel

Re: <><><>

Vlastne ono sete nademnou zmocnovalo zoufalstvi,abych presne popsal tve pocity,kteres nasrouboval pod muj clanek,ve kterem jsem si neumel predstavit Masaryka jako zradce!Potom jsem na tebe zacal teprve reagovat!Tak kdo byl ten superiorne Intelektualni nafuka?Nebyl si to nahodou TY?;-)

0/0
19.12.2006 11:44

jondr

Re: Re: <><><>

A četl jste tu větu, nad kterou se mě zmocňovalo (a zmocňuje) zoufalství? A když už jsme u bontónu - já jsem vašeho otce ať již žijícho či zesnulého, do svých invektiv nezatahoval.

0/0
19.12.2006 11:48

osvetitel

Re: Re: Re: <><><>

Yeah,;-D ja kdyz se cejtim bezduvodne "napaden" tak si ubrousek pred hubu neberu!

0/0
19.12.2006 11:52

jondr

Re: Re: Re: Re: <><><>

Tu větu řekl wiki, nebo jste to taky vy? ČurXáku. To abych vycházel z vašich zásad.

0/0
19.12.2006 11:55

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Re: <><><>

Nevim co kdo pred kolika clanky rekl!Ja jen vim,zese te podemnou zmocnilo zoufalstvi,zmeho chapani CR historie!;-D

0/0
19.12.2006 11:59

jondr

Re: Re: Re: Re: Re: Re: <><><>

Tak abych osvěžil vaši paměť, když je vám zatěžko párkrát kliknout dolů, probíhalo to - zjednodušeně - takto: Já jsem položil otázku, wiki mně řekl, že jsem blbec, já jsem řekl jemu, že je blbec, pak jste vstoupil vy, řekl jste mně, že jsem blbec, já jsem to zas řekl vám a pak už to byl z vaší strany ten popsaný inkviziční proces, ale to teď nechme stranou. Tak kdo první začal s urážkami a pohrdáním? A jsme zase u té otázky - ta vás urazila, proto se cítíte být napadán.

0/0
19.12.2006 12:14

jondr

Re: Re: Re: Re: <><><>

S radostí zjišťuji, že nadávat si s vámi je mnohem smysluplnější než diskutovat.;-D

0/0
19.12.2006 11:58

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Re: <><><>

A kdo zato muze, ze na rozdil ode me , jsi psal nesmysle?8-o;-D

0/0
19.12.2006 12:01

jondr

Re: Re: Re: Re: Re: Re: <><><>

Zas ta neskutečná tolerance, proč se vůbec namáháte ťukat do klávesnice?. A to "nesmysle" je oslovení nebo množné číslo od slova nesmysl (správně nesmysly, ale expresivně se někdy používá i nesmysle)?

0/0
19.12.2006 12:10

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: <><><>

8-o;-DR^ty se v te praci nudis vid?;-D

0/0
19.12.2006 13:23

jondr

Takové diskuse jsou lepší než všechny university!

Takže odcházím s hlavou zbrocenou krví a co hůř - byl jsem rozdrcen svými odpůrci i morálně. Nu což, nakonec si za to můžu sám. Ten článek totiž přímo vybízel k ostré srážce mezi příznivci sebevraždy a vraždy. Jenže já trouba jsem si dovolil položit otázku. Dokonce jsem ani nečekal, že přijde nějaká reakce, jen jsem to tak nadhodil. Ale to jsem hrubě podcenil emotivní zaujatost účastníků diskuse.

0/0
19.12.2006 10:43

jondr

Re: Takové diskuse jsou lepší než všechny university!

Těm, co mají na světě úplně ve všem a jednou provřdy jasno, se totiž otázky klást nemají. Je to nepříjemné - do hotového a definitivního obrazu světa vstoupí nějaký trumbera, který neví, že před oním obrazem se lze pouze a jedině klanět. Ptát se je horší než oponovat. Jeho jasnost "Majitel pravdy" se má najednou snížit na úroveň hloupého plebsu, který si dovolil mít nějakou pochybnost nad zjevenou pravdou.

0/0
19.12.2006 10:47

jondr

Re: Re: Takové diskuse jsou lepší než všechny university!

Takže je třeba sáhnout k osvědčeným metodám. Hlavně ovšem neodpovídat na otázku. Nejprve je tedy nutné označit tazatele za idiota, následuje zařazení mezi ideové odpůrce a vrcholný, smrtelný a nevyvratitelný hřích je samozřejmě kacířství, byť by bylo třeba i jen z neznalosti. V kacířství je jednak samozřejmě zahrnuto i zmíněné idiotství a nepřátelství, takže je možno dotyčnému naznačit, že by v lepším případě nemusel být upálen, ale mohl by jako duševně chorý pouze izolován na psychiatrické klinice.

0/0
19.12.2006 10:58

jondr

Re: Re: Re: Takové diskuse jsou lepší než všechny university!

Jestli ani po pohledu na mučidla náš prosťáček nezměkne, nedá se holt nic dělat. Až do nezbytné popravy se ale musí vést diskuse dál, aby bylo zachováno dekorum. Jen to musí být na nějaké pokud možno podobné, leč fakticky nesouvisející téma. Vrátit se k meritu věci v sobě totiž zahrnuje nebezpečí, že bude opět položena ona otázka. Pro takový případ je sice připravena záložní odpověď "na to jsem ti přece už odpověděl a ty víš že mám pravdu", ale přece jen už celý proces ztrácí poněkud glanc.

0/0
19.12.2006 11:04

jondr

Re: Re: Re: Re: Takové diskuse jsou lepší než všechny university!

V závěrečném triumfální fázi už není třeba našeho ubožáka brát vůbec na vědomí. Můžete plácat páté přes deváté, ale nezapomeňte dotyčného průběžně častovat výše zmíněnými urážkami a obviněními. A pro výstrahu případným následovníkům doporučuji ještě před závěrečným škrtnutím sirkou zdůraznit vlastní bezbřehou fundovanost a neomylnost.

0/0
19.12.2006 11:09

jondr

Re: Re: Re: Re: Re: Takové diskuse jsou lepší než všechny university!

Abych byl spravedlivý, musím dodat, že od upalování už bylo ve světě převážně upuštěno. Jako nejeefektivnější se totiž ukázalo definovat ony případné tazatele předem jako blázny, rozumí se v medicinském slova smyslu. Pobyt dotyčného v příslušném zařízení je totiž v každém případě v jeho vlastním zájmu. Nakonec po dobrovolném pochopení vlastního bludu - nedostatku víry - se takový "absolvent" raději stane horlivým kazatelem toho, co sám v minulosti zpochybňoval.

0/0
19.12.2006 11:16

jondr

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takové diskuse jsou lepší než všechny university!

A tak děkuji shodě okolností, že mě zavála do těchto končin a dala mi tak poznání, že zmíněné výchovné metody nejsou neznámy ani v oblastech s šestihodinovým časovým odstupem.

0/0
19.12.2006 11:18

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takové diskuse jsou lepší než všechny university!

smarja tobe to keca! to je jak Breznevuv projev na sjezdu ka es esese ser-u;-D

0/0
19.12.2006 12:50

jondr

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takové diskuse jsou lepší než všechny university!

To bys musel hodně přidat. Netleskali jsem tenkrát spolu?;-D

0/0
19.12.2006 12:52

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Takové diskuse jsou lepší než všechny university!

urcite ne! Ja se nepohyboval v lido demo ale na prozluklem kapitalistickem zapade a nam tady Brezneva v televizi nedavali.

0/0
19.12.2006 13:50

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Takové diskuse jsou lepší než všechny university!

Nechci se dotknout tveho  intelektu,ale clovek ,ktery klade takove otazky, jako proc po dobyti Berlina se "svet" hned nevrhnul na SSSR,kdyz vedel jaky je to rezim,a navic zacne kritizovat nekoho kdo netvrdi ani zda slo o vrazdu ci sebevrazdu u toho Masaryka,ale ze at tak nebo tak ho maji na svedomi ti co pripravili ten komunistickej puc, si ty reakce od druhych zavinil sam!Zamysli se nad tim a mozna ti dojde ze mam pravdu!;-)

0/0
19.12.2006 11:16

jondr

Re: Re: Re: Re: Re: Takové diskuse jsou lepší než všechny university!

Každý člověk s IQ alespoň 92 - jako má prý George Bush - by z kontextu oné otázky pochopil, že to je parafráze na schopnost mít na všechno ihned po ruce jednoduchou odpověď - jako s tím Masarykem, jenže tentokrát v opačném smyslu. A vaše dosebezahleděnost za celou dobu nepostřehla, že jsem odpovědnost komunistů za Masyrykovu smrt po celou diskusi ani jednou nezpochybňoval. Ale zjevená pravda byla prostě narušena, že?

0/0
19.12.2006 11:23

jondr

Re: Re: Re: Re: Re: Takové diskuse jsou lepší než všechny university!

Možná vám bude bližší, když celý svůj postoj zjednoduším po gershwinovsku "It ain´t necessarily so."

0/0
19.12.2006 11:28

Monstrum Anonymič Anonymov

Masaryka jsem zabil Já

Ale nikomu to neříkejte, je to tajné , pst 8-o

0/0
18.12.2006 22:30

osvetitel

Re: Masaryka jsem zabil Já

Velice hodnotny prispevek!8-o

0/0
18.12.2006 22:35

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Re: Masaryka jsem zabil Já

Já jen aby věděli, kdo ho zabil :-)

0/0
18.12.2006 22:38

osvetitel

Re: Re: Re: Masaryka jsem zabil Já

A kdo jsou ti co to maji vedet?

0/0
18.12.2006 22:43

captain cook

Re: Re: Re: Re: Masaryka jsem zabil Já

pubertaci na netu???

0/0
19.12.2006 7:36

osvetitel

<><><>

Ja stejne neprestavam zasnout nad naivitou nekterych "Jondru" a tem co jim pritakavaji!Na tom prevratu v CSR ,Jalta ne Jalta,se uz pracovalo behem valky prez ty partyzany!Partyzanske jednotky z vetsinny ovladali sovetsti dustojnici a ti zase z vetsinny byli prislusnici NKVD!A po valce se to dilo dokonalo.Viz "Pich-Tuma ,Vesely atd!Po valce meli Partyzani a vojaci prvniho armadniho zboru z SSSR obsazeny ty nejdulezitejsi mista v bezpecnostnim aparatu CSR!Takze KSC uz ovladala suverenne bezpecnostni aparat v CSR,kratce po 1945!Demokracie v CSR prohrala uz  in 1945,kdy demokrate dovolili dat policii do rukou komunisty Noska a do rukou agenta Sovetu  Svobody armadu!To co se stalo v Unoru byla jen dohra!Unor 1948 byl komunistickej puc,provedeny Noskovou policii!Vystoupeni lidovych  milic ktere predstavovali viteznou delnickou tridu,bylo pouze symbolicke!Doufam ze zase ve sve "nevedomosti" o CSR a CSSR,budu poucen nejakym chytrakem ,co se v CSSR narodil,a tudis ma "patent" na rozum!:-))

0/0
18.12.2006 21:54

osvetitel

<><><>

Tak jsem nakoukl a vidim ze se tu Mr.Jondr pekne rozpovidal!Obvzlast ty otazky,proc komuniste hned nezlikvidovali ,proc Stalin hned nezabral, a proc se namahali tim zpusobem  jakym ten prevrat v CR provedli, jsou usmevne!Staci se zeptat proc nedodrzeli ty sve pred unorove sliby!Kdyby hned dali na jevo co maji v umyslu,tak by je v CR asi tolik lidi nevolilo!A Stalin si nemohl dovolit v CSR chvili po valce nejakou revoluci!Zda byla vhodna taktika podavat demise a tim  Stalinovi a Gottwaldovi ulehcit praci,otom se da polemizovat!Ale system ,ktery v tech padesatych letech fungoval tim,ze si vyrabel na doporuceni  z Moskvy umele tridni nepritele,i ve svych radach,a i Svoboda byl jeden cas ve vezeni,by driv nebo pozdejc z Masarykem jako symbolem CSR,pekne zatocil!A nemocnej Benes ani Masaryk nemeli tak jako tak sanci neco zmenit,kdyz 50% Ceskoslovenske "inteligence" ,mozna pod dojmy te valky,Gottwalda a spol.dobrovolne podporili!A Svoboda jasne prohlasil ze armada nepujde proti lidu!

0/0
18.12.2006 20:55

osvetitel

Re: <><><>

Ps.Klidne jsi mohl psat bez obav o muj spanek "Jondre",j a mam cas o 6 hodin posunuty!;-)

0/0
18.12.2006 20:58

jondr

Re: Re: <><><>

to vysvětluje hodně

0/0
19.12.2006 8:39

osvetitel

Re: Re: Re: <><><>

Ano vysvetluje!Mimo jine to vysvetluje take lepsi politicky a historicky rozhled o bejvalem CSR a CSSRnezli mas ty,soude podle toho,ze ktomu co jsem napsal nahore,nemas zadne expertni pripominky ci opravy!;-)

0/0
19.12.2006 10:12

osvetitel

Re: Re: Re: Re: <><><>

Ps.Jakto ze celej svet nezautocil na SSSR hned po padu Berlina?Jednoduse!V te dobe byla SSSR vojenska velmoc a spojenec proti Hitlerovskemu Nemecku!Co mel Stalin za lubem v tech Evropskych zemich kde ziskal svuj vliv a podporu mistnich kolaborantu,se projevilo az  o par let pozdejc,a pak uz bylo na dalsi svetovou valku nejen pozde,ale nikdo nemel  chvili po te druhe zajem ji riskovat, a proto zustalo pouze u te studene valky!

0/0
19.12.2006 10:27

jondr

Re: Re: Re: Re: <><><>

Nemám, rozhodně se nehodlám dále účastnit debaty, která je úplně na jiné téma, než kterým jsem se chtěl původně zabývat já. Navíc s někým, kdo sám sobě dává jméno "osvětitel" a je si přes internet tak suverénně jistý svojí intelektuální převahou. Mám s takovými náfuky svoje zkušenosti. Ale k celé struktuře této NESMÍRNĚ ZAJÍMAVÉ diskuse se vrátím v novém vláknu.

0/0
19.12.2006 10:30

osvetitel

Re: Re: Re: Re: Re: <><><>

Jen se me tu nerozbrec ty citlivko!Kdyz neco vim lepe tak to na rozdil od tebe napisu,aniz bych musel o nekom tvrdit jako ty,ze vi o danem tematu "H",jak to davas najevo spis ty sam! To nema nic spolecneho s intelektem,pouze s lepsim rozhledem  na dane tema!Nafuka je spis nekdo,kdo tvrdi ty naivni kraviny,ktere jsi sam napsal a je nane hrdy!;-D

0/0
19.12.2006 11:06

jondr

Re: Re: Re: Re: Re: Re: <><><>

Ale já vůbec nebrečím, tato diskuse byla velice užitečná, i když byla na úkor mého pracovního času, který si naštěstí organizuju sám. Zkrátka to budu muset stejně dohnat. Nebezpečí pro mě je nyní jiné - potvrdil jste mi můj pohled na jistý způsob uvažování tak silně, že bych mohl propadnout stejnému bludu, kterému se vysmívám. To se nestává často. Ale když si člověk nebezpečí zblbnutí z opojení uvědomuje, je hned poloviční. Doporučuji.

0/0
19.12.2006 11:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.