Diskuze
Dál padají teplotní rekordy, sníh ne. A nebude
Děkujeme za pochopení.
Englishman
Vážení,
děkuji za debatu, ale musím se rozloučit. Živí mě něco jiného než kecání na iDnes.
jondr
Protože si pořád nerozumíme, tak jinak:
Na kolik let dopředu si troufnete odhadnout řekněme průměrnou teplotu ovzduší, hladinu oceánu, množství srážek? A s jakou přesností? Nebo aspoň kumulativní průměry. A budou se vaše odhady postupně zpřesňovat nebo zhoršovat? A hlavně - skleníkový efekt není nic nového - máte tedy jistě odhady z osmdesátých let na tuto dekádu a můžeme srovnávat. Sem s tím.
Englishman
Re: Protože si pořád nerozumíme, tak jinak:
Staré předpovědi ti přizná jen mimořádně statečný klimatolog. Nejprve globální ochlazování, pak globální oteplování s ubýváním extrémů a teprve nakonec globální oteplování s lokálních ochlazováním v (shodou okolností) oblastech, které výzkum změn klimatu finacují.
Englishman
Rosničkáři
A jak mám vědět, co jsi myslel, když jsi napsal něco jiného?
Jinak je sice super, že máme důvody se domnívat, že hypotéza cosi
reálně popisuje (myslel jsi "cosi reálného popisuje?), když pořád nevíme, CO popisuje. Přírodní vědy jsou plné starých hypotéz, jejichž matematické vyjádření se pro zjednodušení v řadě speciálních případů stále používá, ale jejichž interpretace se změnila k nepoznání. Jen arogantní náfuka se bude mylně domnívat, že to samé nečeká i jeho současnou hypotézu.
rosničkář
Re: Rosničkáři
Dobře, a stačilo by třeba napsat, že s 99,9% pravděpodobností globální průměrné teploty rostou, s 99% pravděpodobností je to následek rostoucích koncentrací CO2 a dalších skleníkových plynů a na tom růstu koncentrací má nadpoloviční podíl činnost člověka?
Eismitte
sněžit bude
Tak podle výstupů z ALADINU bude zítra téměř na celém území sněžit. To se iDNES povedlo
rosničkář
Re: sněžit bude
Šrafování na těch mapách je jak sněžení, tak sníh s deštěm. Osobně bych tipoval přes den spíš to druhé. Další problém je v tom, že teplota půdy je pár stupňů nad nulou, takže to bude rychle tát. Snad jen na horách by to mohlo vydržet...
aleale
a pak ze neni zima
13:12 Pražská záchranka dnes vyjížděla už ke dvěma podchlazeným lidem. Jednoho muže našli ráno lidé ve Stodůlkách. Druhého, zřejmě bezdomovce, odvážela sanitka ze Šrobárovy ulice.
jondr
Pro pana Rosničkáře 3:
Podle mě totiž věda hraje v tomto problému roli jen podpůrnou a proto mi připadá jako podraz argumentace v tisku a televizi "podle vědců...". Je to problém jednoznačně strategicko-politický a ekonomický: Nulové riziko neexistuje nikdy. A je nebezpečí oteplování tak průkazně doloženo, aby stálo za to ovlivnit zásadně chování států, změnit ekonomiku, což by mohlo mít sociální dopady a další destabilizaci mezinárodních vztahů? Nejedná se totiž o procházku růžovým sadem ke světlým zítřkům, kde nebudeme potřebovat žádné spalování. To ať rozhodnou politici, které si volíme. Nesympatizuji s žádnou průmyslovou nebo energetickou lobby, ale nestojím ani o lobby zelenou.
rosničkář
Re: Pro pana Rosničkáře 3:
Klimatologové by se měli starat o to, zda oteplování existuje, popsat ho, pokusit se kvantifikovat podíl jednotlivých faktorů na něm, případně sestavit scénáře možného budoucího vývoje. Nic víc. Co s tím politicky, ekonomicky, technicky,... - to už není klimatologie....
jondr
Pro pana Rosničkáře 2:
Prakticky se můžete dostat k tomu, že vyjádříte průběh teplot nějakou funkcí s velmi dobrou přesností. Ale chybí vám řada ke srovnání, tedy třeba co se dělo s teplotami v letech 1700-1750? Byly stabilní? Netušíme? Co když příčinou vývoje je neznámý činitel?
rosničkář
Re: Pro pana Rosničkáře 2:
Proč vyjadřovat průběh teplot funkcí? nevidím důvod...
Co se dělo s teplotami za posledních cca 1000 let, to tušíme. No a pokud tam byl "neznámý činitel", tak se s ním stejně nedá pracovat, pokud je opravdu "neznámý". jaký by to asi měl být?
jondr
Pro pana Rosničkáře:
Ještě budu trochu škodolibý. Jistě tušíte, že ty změny v podstatě dokázet nelze. I kdybyste měl vzorná data o teplotách, potřeboval byste také o tlaku, vlhkosti a nejraději i rosném bodu. A pak ještě o tom jevu, který byste označil za příčinu, tedy řekněme celosvětové produkci CO2. Pak ještě najít správné zpoždění efektu - 10 let, 20 let, nebo 15 let. 3 měsíce a 5 dní?. A určitě by se měly řady očistit od vlivu změn intenzity slunečního záření. Chtěl bych to vidět.
rosničkář
Re: Pro pana Rosničkáře:
Jde o to, o čem se bavíme. Pokud o oteplování (tedy o změně teploty), na to úplně stačí údaje o teplotách. Pokud bychom se bavili obecně o změnách klimatu (což je trochu širší pojem než oteplování), musíme vzít v úvahu i ten tlak (resp. jeho rozložení), vlhkost, rosný bod je pak celkem zbytečný (je totiž jednoznačně dán teplotou, tlakem a relativní vlhkostí), ale třeba taky vítr (i když souvisí s rozložením tlaku).
Klimatický systém ovšem nereaguje na produkci CO2, ale na jeho koncentrace.
Údaje o "zpoždění" byste asi potřeboval pro nějaký empirický model, nikoli pro dynamický, ale změny koncentrací CO2 i teplot jsou malé i v úrovni jednotlivých let a při skoro monotónním růstu obou veličin těžko nějaké zpoždění spolehlivě odhadnete. Nehledě na to, že se Vám do toho pořád míchá vnitřní dynamika klimatického systému.
No a změny příkonu slunečního záření za posledních víc než 30 let jsou zanedbatelné (s výjimkou 11-letého cyklu, na který ale spodní vrstvy atmosféry téměř nereagují)
astrix
Navrhuji
okamžitě odvolat ředitele ČHMÚ a nahradit schopným kádrem, který zajistí neprodlené padání sněhu
Bouše
Mohl jsem nechat
napadat sníh i bez falešných sobů, ale řekl jsem ne !
Tři roky vězení. Soud Ferimu potvrdil trest za znásilnění, odvolání zamítl
Městský soud v Praze potvrdil tříletý trest bývalému poslanci Dominiku Ferimu. Za znásilnění a...
Moderní lichváři připravují o bydlení dlužníky i jejich příbuzné. Trik je snadný
Premium Potřebujete rychle peníze, pár set tisíc korun a ta nabídka zní lákavě: do 24 hodin máte peníze na...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Takhle se mě dotýkal jen gynekolog. Fanynky PSG si stěžují na obtěžování
Mnoho žen si po úterním fotbalovém utkání mezi PSG a Barcelonou postěžovalo na obtěžování ze strany...
Školu neznaly, myly se v potoce. Živořící děti v Hluboké vysvobodili až strážníci
Otřesný případ odhalili strážníci z Hluboké nad Vltavou na Českobudějovicku. Při jedné z kontrol...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Prezident Petr Pavel se zranil v obličeji při střelbě ve zbrojovce
Prezident Petr Pavel se při střelbě na střelnici v uherskobrodské České zbrojovce, kam zavítal...
Místo do šrotu do opravny. Směrnice EU prodlouží záruku a zakážou „kazítka“
Premium Do budoucna by měla být oprava rozbitých a porouchaných domácích spotřebičů jednodušší. A stejně...
Ignorovat, nebo demaskovat? Německá média řeší, jak informovat o AfD
Premium Je to teď horké téma. Německá mainstreamová média stojí před volbou, nakolik a jakým způsobem...
Šibal z Prahy podmázl průvodčího, s Lorenovou v negližé předběhl konkurenci
Seriál Byla teprve na začátku kariéry, ale fotografové na ni už stáli fronty. Snímek mladičké Sophie...
Ukrajinská policie zadržela šest Čechů za telefonické podvody z Oděsy
Ukrajinské úřady oznámily zadržení devíti členů zločinecké organizace včetně šesti Čechů, kteří z...