Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Julínek zrušil další Rathovo rozhodnutí

Státem řízené nemocnice se budou moci u nezávislých zahraničních institucí ucházet o certifikáty kvality. Ministr zdravotnictví Julínek zrušil zákaz, který vydal jeho předchůdce Rath. Ten tvrdil, že akreditace stojí zbytečné peníze. Podle Julínka ale zlepší práci nemocnic.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

misot

TO CO JULÍNEK NAPÁCHÁ ZA PÁR DNÍ, PAK POTRVÁ MĚSÍCE

NEŽ SE TO NAPRAVÍ !

0/0
6.10.2006 23:01

Podloženej Paroubek

člověk žasne, co ten zločinec Rath

všechno napáchal. Takže i certifikáty kvality chtěl mít pod sebou? Hubou, samozřejmě už to jaksi neodpracoval....

0/0
6.10.2006 20:51

tonicekXXL

Když přijdu do nemocnice,

kde na příjmu sedí sestra v důchodovém věku a počítač zapne jenom proto,aby jí monitor posvítil na formulář z roku raz dva,který vyplňuje ručně a ptá se na věci ,které jsem řekl několikrát,tak Ráthovi nemohu věřit,že je vše v pořádku.Chce to průvan.

0/0
6.10.2006 17:00

danny44

Byla by zadarmo....

Národní Rathova akreditace by byla zadarmo, protože nikoli-nově-přijatí ministerští akreditační úředníci by ji vydávali ve svém volném čase jako příspěvek ke zvýšení péče státu a zdraví a blaho pracujícího lidu.... ;-D :-D ;-D 

0/0
6.10.2006 16:17

JAR-47

Re: Byla by zadarmo....

no hlavně jestli nebyla za inzeráty,,,,,,,,,,,,,

0/0
6.10.2006 16:18

Delirium Tremens

Re: Byla by zadarmo....

a když bude "dost dobré vůle" tak na počkání ...

0/0
6.10.2006 16:44

Minkas

?

Nejsem ve spojení se zdravotnictvím už mnoho let. Ale stále mě tento obor zajímá. Takže dokáže mi někdo vysvětlit koncepci Julínka? Doufám, že jeho vize není jen zrušit Rathovi vyhlášky a vyměnit všechny lidi na ministerstvu.

0/0
6.10.2006 16:09

Podloženej Paroubek

Re: ?

to si teda protiřečíte. Prý se zajímáte, ale nezajímáte. Zajímejte se a najděte si to. Každý, kdo se zajímá, tak ví. Tady není dálkový kurs

0/0
6.10.2006 20:53

misot

Re: ?

máte pravdu. JULÍNEK TAM POTŘEBUJE DOSTAT SVÝ LIDI , KTEŘÍ BY MU NEBRÁNILI V TUNELOVÁNÍ ZDRAVOTNÍHO POJIŠTĚNÍ.

0/0
6.10.2006 23:03

j@ck

-

ta akreditace je pro nemocnice hlavně extrémní opruz. všem to přidává starosti a papírování. aby získaly akreditaci, tak musí nemocnice vést dokumentaci přesně určitým způsobem, papírů je pak 3x víc než obvykle a personálu pořád stejně. sestry místo aby se věnovaly pacientům, tak pak 3 hodiny vyplnují jakousi pitomou ošetřovatelskou dokumentaci, která je zcela zbytečná, protože vše, co je třeba, je napsáno lékařem v dekurzu. to je bohužel praxe v mnoha českých nemocnicích snažících se o akreditaci.

0/0
6.10.2006 16:02

_m-

Re: -

byrokracie musí bejt i kdyby fotra věšeli.............

0/0
6.10.2006 16:05

JAR-47

Re: Re: -

přesně - je to jako slavná ISA , nikomu to nezaručuje kvalitu výrobku, jen to vypovídá že je to vyráběno podle předpisu

0/0
6.10.2006 16:17

doktor_bota

Re: -

Kecáš, samozřejmě. Vše lze bez potíží digitalizovat a dokonce se to očekává. Cílem není zmnohonásobit byrokracii, ale eliminovat bordel.

0/0
6.10.2006 17:15

j@ck

Re: Re: -

vážně? a co třeba zákon o tom, že veškerá zdravotnická dokumentace musí být vedena i papírově? (o tom jsi asi neslyšel, co?) takže pak mají lékaři dvojí práci, všechno zapsat do počítače a pak ještě na papír (vytisknout nebo přepsat). Takže k čemu ta digitalizace je? Kolegové, kteří ještě pamatují ordinace bez počítačů na to vzpomínají s radostí. Všechno šlo mnohem rychleji, zpráva se přes kopírák natukala na stroji a běželo to. Dnes než se člověk prokliká přes různé okýnka a menu, zapíše tam zprávu, behem čehož se mu počítač 3x zakousne, a pak se mu neuloží, pak ji musí vytisknout přes jehličkovou epsonku, ve které se právě zakousne papír. Fakt výhoda ta digitalizace. Však máme čas, ambulance je plná, lidé si počkají a my půjdeme domů o něco později. Co meleš o tom že kecám, když o tom sám víš velké kulové.

0/0
6.10.2006 22:48

doktor_bota

Re: Re: Re: -

Neznám předpisy certifikátorů tak dobře, abych tě mohl poslat rovnou do háje, nicméně vím, že nikde není řečeno, že musí existovat papírový záznam ve stejném okamžiku, jako digitální. Takže stačí, když na konci ordinace pustíš hromadný tisk a než se převlékneš, máš to na stole. Pokud se ti během popisování jednoho případu počítač 3x kousne, není to chyba počítače, ale výběru buď programu, nebo administrátora. Nebo tvoje, pokud si ve volném čase prohlížíš porno.

K tomu zbytku, já sw prodávám, takže nářky "bez počítačů šlo všechno rychlej" znám velmi dobře. V 99% případů jde prokazatelně o nepravdu.

Mimochodem, dodával jsem sw do dvou nemocnic, v obou případech byrokracie ubylo a lidé postupně zjistili, že je to mnohem lepší, než dřív - tolik k tomu "když o tom sám víš velké kulové". Ale pravda je, že díky digitalizaci byrokracie, alespoň v mém případě, není nic zvláštního, že vyletí někdo, kdo prostě nechce.

0/0
6.10.2006 22:59

j@ck

Re: Re: Re: Re: -

a co chceš říct tím, že nemusí existovat papírový záznam ve stejném okamžiku jako digitální. máš vůbec představu o tom, jak to funguje v praxi? to si pak hromadně na konci směny v 15:00 vytiskneš všechny své záznamy, a budeš je trhat a zařazovat do hromady papírových karet v kartotéce? a ručím ti za to, že ambulance by bez počítačů sypala 3x rychleji. místo tisknutí každé žádanky na krev na zvláštní papír by se to zaškrtlo na malém lístečku a bylo by.

0/0
6.10.2006 23:06

j@ck

Re: Re: Re: Re: Re: -

nehledě k tomu, že máš povinnost dát pacientovy do ruky psaný záznam na papíře, tj. lékařskou zprávy. no možná bych mu mohl říct, ať si počká za dveřmi, že mu ji na konci směny vytisknu.

0/0
6.10.2006 23:09

doktor_bota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: -

Možná by sis měl do ambulance pořídit rychlejší tiskárnu. Taky pomůže tisk draftem. Teď implementuju IS do jedné výroby, jedna hustě popsaná stránka A4 vyjíždí za 8 vteřin.

Prostě je to otázka vhodného řešení, nikoliv zrušení počítačů.

0/0
6.10.2006 23:15

j@ck

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -

kdybys měl ponětí, jak obtížné je prosadit cokoliv do ambulance, aby to nemocnice zaplatila. s tiskárnou tě pošlou někam různí ekonomičtí náměstci a jiní byrokrati, co o tom rozhodují. dokonce dodnes tam nemáme klimatizaci, tiskárny poruchové, počítače pomalé, ale hlavně že máme systém za 10 milionů, který se každých pět minut zakousne, když ukládá data na centrální server.

0/0
6.10.2006 23:20

doktor_bota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -

Ale za to poděkuj nezájmu tvých šéfů, že máte systém na hovno, ne myšlence digitalizace - kdyby měli tví šéfové nějakou motivaci, měl bys kvalitní, rychlý a spolehlivý systém a viděl bys to jinak.

Ale schválně zkus změnit aspoň ten režim tiskárny, na beton tiskneš nějakým fine tiskem a počítám, že máš hlavu doraženou na maximum (běžná praxe), takže se logicky každou chvíli zasekne papír, nebo urve hlava. V ovladači tiskárny nastav v defaultech to nejhorší, co najdeš a na tiskárně najdi páku s čísly - ideální je tak hodnota 2.

0/0
6.10.2006 23:31

j@ck

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -

jestli myslíš DPI, tak to máme nastavené na nejnižší. jinak celé nastavení windowsu včetně tiskárny máme zákazáné, takže abych to změnil, musel bych volat jednoho z velmi rychlých a ochotných informatických hochů, který by mi stejně řekl, že to nejde. když se pokazí starý a pomalý počítač, tak ne aby vyhodili a koupili nový, znovu ho opraví a dají zpátky a on se za měsíc pokazí znovu. prostě se šetří, na nic nejsou peníze.

0/0
6.10.2006 23:36

doktor_bota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -

Ještě by tam měla být metoda tisku, s nastavením "draft" (koncept) většina jehel tiskne 4x rychlej, než normálně, a je to stále dobře čitelné.

No a k ostatnímu - divíš se? Ve státním podniku je tohle naprosto běžná věc... Lepší to nebude nikdy.

BTW asi půjdu spát, protože z pěti přístupů na iDNES mi čtyři končí na chybě 500 (chyba v asp na serveru)!;-€

0/0
6.10.2006 23:45

doktor_bota

Re: Re: Re: Re: Re: -

Nevím, kde působíš, ale tohle má obvykle za úkol sestra, alespoň to tak vždycky bylo. A ten tvůj příklad - to je jen otázka optimalizace software, nevymlouvej se na počítače. Pochopitelně, pokud budeš všechno tisknout na jehle, navíc pokud možno v nejlepší kvalitě, tak tím prodrbeš hodiny.

0/0
6.10.2006 23:11

Chrobalivy

chudáci

lékaři a lékárníci...sami vidíte lékárny jak vypadají jako v 50 letech,vůbec nemají peníze.totéž nemocnice....lékaři nemají na nové pc..auta a další vymoženosti naší společnosti......doufám jen že nikdy nebyli v ksč jako p.Tlustý.

0/0
6.10.2006 15:41

JAR-47

Re: chudáci

asi se jed podívat do Korei soudruhu

0/0
6.10.2006 15:54

_m-

Re: Re: chudáci

znáte slovo ironie pane?

0/0
6.10.2006 15:59

JAR-47

Re: Re: Re: chudáci

no stále i ted mám ještě dojem že zde o ironii nejde...........

0/0
6.10.2006 16:02

_m-

Re: Re: Re: Re: chudáci

Nestraš!

0/0
6.10.2006 16:06

JAR-47

že by

to byl konec ,,neziskových tj. špatně hospodařících prodělečných nemocnic ,, ?

0/0
6.10.2006 15:30

j@ck

Re: že by

a ziskové nemocnice nám snad budou vydělávat? nebo budou vydělávat spíš jen samy na sebe z našich peněz?? chápeš co chci říct?

0/0
6.10.2006 15:55

JAR-47

Re: Re: že by

nechápu, u mne se totiž nezisková rovná prodělečná, a holt lidi musí být motivováni a jinak než penězi to neznám,  stát má určovat pravidla hry /tj. všem stejné podmínky soutěže /ne přikazovat

0/0
6.10.2006 16:03

j@ck

Re: Re: Re: že by

to, co nechápeš ty, má bohužel kupodivu problém pochopit spousta lidí. ziskovka podle tebe prodělečná nebude? bude prodělečná úplně stejně. zatímco neziskovka odčerpá z veřejného pojištění (rozuměj z našich peněz) třeba 100 milionů ročně, tak ziskovka odčerpá taky 100 milionů ročně (nebo v rámci maximalizace zisků spíš ještě víc). tak jak na tom vyděláme my?

0/0
6.10.2006 16:07

JAR-47

Re: Re: Re: Re: že by

souhlas - píši přeci že stát má hlídat pravidla všem stejná, ne někomu cpát prachy a je jedno pod jakým názvem !!

0/0
6.10.2006 16:12

doktor_bota

Re: Re: Re: Re: že by

Koukám veleekonom se zase ozval... Vyděláme na tom tak, Jacku, že v neziskových špitálech bude každému ekonomický výsledek zcela ukraden, anžto případné ztráty dosolí kraje. Naproti tomu v nemocnicích jiných typů se ztráta projeví na platech... Rozdíl mezi stavem "mám prémie" a "nemám prémie" snad chápeš, ne?

0/0
6.10.2006 17:13

j@ck

Re: Re: Re: Re: Re: že by

mohl bys provádět trochu menší myšlenkové kotrmelce a skoky. mám problém chápat to, co píšeš.

0/0
6.10.2006 22:53

doktor_bota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: že by

A jseš si jistý, že je problém u mě? Přečti si otázku na konci svého příspěvku.

0/0
6.10.2006 23:01

honza2007

vyhozené peníze

Obě jmenované nemocnice patří v současné době mezi nejlepší. Nevím, jestli to tedy byly vyhozené peníze. :-D A pokud vím, tak taky nemají větší finanční problémy, tak je to asi nepoložilo. ;-O

0/0
6.10.2006 15:27

FX Salda

a nechtel by Julinek

a nechtel by Julinek zrusit komplet KSC a CSSD to by byl zasluznejsi cin.:-P co takto po kapkách a pomalu. Chce to razantní čistku a ne troškaření

0/0
6.10.2006 15:11

JAR-47

Re: a nechtel by Julinek

hm    to měl udělat p.Havel hned na začátku a byl klid

0/0
6.10.2006 15:31

_m-

Re: Re: a nechtel by Julinek

??? Proboha jak měl Havel zrušit neexistující ČSSD?  Preventivním očkováním?

0/0
6.10.2006 16:00

JAR-47

Re: Re: Re: a nechtel by Julinek

no socani tvrdí že navazují na roky čtyřicátá min.století tak tady asi byli nějak ne ??!!  nebo proč dostali zpět ten jejich dům .......

0/0
6.10.2006 16:15

_m-

Re: Re: Re: Re: a nechtel by Julinek

Na letopočty jsem slabá, ale on se najde někdo, kdo mě opraví. Po "Vítězném únoru" se ČSSD spojila s KSČ a tím vlastně zanikla. V ČSR-ČSSR-ČSFSR- existovalo 5 stran - KSČ, Strana práce (myslím), ČSL, Strana slobody a strana národnej obrody. V exilu ale sociální demokrati nesouhlkasící se sloučením ČSSD a KSČ vytvořili exilovou ČSSD. Po rozpadu Očanského fóra začala ČSSD pracovat i na našem území a tvrdit, že vlastně nikdy nezanikla. Netvrdím, že všechno co píšu je přesně ČSSD mě nikdy nijak zvlášť nezajímala.

0/0
6.10.2006 16:21

doktor_bota

Re: Re: Re: Re: Re: a nechtel by Julinek

Ale no tak, Magdi. Že máš na nočním stolku bustu Paroubka chápu, ale takovéto dezinformace... Zcela jsi zapoměla na ČSS, tedy Československou stranu socialistickou, v níž byl tvůj soudruh Paroubek členem UV. Na ty exilové nesmysly zapomeň.:-)

0/0
6.10.2006 21:02

elvan

Tak je to správně, tak to musí být !!!

0/0
6.10.2006 14:08

babacek

Ráthova

krematoria nějak berou za své.;-D

0/0
6.10.2006 14:08

Ftipnejj

Julinek

Julinek by mel byt ministrem co nejdele, aby stihnul napravit tu paseku po Rathovi !!!!

0/0
6.10.2006 14:08

babacek

Re: Julinek

R^R^R^

0/0
6.10.2006 14:08

olomoucky chmatak

Re: Julinek

Julínek by měl skončit za korupci v lapáku;-(;-(

0/0
6.10.2006 14:09

p_m

Re: Re: Julinek

Za jakou korupci? Můžete být trochu konkrétnější?

0/0
6.10.2006 14:12

bluetake

Re: Re: Re: Julinek

nemuze, protoze jen plivnul jedovatou slinu po vzoru Hitlera a Goeblese - vlastne pardon - Paroubka a Ratha....ale to je nakonec jedno.......

0/0
6.10.2006 14:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.