Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Naposled vraždil za mé směny, říká primář

"Z mého pohledu nešlo udělat víc," říká primář Pavel Longin, který odhalil jednoho z největších masových vrahů v dějinách Česka. Krutým žertem osudu je, že naposledy Zelenka zabíjel při Longinově směně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

milchama

"Mírumilovní" homosexuálové...

Není snad zajímavé, že LESBA Hepnarová zabila náklaďákem 8 lidí a HOMOSEXUÁL Zelenka jich zabil Heparinem také 8?8-o Přitom  prohomosexuální propaganda líčí homosexuály jako filantropy, kterým je jakékoli násilí cizí. Je to ovšem evidentně jen hnusná lež...;-€

0/0
9.12.2006 0:22

pekelně masitý Higgsův boson

Vysvětlete někdo místním pomatencům , že ...

... hladina heparinu se opravdu, ale opravdu při zdravotní pitvě nevyšetřuje. Leda tak možná při pitvě soudní (pokud na to ovšem mají metodiku), a to v případech, kdy existuje určité podezření a jde se na to cíleně. ;-)

0/0
5.12.2006 15:28

bezec.........

DOKTOR DAM DY DAM

TEN BUK 4% SI KOLEDUJE O KRESLO A ZAROVEN O SCENAR K PRVOTRIDNIMU HORORU TREBA OD J.H.;-€(Y)8-o

0/0
5.12.2006 12:59

jakto

Re: DOKTOR DAM DY DAM

je jasne ze v americe by to kreslo dostal na tvrdo...

teda tam kde ten trest maji

0/0
6.12.2006 16:38

petrucciani

www.blisty.cz

Víc otázek než odpovědí

Petr Wagner

Na oddělení ARO v nejmenovaném městě došlo k zavraždění nejméně sedmi pacientů. Většina z nich byla po chirurugických výkonech. K zavraždění se přiznal pracovník na úrovní středního zdravotního personálu. Vraždy měl způsobit podáváním heparinu. Léku, který působí proti srážení krve.

K vcelku jednostrannému popisu události a vytváření senzace ve stylu "zatčen fotbalový boss na Strakonické" bych měl pár otázek a připomínek.

(Petr Wagner je v současnosti primářem oddělení klinické biochemie v Mladé Boleslavi - v Klaudiánově nemocnici.)

0/0
5.12.2006 12:56

petrucciani

Re: www.blisty.cz

1. Především pacient po chirurgickém výkonu nekončí na oddělení RESuscitačním Anestezilogicko-resuscitačního oddělení. Pokud ano, je jasné, že došlo k nějaké komplikaci, pravděpodobně sepsi (otrava krve) a následnému selhávání orgánů. Zejména ventilace (plic), a proto dojde k jeho přeložení na oddělení schopné tuto vypadlou funkci nahradit. Obvyklou hrozbou těchto stavů je tzv. syndrom DIC. Bez podrobností, stav, kde dochází ke srážení krve uvnitř cév a tak vyčerpávání kapacit zodpovědných za srážení krve. To vede ke krvácení. I když jsou dnes modernější způsoby léčby, jedním z klasických je podávání heparinu. Právě pro zabránění "iniciační roznětky" - neúčelnému srážení krve uvnitř cév.

0/0
5.12.2006 12:57

petrucciani

Re: Re: www.blisty.cz

Předávkování heparinem (například dialýza u menstruující ženy neprovedená specielním způsobem) vede k dramatickému krvácení, rozhodně nepřehlédnutelné kýmkoliv. Uklízečkou, natož zdravotními profesionály.

2. Podávání heparinu vede ke zcela specifickým změnám v testech na srážlivost krve, které se u těchto pacientů provádějí opakovaně a denně.

3. Krvácení vede ke změnám krevního obrazu, které vedou k transfuzím, případně podávání jiných krevních derivátů během něhož je velmi podrobně stav srážení krve a krevního obrazu monitorován.

0/0
5.12.2006 12:57

petrucciani

Re: Re: Re: www.blisty.cz

4. Opakovaná úmrtí masivním vykrvácením ze všech tělních otvorů (následek předávkování heparinem) musí nutně vzbudit pozornost veškerého personálu. Již jenom úklid takového lůžka je velmi náročná záležitost.

5. Jakou dávku by bylo nutné podat k navození masivního krvácení a byla podána?

6. Proč nebyl použit protaminsulfát, okamžitě účinkující antagonista heparinu, když z hemokoagulačních testů muselo být okamžitě jasné, že o předávkování Heparinem jde.

Ano, o věci bylo zveřejněno informací málo. Ani já nemám jiné než z médií. Jsou podezřele konfusní a jednoznačné. Přiznání zdravotního bratra, který je zcela jistě vyšinutý, ať už to udělal nebo si to vymyslel, mně nepřesvědčuje. A pokud se veřejnosti má dostat informace, ze které bude vyvozován závěr o bezpečnosti či nebezpečnosti pobytu v nemocnicích, natož na hyperakutních lůžkách, musí minimálně výše uvedené otázky být zodpovězeny.

0/0
5.12.2006 12:59

petrucciani

Re: Re: Re: Re: www.blisty.cz

Jinak média splní pouze službu pavlačové drbny a nikoliv zdroje a interpretace informací. A tím si myslím by měla být.

0/0
5.12.2006 12:59

JBetak

Re: www.blisty.cz

Krevní obraz se nejspíš dělá povinně denně u pacientů, kterým se podává např. heparin. Ale těm obětem možná nikdo kromě vraha heparin nepodával.

0/0
5.12.2006 13:20

petrucciani

Re: Re: www.blisty.cz

Jenze na to celem je zvlastni treba tohle:

Marii Šimůnkovou trápil už delší dobu žlučník. 7. července 2006 absolvovala v nemocnici zákrok sondou. Její stav se však zhoršil. "Zežloutla a tak jí 14. července žlučník odoperovali," vzpomíná Lenka Šimůnková.

Rodina každý den pacientku navštěvovala. "Jezdili jsme do nemocnice i dvakrát denně," popisoval syn zemřelé Milan. 20. července paní Šimůnkovou havlíčkobrodští lékaři propouštějí domů. O dva dny později se však do nemocnice vrací zpět. Lékaři zjišťují, že v těle pacientky je zánět.

Do Havlíčkova Brodu mezitím přijíždí expert a přítel rodiny Šimůnkových, lékař z pražského IKEMU, aby se na pacientku podíval. "Ve stolici už měla velké množství krve," uvedla snacha.

0/0
5.12.2006 13:38

petrucciani

Re: Re: Re: www.blisty.cz

Žena končí 17. srpna na havlíčkobrodském oddělení ARO, nikdo ještě netuší, že je to její poslední štace. "O den později maminku opět operovali a v žaludku měla krevní sraženinu velikosti lidské hlavy. Pětadvacátého srpna nám ošetřující lékařka volala, že maminka umírá na vykrvácení. Bylo to děsivé, krvácela z očí, úst, nosu," vzpomíná snacha. Tentýž den v 16:20 hodin paní Šimůnková umírá.

0/0
5.12.2006 13:39

JBetak

Re: Re: Re: Re: www.blisty.cz

To je opravdu zvláštní.

0/0
5.12.2006 14:30

vypsanafixa

vrazi skoro v kazde nemocnici

Nejak se ho zapomneli zeptat, zda vi o jinych zdravotnicich, ktery urychluji umirani. A pro jistotu ho uklidili, aby se ho nemohl zeptat nekdo jiny. S umirajicim se nikdo v nasich nemocnicich nepare. I kdyz nema bolesti, i kdyz o smrt nezada, i kdyz se nedusi: Delas pod sebe? Stale otravujes? Nedojdes ani na WC? Tak nazdar! Podaji se leky zastavujici dychani nebo cinnost srdce nebo nadmerna davka drasliku nebo se jim pichne vzduch, nebo se jim nalije do ust voda nebo se zadusi polstarem nebo se predavkuji morfinem nebo se na ne otevre okno (zapal plic) nebo se casteji koupou nebo se do nich nahodou vrazi dverma (nasleduje zlomenina, kterou tezce nemocny vetsinou neprezije) atd. Vetsinou vrazdi sestry za mlcenliveho souhlasu lekare. Zadne dlouhe umirani drzice se sestry za ruku, zadni farari, zadna duchovni podpora. Totalni zbabelost personalu tvari v tvar umirani a smrti.

0/0
5.12.2006 12:56

Velkej

Re: vrazi skoro v kazde nemocnici

Ty jsi uplnej MAGOR... Jak tohle muzes tvrdit... byt lekar tak Te okamzite zazaluju. HNUS. Letos sem stravil dva mesice v nemocnici a z toho mesic na luzku akutni pece. Lekarum jsem hluboce vdecen za jejich lecbu a profesionalni i lidsky pristup. R^

0/0
5.12.2006 14:14

vypsanafixa

bordel

Moje pripominka se tyka clanku o jinych vrazdach, ktery tu byl nedavno, rozsudek byl podvodny a svedci o tom, ze slovenska policie a soudnictvi se nedostaly zpod bolsevickeho vlivu, resp. ze nove mafie ovladajici tento stat je stejne hnusna jako ta komunisticka (podobne jako u nas) Urcite prectete vse na www.kauzacervanova.sk Neni tam ani radek zbytecny a je to otresnejsi nez jakykoliv horor. Tyto staty rozdelili a uchvatili zlocinci!

0/0
5.12.2006 12:43

Kleki Petra

Re: bordel

Co?

0/0
5.12.2006 12:44

vypsanafixa

Re: Re: bordel

TO: www.kauzacervanova.sk

0/0
5.12.2006 12:58

JTR

Re: bordel

"rozdelili zločinci"??? A to máš z vlastní hlavy nebo si spadnul z višně!!! To byla jediná pořádně udělaná věc, kterou provedl V. Klaus!! ;-)

0/0
5.12.2006 12:49

vypsanafixa

Re: Re: bordel

Meli bysme sice na krku madarsky problem a slov. nacionalisty, ale mafie by byly pod kontrolou, minimalne by sli cesti mafiani po krku tem slovenskym nebo ruskym a naopak

0/0
5.12.2006 13:01

JTR

Re: Re: Re: bordel

aha mafie by se kontrolovala mezi sebou! 8-o8-o. Jinak jsem prožil cca 14 let na Slovensku a vím co bylo přáním skoro všech Slováků a v celku jsem je i chápal! ;-);-) Prožil jsem tam i vznik federace, kauzu ALWEG apod.....

0/0
5.12.2006 13:06

Millca

Primář

přístup primáře je poctivý a otevřený. Určitě ale bude potrestán nejvíc, protože v čekém kotlíku, kde je normální zapřít i nos mezi očima, se tento přístup necení. Vraha nidko za ruku nechytl, po čase zjistí, že je lepší nevypovídat a předchozí přiznání odvolat. Po deseti letech se na všechno zapomene, bývalý primář bude někde předepisovat babám mastičky, vrah vyklouzne s tím, že na něj je třeba pohlížet jako na nevinného a rádi ho zaměstnají v některém ústavu pro nemohoucí.

0/0
5.12.2006 12:17

pankratz

Príliš veľké ohľady voči podozelému !

Pracoval som v št. dopravnom podniku. A v tomto postavení vždy mal možnosť môj nadriadený, alebo kontrolór a revízor právo zbaviť ma výkonu služby, keby sa zistilo, že som hoci len raz ( ! ) zavinil nejakú nehodovú udalosť, alebo úraz. Nedajbože úmrtie. A na moje meno by sa došlo hneď , nakoľko som bol niekoľkokrát podpísaný  prevzatí služby. Mohli ho preradiť na menej závažnejšie postavenie a sledovať ho. A hneď by vedeli, že sa také prípady neopakujú . Keď ho prepustili, mali všetkých zdravotníckych pracovníkov upozorniť, o akého zamestnanca sa jedná. Z tohto zaváhania sa ťažko budú  vyzúvať !!Rv

0/0
5.12.2006 11:31

crazy_Yvan

Re: Príliš veľké ohľady voči podozelému !

hmm coz ale presne udelali. Vsimnout si toho muze odbornik az po nekolika pripadech... ktere mohou ale nemusi byt statisticky vyznamne.. pak musi zjistit co to zpusobuje... coz se take delo... a pak uz musi zajimat zpusob jak se to deje.. a az potom muzu zkusit zjistit kdo to dela... presne tento postup byl zvolen a primarR^R^R^

0/0
5.12.2006 11:34

not suitable for food

Re: Re: Príliš veľké ohľady voči podozelému !

to je prece blbost. chlap pul roku vrazdil pod dohledem primare

0/0
5.12.2006 12:57

153624

Re: Re: Re: Príliš veľké ohľady voči podozelému !

Zato tohle je moudro dne,že jo? Medicína je drobet složitější.Každý organismus je jiný,naprostý originál,jinak reagující,takže jenom debil,který to netuší si ji plete s kovářem,který kove koně.Douč se biologii blbého gymplu.Nazdar.;-€

0/0
5.12.2006 13:22

bluetake

teorie . ale realna

nechci strasit ale dovedete si nekdo predstavit, co by delala nase zmatena policie a soudy, kdyby si to frajer rozmyslel, u soudu uvedl, ze vypovidal pod natlakem a ze nikoho nezabil ? Zapisy a indicie primare jsou sice zajimave ale jsou to neprime dukazy. Nikdo ho nechytil , kdyby se hoch sam nepriznal, tak je nase slavna policie v koncich.........a to se vesele jeste muze stat u soudu, az si chlapec uvedomi, ze se mu v kriminale do konce zivota libit nebude. Krome jeho priznani a nekolika zapisu v chorobopisech, ze mel zrovna sluzbu, policie nema nic.........

0/0
5.12.2006 11:29

Englishman

Re: teorie . ale realna

Nemají asi ani důkazy o tom, že k těm vraždám skutečně došlo. Zdá se, že ani po sedmé vraždě nikdo nenařídil okamžitou pitvu (?).

0/0
5.12.2006 11:39

crazy_Yvan

Rada pro vsechny

Tak mam napad pro vsechny z vas kteri tu tak radi a plamene pomlouvate lekare a zdravotnicky personal. Proste az vam bude priste zle nebo si udelate nejaky uraz tak nechodte do spitalu, budte doma, nadavejte si na rodinu ktera se o vas treba postara. knourejte si a narikejte, klidne vsechny buzerujte ze vy jste to nejdulezitejsi na svete a ze vase utrpeni je to nejvetsi... protoze jenom tak budete stastni...

0/0
5.12.2006 11:21

Englishman

Re: Rada pro vsechny

Zapomněl jsi dodat: a přestaňte si to zdravotnictví platit.

Pacient je totiž klient, platí si zdravotní pojištění a prostě nechce, aby s ním ti, které platí, zacházeli jako s dobytkem. Co je na tom tak nepochopitelného?

0/0
5.12.2006 11:25

cruton

Re: Re: Rada pro vsechny

R^

0/0
5.12.2006 11:27

crazy_Yvan

Re: Re: Rada pro vsechny

za to co se u nas plati dostavame zdravotni peci na extremne vysoke urovni. Pri srovnani se zapadem (se kterym tedy nejakou zkusenost mam (konkretne USA, VB a Francie - 3 naprosto rozdilne systemy), tvrdim ze jsem na tom velmi dobre  a to jak po technologicke strance tak po strance pristupu k pacientovi. A co Vas mozna prekvapi tak v USA to oravdu nefunguje jak v TV serialech.. realita je oooopravdu jina...

0/0
5.12.2006 11:29

imagi

Re: Re: Re: Rada pro vsechny

Velice jste nás pobavil, hlavně tím přístupem k pacientovi ;-D Také bych mohl uvést několik postřehů z domova a ciziny, leč zřejmě bychom přišli o vaše další iluminace.

Můžete nám kupříkladu vysvětlit, jak jsme na tom dobře se státní byrokracií, s policií, ve školství?

Předem díky.

0/0
5.12.2006 11:37

Englishman

Re: Re: Re: Rada pro vsechny

O přístupu k pacientovi ve VB něco málo vím...:-P Zdravotnictví ve VB je jeden velký průser, ale pořád je podstatně lepší než v ČR. A pacient je tady - narozdíl od ČR - také člověk.

0/0
5.12.2006 11:42

imagi

Re: Re: Re: Re: Rada pro vsechny

No ovšem. Tamní zdravotnictví je dost na socialistickém principu, na rozdíl od třeba "socialistické" Francie, kde ale mají zdravoctnictví na soukromé bázi, a proto je i pacienty z Británie vyhledávané.

To co ja tady v Česku, to je prostě paskvil.

0/0
5.12.2006 11:47

153624

Re: Re: Rada pro vsechny

5 mil. pacientů jsou státní pojištěnci a sami si neplatí absolutně nic a pokud máš problém se zdrav.zařízením,je třeba si stěžovat u zřizovatele.Zde je to prd platné.Navíc důkaz,je třeba mít důkaz  ;-D Zpravidla ten,kdo huláká jak si platí, tak platí nejméně, nejvíc čerpá;-€ a sedí tam už ráno o půl sedmé, má milion a jednu chorobu,neb to vysílali včera v televizi a četl v Blesku.(Y)

0/0
5.12.2006 13:26

petrucciani

Naposled vraždil za mé směny, říká primář

Tohle by se nestalo, kdyby byl zcela jiny pristup doktoru vcetne zdravotnickeho personalu k pacientum. Podle me je Zelenka presvedceny, ze tem lidem pomohl od bolesti a nezabil je. Znam jak to v nemocnicich chodi. Pacienti narikaji, stezuji si, jsou otravni a pristup sester, vcetne doktoru je k nim arogantni, protoze jen oni vi, co jak bolet muze a povazuji je zbytecne bolestincke atd. A najednou se objevi nekdo, jako Zelenka. Vysvoboditel od bolesti. Nekdo, kdo ma zcela jiny pristup k pacientum, vyslechne si jejich narikani a slibi jim pomoc od bolesti. Predevsim bych chtel znat vek tech, ktere zabil nebo se pokusil o zabiti, vcetne diagnoz nebo prodelanych operaci.

0/0
5.12.2006 11:12

crazy_Yvan

Re: Naposled vraždil za mé směny, říká primář

ty jsi asi dement... podle vsech dostupnych informaci se u nej nejednalo o sahu pomoct nekomu ale nekoho zabit... tak s takovyma kecama jdi do haje blbecku.

0/0
5.12.2006 11:17

petrucciani

Re: Re: Naposled vraždil za mé směny, říká primář

A kde pisu, ze nevim, ze zabijel. Pisu, ze klidne muze byt prevedceny, ze pomahal tem lidem od bolesti a nebral to tek, ze je zabil.

0/0
5.12.2006 11:22

crazy_Yvan

Re: Re: Re: Naposled vraždil za mé směny, říká primář

ale uz z toho ze ucinnou litost jaksi projevil pouze nad tim ze byl dopaden se da snadno usuzovat co za hovado to bylo. Pokud by nekdo nekomu chtel ukratit utrpeni tak zvysi davku analgetik.. popripade morfia (nebo jeho derivatu) a je po vsem, odejde ve spanku a najisto. Pri pouziti heparinu, ktery se pouziva absolutne bezne aby se vyloucila embolie.. jakakoliv ten efekt neni zdaleka tak jistej.. a spis to poukazuje na nejakou hru uvnitr jeho hlavy.

0/0
5.12.2006 11:26

petrucciani

Re: Re: Re: Re: Naposled vraždil za mé směny, říká primář

A zname jeho motiv, zname pohlavi, vek, diagnozy, prodelane operace obeti, pripadne tech,ktere se pokusil zabit tez?

0/0
5.12.2006 11:39

BenediktSpinoza

pokud si chce pokecat

o "syndromu vyhoreni", tak jsi narazil na toho pravyho;-)

0/0
5.12.2006 11:18

Englishman

Re: Naposled vraždil za mé směny, říká primář

Od začátku se píše, že o případy vnucené euthanazie nešlo.

Pacienti na ARO si ostatně zase tak moc nestěžují, protože často bývají zaintubovaní.:-/

0/0
5.12.2006 11:20

petrucciani

Re: Re: Naposled vraždil za mé směny, říká primář

A kde uvadim ve svem prispevku, ze to bral za euthanazii, a na jakem zaklade to doktori, vcetne zdravotniho presonalu, vyloucili, ze tomu tak z jeho pohledu nemohlo byt? Pro nej podstatny bylo, ze nekomu mohl pomoct a nemusel to brat tak, ze je zabil.

A proc mas pocit, ze ho o pomoct, ac by byli i zaintubovani, nemohli pozadat? Daleko vice by me zajimal motiv, vek, pohlavi, diagnoza a prodelane operace tech, ktere zabil nebo se pokusil o zabiti, a pak se muzeme na nej divat jako na bestialniho vraha, ktery vedel co dela.

0/0
5.12.2006 11:37

gumidos

Re: Naposled vraždil za mé směny, říká primář

Co jsi a kdo jsi ty defekte? Jsi magor, co náhodou umí číst a psát, nebo umíš číst a psát a jsi docela magor? Nebo zkoušíš, co lidí vydrží? Máš kliku, jsi anonymní petrucciani. Kdybys anonymní nebyl, asi bys dostával dost přes držku a neměl by tě nikdo rád.

0/0
5.12.2006 12:22

halalik

Primar

se zachoval spravne. Je sice politovanihodne, ze zemrel i 7. clovek, ale nelze zkratka obvinovat smahem vsechny kolem sebe bez dukazu, jen na zaklade podezreni a statistik. Navic jako primar zodpovida i za ostatni pacienty a nemuze si hrat na nemocnicniho detektiva.

0/0
5.12.2006 11:10

Englishman

Re: Primar

To je právě ten strašidelný přístup českého zdravotnictví k pacientům: Nelze obviňovat bez důkazů, tak si to ověříme tím, že ho necháme vraždit ještě jednou. Ostatně obětí bude stejně jen pacient.

Co kdyby vraždil doktory? To by také nikdo nechtěl obviňovat bez důkazů a počkal by si na to, až zavraždí dalšího?

0/0
5.12.2006 11:14

celoush

Re: Re: Primar

To je demagogie jako prase. Postupoval naprosto správně. Tohle můžete říct jen z pohledu, když už víte jak to dopadlo. To je každej generál.

Mě teda spíše překvapilo, že mu dávali výpověď a rovnou nezavolali cajty.

0/0
5.12.2006 11:19

imagi

Re: Re: Re: Primar

Takže asi moc správně nepostupovali, že?

0/0
5.12.2006 11:22

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Primar

Hele, neblbni. Oni ho prostě nechytili za ruku v okamžiku, kdy někomu píchal injekci, že? Fykt si jako myslíš, že by policajti přijeli a nasadili by mu klepeta? Nebo měl ten primář s výpovědí počkat, až si policajti všechno prostudují a rozhodnou se, zda je to zralé na trestní stíhání? Jiný postup, než ten, kterým se vydal primář, v podstatě nebyl možný.

0/0
5.12.2006 11:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.