Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vláda žádostí o milost porušuje ústavní principy

Tak tohle tady ještě v našich novodobých dějinách nebylo. Český stát právě podepsal smlouvu o smíru s japonskou Nomurou. Tím bychom měli dospět na konec dlouholeté, známé a sporné kauzy, o kterou se léta vedou arbitráže a obchodní spory. V této souvislosti probíhá také řada trestních stíhání.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

celtic

Ruml má pravdu....

však to ODS u ÚS projede stejně jako Klaus...;-D

0/0
4.12.2006 20:42

Law007

Re: Ruml má pravdu....

Ruml to je ten pasák????

0/0
4.12.2006 21:21

Kuttlirz

Re: Ruml má pravdu....

Uvidíme,  kdo se bude smát naposledy. Tvé myšlení, jak se zdá, zamrzlo v roce 2001. Na tehdejší prohavlovskou zaujatost ÚS bych už dnes nespoléhal!

0/0
4.12.2006 21:22

chamomil

Re: Re: Ruml má pravdu....

...celtic je takový obecní blb zdejších diskuzí ....;-D

0/0
4.12.2006 21:23

sageorg

Á Ruml,.......

chtělo by to vzít spacák a někam se nasomrovat.(Y)

0/0
4.12.2006 16:15

vojcek_p

Re: Á Ruml,.......

;-DR^

0/0
4.12.2006 20:34

jardahorak

Hmmmm

"15:09 - Prezident se rozhodl nevyhovět milosti pro

stíhané manažery japonské banky Nomura. Podle Klause není v tomto

případě tak silný veřejný zájem." na co budete nadavat ted? Ze Klaus milost zamitl?

0/0
4.12.2006 15:13

Kleki Petra

Re: Hmmmm

Myslím, že se nebude dít nic. Vláda neslíbila, že ty milosti zařídí, ale že o ně požádá. To byl její závazek. Takže se vlastně nic nestalo, že? Klaus rozhodl správně. Jen ať ta trestní stíhání proběhnou pěkně celá. Stejně je poměrně značný předpoklad toho, že už jejich zahájení bylo revanší socdem vlády za vlastní špatná rozhodnutí, a je vůbec otázkou, zda se ti manažeři dopustili něčeho trestného, či dokonce i jen neetického. Sám jsem na to opravdu zvědav.

0/0
4.12.2006 15:19

celtic

o tom jak ústavě rozumí...

ODS a Klaus už jsme se mnohokrát přesvědčili....;-D

0/0
4.12.2006 13:31

Kuttlirz

Re: o tom jak ústavě rozumí...

Ano, mnozí jsme se přesvědčili, že správně. Na rozdíl od Havla a Luxe, kteří neváhali na podzim 1997 jít na samou hranu ústavy, možná i kousek za ní.

0/0
4.12.2006 14:32

celtic

Re: Re: o tom jak ústavě rozumí...

Ano ústavě rozumí a proto zatím všechny spory u ÚS projeli...R^;-D

0/0
4.12.2006 15:01

jack24

Re: Re: Re: o tom jak ústavě rozumí...

;-DR^

0/0
4.12.2006 16:15

Kuttlirz

Re: Re: Re: o tom jak ústavě rozumí...

Ústavní soud je pouze poslední instancí, tedy proti jeho rozhodnutí není odvolání. Klaus i ODS vždy všechny jeho verdikty respektovali. Nikdo však nemůže zaručit, aby tento ÚS nebyl zaujatý a omylný. Často je zaujatý a často se mýlí.

0/0
4.12.2006 16:38

Kuttlirz

Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

Vláda nám především ušetřila minimálně 40 miliard, tj. 4 000 každému občanovi ČR včetně nemluvňat. Žádost o milost byla gestem dobré vůle, aby s Japončíci byli ochotni vůbec jednat. Václav Klaus byl vždycky proti milostem udělovaným před vynesením rozsudku (které měl tolik v oblibě Václav Havel - viz případ Chadimová), takže k odsouzení určitě dojde. Potom prezident rozhodne, zda je budeme živit v naší base, nebo upustíme od potrestání. Je to všechna naprosto čisté ústavně i morálně. R^

0/0
4.12.2006 10:51

jack24

Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

;-DDám ti paralelu:chytnou zlodějíčka,bude mu hrozit trest.Obrátí se na Vlastíka s tím,že jestli mu nezařídí milost,ukradne každému včetně nemluvňat 4000,-.Asi takhle hloupý je tvůj příspěvek.

Taky by se mohl ozvat třeba pan Smetka-jestli mi nedáte milost,založím H-System MEGA a 50% občanům vytuneluju jejich úspory na bydlení;-D;-D;-D

Dodatek:Proč stahovat kalhoty když brod je ještě daleko?Žádnou arbitráž jsme ještě pravomocně neprohráli.ČR žaluje Nomuru v jiné arbitráži-dříve o tuším 110 mld.To ale Tlustý po nástupu na MF zničeho nic snížil na asi 3mld.Zajímavé...

0/0
4.12.2006 11:05

Pan Navratil

.

Koukám, že nejenom Ruml je hlupák ;-D

0/0
4.12.2006 11:15

jack24

Re: .

Umíš něco složitějšího než věty holé?Pak by se ti možná někde vešlo nějaký vysvětleníčko,argumentek,...

0/0
4.12.2006 11:22

Pan Navratil

Re: Re: .

To je souvětí, jestli to není na první pohled poznat.

0/0
4.12.2006 11:36

Kuttlirz

Re: Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

Jacku24, tvoje paralela je úplně vedle. Ministr financí nemůže "zlodějíčkovi" milost nijak "zařídit", jenom o ní požádat, což je stejné, jako kdyby si o ní požádal ten tvůj "zlodějíček" sám.

0/0
4.12.2006 14:46

jack24

Re: Re: Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

Bum!Hřebíček na hlavičku!Tedy jaký je rozdíl když o ni požádá Tlustý-když to ti manažeři mohli udělat sami...?;-)

0/0
4.12.2006 19:24

Kuttlirz

Re: Re: Re: Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

Velký - Tlustý udělal gesto dobré vůle, aby Nomuru dostal k jednacímu stolu. A povedlo se. Gesto, které k ničemu nezavazuje a nikoho nešpiní.

0/0
4.12.2006 21:25

jack24

Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

A ještě dotaz:když je ta prohra taková tutovka-proč se Nomura spokojí s 1/10 možného jackpotu???Já mít dnes na tiketu že Sparta letos nesestoupí z ligy,tak kdyby mi teď někdo nabíd 1/10,vyrazím s ním dveře...:-)

0/0
4.12.2006 11:13

Pan Navratil

.

Ona asi dohoda s Nomurou bude o něčem jiném, než tvé sportovní sázeníčko, žeáno.

0/0
4.12.2006 11:15

jack24

Re: .

Vysvětit!Princip je stejný-mám jistou výhru 70mld.(aspoň tak to tu všichni prezentujete).Příjde Vlastík,vysolí 7 a já sednu na zadek....8-o

0/0
4.12.2006 11:20

jardahorak

Re: Re: .

Vyhru 70mld nemeli jistou. Byla tu jista pravdepodobnost ze tuto castku stat Nomure bude muset zaplatit. Nikdo ale, ani Nomura, nemel jistotu ze to tato castka opravdu bude... Mozna by neskodilo zamyslet se nad tim co odlisuje obchodnika od hazardera... Obchodnik ma radeji vrabce v hrsti, hazarder cumi po holubech na strese... Kdo se na trhu dele udrzi, hadej?

0/0
4.12.2006 11:31

jardahorak

Re: Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

1) prohra tutovka je, uz o ni bylo rozhodnuto

2) nebylo ale rozhodnuto o vysi odskodneho. Toho se mela tykat dalsi jednani. Takze Nomura mohla dostat 70mld, mohla dostat 35, mohla dostat 10... Nikdo nevi kolik, nebylo to rozhodnuto... Bylo rozhodnuto "pouze" o vine ceskeho statu...

0/0
4.12.2006 11:24

jack24

Re: Re: Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

A arbitráž č.2?Žaloba ČR Nomuru o 110mld?Jak bylo rozhodnuto tam?A proč Tlustý snížil tuto částku o 2 řády???

Hoši,nebuďte slepí!Borci kolem Klause a Philipa sem ty lumpy přivedli.Všude se dočteš,že Nomura 1.je ve světě těmito svými excesy známá, 2.není to ústav,který by pro banku typu IPB byl vhodný,jako je třeba Erste pro ČS,je to jiný typ.

Cena byla tak symbolická...

A co se týká toho,kdo za ty náklady může-když jedna vláda přivede chemičku,ta ve fabrice nebude dodržovat předpisy,zaneřádí životní prostředí a ohrozí zemi havárií,co udělá vláda,která mezitím přišla k moci?No bude tu firmu muset vyhnat,že?Ovšem je jasný,že ta bude kopat a že vše bude stát moře peněz(likvidace škod,soudy,...).A která vláda za to ponese odpovědnost,ptám se?

0/0
4.12.2006 11:34

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

a) protože zřejmě zhodnotil reálnost takového počínání. Taky tě můžu zažalovat o dvacet milionů, abych si "před volbama" udělal čárku, že něco dělám.

b) problém s Nomurou se ale točí kolem konce IPB, ne kolem vstupu Nomury do ní. A to nejde ani o neochránění investice (jako v případě CME), ale o rozdílný přístup. Aha.

0/0
4.12.2006 11:39

jardahorak

Re: Re: Re: Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

1) ad snizeni castky. Napred to bylo 260mld. Ty se nasledne scvrkly na 111mld. Proc? Proc ne tech 260? Kdyz uz jednou byla snizena suma, bylo tech 111 opravdu spravnych nebo to bylo stejne prestrelene jako puvodnich 260? Podle bezzubych, velkohubych prohlaseni ze Nomura nema sanci a ze my jsme v pravu a ze my s nimi zatocime bych to videl spise na tu druhou moznost...

2) Ovladnuti banky se samopaly v rukou a predani konkurenci za hubicku byl nesmyslny krok a bylo to jasne uz tehdy. Stat selhal. Selhaly i jeho kontrolni mechanismy. A pak se svoje selhani rozhodl napravovat kradezi... Sorry, ale za tenhle dementni pristup k problemu jsme nic jineho nez pruser cekat nemohli... Rv btw cela situace se toci ne kolem vstupu Nomury na trh ale kolem konce jejiho pusobeni u nas. I ta chemicka z tveho prikladu by nas prisla na plno penez kdybys tam vtrhl s ozbrojenci a predal ji jen tak konkurenci...

0/0
4.12.2006 11:48

jack24

Re: Re: Re: Re: Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

2)Víš co?Tohle mi připomíná moje město Brno:tady se to děje od revoluce asi takto...něco,co má pro město,myslím,docela velký význam-stadiony a pozemky pod nimi počínaje a kulturními památkami (Jalta) konče se s velkou slávou "věnuje" sukromým majitelům(Hrstka,Lekeš,...)Ti poberou úvěry,žijou si,na získaný majetek nesáhnou.Situace dojde tak daleko,že město usoudí,že by mělo konat.I vytáhne ze šrajtofle mnohonásobně vyšší sumy než byly ty prodejní,majetek pracně získá zpět,vyčíslí nutné investice a ještě zaplatí těm dobrákům odškodné že si vůbec něco k nim dovolilo...

Podle vaší logiky se do toho nemělo vůbec montovat.Mělo se maximálně slušně zeptat:pane Hrstka,on ten stadión asi brzy spadne.nechtěl by jste nám ho náhodou vrátit...ne?tak to nevadí,pokračujte,promiňte,že jsme rušili...

Rozdíl je jen v tom,že Nomura ohrožovala úspory 1/3 obyvatel,což by při volném pokračování mělo mnohem dražší důsledky-1/3 lidí najednou bez peněz...sociologové by možná věděli,co se bude dít.

0/0
4.12.2006 12:14

jardahorak

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

1) "Ti poberou úvěry,žijou si,na získaný majetek nesáhnou" pokud se jedna o uverovy podvod, co dela policie a jistice? Pokud se o podvod nejedna, neda se nic delat. Zijeme snad v pravnim state, ne? I kdyz obcas o tom clovek zapochybuje...

2) "Podle vaší logiky se do toho nemělo vůbec montovat." pokud tim montovat myslis to ze na Hrstku nabehnou ozbrojenci se samopaly a seberou mu jeho majete proto ze se o nej nestara tak jak si to nekdo jiny predstavuje tak ano, nemelo by se do toho montovat. Jina vec je ze by to ohrozovalo zdravi a zivoty lidi, coz se ale v tomto pripade nedeje, ze?

3) pokud stat pomohl nekolika bankam, musel pomoci i Nomure. Protoze se k Nomure zachoval jinak nez k ostatnim, nese nasledky. Co je na tom k nepochopeni?

0/0
4.12.2006 12:28

jack24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

1)Policie a justice dělá jen to,že hlídá dodržování zákonů.V době,kdy zákony nejsou nebo jsou špatné(90.léta) je těžké přijít a říct:hele hochu,to,co děláš je lumpárna-sice na to není §,ale nám se to tak zdá,tak alou do basy!:-P

3)Stát pomáhal buďto bankám státním a nebo klientům krachujích bank souhkromých,jejichž tuneláři se většinou chechtali až se za břicha popadali-viz 1).U Nomury pomohl taky klientům.myslíš jako,že by měl říct milí Japončíci,vám to koukám nejde,tak tady máte X mld. a zkoušejte to dál,třeba se vám začne dařit?!Já myslím,že když budeš mít ve firmě chlapa kterej zkazí na co sáhne,budeš se ho snažit zbavit,ne?Můžeme se bavit o způsobu převzetí banky atd.,ale asi by to bylo zbytečný,protože o zákulisí těch věcí víme oba kulový.

0/0
4.12.2006 13:30

jardahorak

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

1) "Policie a justice dělá jen to,že hlídá dodržování zákonů" Nekdy to tak opravdu nevypada. btw i v 90. letech znal nas pravni system pojem uverovy podvod...

2) pokud stat pomahal jinym, musel pomoci i Nomure. Kdyz to neudelal, po pravu nese nasledky... Neni mozne abynejaky ourada u kaficka rozhodoval jo, tehle bance pomuzeme, tehle taky ale tehle ne, tam jsou ti osklivi Japoncici, pryc s nimi... Prave kvuli tomuto pristupu jsme prohrali onu arbitraz, vime? Nasilne prevzeti banky se samopaly v rukou uz je jen tresnicka na dortu...

0/0
4.12.2006 14:59

jack24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan Ruml je dobromyslný hlupák.

1)Tak se vraťme k jádru pudla.Když už nejsi ochoten přiznat,že Klausovci sem přitáhli spekulanty,jejichž zájmem rozhodně nebylo dlouhodobě tady fungovat jako seriózní banka,tak si aspoň uvědom,o co jde v těch žalobách:ti maníci jsou obiněni z úmyslného poskytování úvěrů,o nichž věděli,že nejsou určeny ke splácení....čili prachsprostá krádež,podvod,nebo já nevím jak to už jinak nazvat.Co to má prosím společnýho s nějakým ochráněním investic?!A uvědomuješ si ten precedens?Kdokoliv nám teď v rámci arbitráže může říct:fajn,my to stáhnem,ale támhle tomu maníkovi z toho HavlBrodu(abych byl aktuální) dejte milost....co je 17 vraždiček proti možnosti ušetřit 10,50 nebo 100mld...

0/0
4.12.2006 16:15

inzinierbula

Pan Ruml má bezpochyby naprostou pravdu!

ta pravda má však trochu pachuť pokrytectví. Nekáže nám nyní pan Ruml vodu, třebaže před lety ve funkci sám pil víno? Nemá sám máslo na hlavě? Nevím. Rád bych věřil že, ne. :-/

0/0
4.12.2006 9:04

barbudo

Všichni jsme si před zákonem rovni ...

... ale ty rovnější chrání Strana ...

0/0
3.12.2006 22:30

Borgh

ODS je morální žumpa...

a zástupy blbečků si myslí, že kdo není "socka", volí ODS...co je tohle ku*va za národ...

0/0
3.12.2006 18:48

pleoner

Re: ODS je morální žumpa...

Když ony ty socky jsou opravdu hrozný. Ale ještě hoší jsou darmožrouti. Ty jsi socka, darmožrout nebo obojí, ty blbečku z morální ku*va žumpy?

0/0
3.12.2006 21:16

Borgh

Re: Re: ODS je morální žumpa...

To zní jako paskvil vyprodukovaný nějakou beta-verzí nepovedeného systému automatické odpovědi;-D

0/0
3.12.2006 22:17

Gabidos

Re: Re: Re: ODS je morální žumpa...

;-D;-D;-D, skoro jsem se uchcal;-D

0/0
3.12.2006 22:25

zpetak

Ahojky

V této věci je chyba se bavit z pohledu svého politického pohledu.Toto mě jen a jen přesvědčuje,že tato republika je mafiánská.A kdo podporuje jakéhokoliv politika této éry a to platí jak pro levičáky, tak pravičáky(myslím voliče), je sám mafián.Kde to jsme? Vůbec UVAŽOVAT o poslání žádosti ( notabene vládní žádost) prezidentovi o milost pro lidi, kteří jsou zapleteni do dávání nevýhodných úvěrů od IB banky.No, dožijeme se ještě hrůznějších věcí.

0/0
3.12.2006 13:16

[eT]

Re: Ahojky

Krome ctvrte vety souhlas. A odpoved na patou: V (Y).

0/0
4.12.2006 8:46

jajaja00

Ahoj Honzo,

(dlouho jsme se neviděli) nějak mi uniká, který paragraf zakazuje vládě, žádat prezidenta o milost. VV

0/0
3.12.2006 0:50

Law007

není to ten Ruml co dělal pasáka, já se ptíám

???

0/0
2.12.2006 22:21

pepe999 from Salford

Az jmeno autora toho shitu

mi stacilo k tomu, abych pochopil. Ze ctu sracky v clanku je jasne, ale ten autor mluvi za vse. Veskrnuv parchant z MV a pasak ovci s koupenou skolou...;-€;-€;-€RvRv(Y)

0/0
2.12.2006 18:02

sir Humprey

Chudinka Ruml

v Poděbradech dostal kdysi nabacáno na pudel

a pořád se to sním veze - je to v něm jak v Hluché Koze :-P

0/0
2.12.2006 16:03

eloš

To ten Ruml dělal práva tam, kde Gross doktorát ?

Tento článek kdyby odevzdal jako doktorantskou práci a uschovají jej v tajných terzorech, jako grossovou, a mohl být Judr. a bez ostudy, jaké voloviny to píše !

0/0
2.12.2006 16:01

EWCZ+

Ja jsem vzdycky mela za to,

ze milost se udeluje az PO rozsudku, ne? Takze kdyz je nekdo nevinnej, neni treba mu udelovat milost, a kdyz vinnej je, tak se vina prokaze a pak z duvodu, ktere zakon tezko vychyta (jako male deti, tezka nemoc...). se udeli ta milost, ne?

Takze jestli je Nomura v pravu a jeji cinovnici kristalove cisti, tak se prece nemusi soudu bat, ze?

0/0
2.12.2006 14:38

doktor_bota

Re: Ja jsem vzdycky mela za to,

Ehm. To myslíš vážně?8-o

Jinak nejde o milost, ale o abolici, tedy o přerušení stíhání, ovšem vzhledem k tomu, že autorem statě je blb Ruml, ani se nedivím, že je minimálně její polovina naprosto nesmyslná.

0/0
2.12.2006 14:42

velky bratr

Re: Re: Ja jsem vzdycky mela za to,

Porad Rumlovi verim desetkrat tolik co vetsine tech kriplu co jsou v parlamentu a vlade.  Myslim tim vsechny od komunistike obcanske demokratiske strany, komunisticke ceske strany socialne demokraticke i komunsticke strany lidove. Zeleni jsou sice taky magori a az se za par mesicu dootukaj budou se asi chovat stejne, ale zatim jsou jedini lehce pricetni.

Ruml pokud vim, nema za svou karierou zadnej obri pruser, pokusil se vycistit  ODS, a kdyz se to panu profesorovi nelibilo, dal dohromady uhelne sklady, coz pravda zadna vyhra nebyla.

0/0
2.12.2006 15:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.