Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Koalice si slíbí věrnost nejen pro jednu vládu

Jednotně až do dalších parlamentních voleb chtějí postupovat občanští demokraté, lidovci a Strana zelených. Právě takový závazek chtějí podepsat v připravené koaliční smlouvě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

contraC

Bursík asi dostal za úkol zničit Zelené :-)) jen tak dál, oportunisto...

0/0
23.6.2006 9:23

emil5

Re: Bursík asi dostal za úkol zničit Zelené :-)) jen tak dál, oportunisto...

Že zrovna nejvetší komouš z diskuze ví co je pro zelené dobré a co nikoliv. Ještě napiš tu slavnou větu "Příště už je volit nebudu" tak jako to tady píše spousta zarytejch komoušů a socanů  o ODS (to jsou výroky pár jedinců, kteří vždy volili, volí a dokud nechcípnou budou volit KSČSSD a takhle si myslí, že to ODSce natřou).

0/0
23.6.2006 11:09

Hans82P

Re: Re: Bursík asi dostal za úkol zničit Zelené :-)) jen tak dál, oportunisto...

Přesně tak. Jestli se někomu nelíbí že dou Zelený s ODS, tak ať si řekne s kym by mohli jít jinym? S ČSSD nebo komoušema!! No to teda zlatá ODS:-D

0/0
24.6.2006 22:40

oturek

Kdy si, kurnik, přečtu zbytek článku???

Zvláštní nvé móresy...

0/0
23.6.2006 9:11

tabuk

Věrnost

na věčné časy a nikdy jinak. To už jsem někde slyšel.

0/0
23.6.2006 7:09

Hans01

Re: Věrnost

... a nejmenší problém s tím budou mít lidovci - z jedné národní fronty do druhé :-DR^ To je fakt komedie!! Kupředu pravá....

0/0
23.6.2006 7:44

Dawe_79

Bursík je blb

fakticky to znamená

1) bude velká koalice, nebo menšinová vláda - SZ se do vlády nedostane.

2) budou předčasné volby - SZ se ani nedostane do parlamentu.

Je ještě větší blb než jsem si myslel:-/

0/0
23.6.2006 6:47

EasyR

Re: Bursík je blb

Neumíš číst ?

"Kdyby první pokus o vládu zkrachoval, neměl by se žádný z partnerů spojit s ČSSD a s ní začít jednání o vládě."

Takže realistický je pouze bod 2)

0/0
23.6.2006 7:42

mosulský machredž

oo

má matka jenom jednu dceru má a to jsem já ;-€

0/0
23.6.2006 2:11

eloš

Dobrý. Ne ?

Puchejř s Marfuší neměj´ šanci. 

0/0
23.6.2006 0:26

RoninW

Re: Dobrý. Ne ?

A marťani nepřiletí...acch jo... a já se na ně tak těšil....;-(

0/0
23.6.2006 0:39

jiekeren

Hezky jsme pokecali

No nic, mějte se.

Můj závěr - základem je, že "sociální činnost" nesmí nikde vykazovat nadměrné prvky násilí. Pokud se tak stane, přestane mít pozitivní smysl, nebo negativní efekty převáží.

A dále - sociální práce nesmí svádět ke snaze spolehnout se pouze na ni. Nesmí oslabovat jedince a korumpovat. Pokud se tak stane, začne být systém zneužíván.

Neznám osobně člověka, který by nechal hladovět někoho jiného, nebo mu nepomohl se vyléčit. Neznám ale člověka, který dlouhodobě snese pohled na skupinky "nezaměstnaných", pracujících na černo, nebo vysedávajících po hospodách.

TADY HLEDEJTE TEN PROBLÉM.

0/0
23.6.2006 0:13

RoninW

Re: Hezky jsme pokecali

R^R^R^

0/0
23.6.2006 0:38

monarchista

Re: Hezky jsme pokecali

VV

0/0
23.6.2006 0:40

mosulský machredž

oo

JEDEN ZA VŠECHNY - VŠICHNI ZA JEDNOHO >-

chybí už jen d ´Artagnan :-)

0/0
22.6.2006 23:50

eloš

Re: oo

A Stalin, který by tomu dal (vražednej) řád !!!

0/0
23.6.2006 0:28

RoninW

Re: oo

nechybí, je to Klauz:-)

0/0
23.6.2006 0:39

hnedka_zdrapana

volby

Nedivil bych se, kdyby to dopadlo tak, ze by vlada sice duveru neziskala, ale tyto tri strany by sly do voleb jako jednoucelova kratkodoba koalice a diky volebnimu systemu by nejspis nemeli problem ziskat vetsinu (pokud by se CSSD nespojila s komunisty taky do koalice).:-)

0/0
22.6.2006 23:29

jjumbik

Re: volby

BINGO!

Ale ted jde spis o to, ze kdyz toto realne hrozi, tak si mozna PAroubek radeji vybere variantu "dnes slaba vlada ODS KDU SZ" nez zitra buhvi jaka a da ji duveru.

0/0
22.6.2006 23:31

Kakaovy Bob

Re: volby

To je takový tenký led,že se na něj nepustí ani ten největší blázen.

0/0
22.6.2006 23:36

jjumbik

Re: Re: volby

myslíš ta smlouva Paroubka s Filipem?

0/0
22.6.2006 23:37

Kakaovy Bob

Re: Re: Re: volby

Ožádné nevím. O nějakých "teoretických smlouvách" s názvy koalice,trojkoalice či stokoalice tady mluvíš ty.

0/0
22.6.2006 23:40

RoninW

Re: volby

je to tak, psal to tady jeden už snad druhý den po volbáchR^

0/0
23.6.2006 0:40

jiekeren

Bobe

Říkáš, že jsi sociálně cítící boháč. Tak řekni - co sociálního jsi udělal? Hmm?

0/0
22.6.2006 23:24

molim

Re: Bobe

Někdy je tím nejsociálnějším, co můžeš udělat, nežít na cizí úkor a z cizí práce. Ono někoho ošulit a pak věnovat desátek na charitu není podle mne to pravé ořechové.

0/0
22.6.2006 23:26

jjumbik

Re: Re: Bobe

bohužel, viz příspěvek dole v jiné odpovědi, co se dnes děje.

0/0
22.6.2006 23:27

jiekeren

Re: Re: Bobe

To mluvíš o lidech, kteří dokáží uživit sami sebe a ti statisticky nejčastěji volí pravici, zejména pokud jsou vzdělaní. Ptám se nicméně Boba, co je podle něj sociální práce.

Sociální práce imho NENÍ sebrat peníze těm, o kom píšeš ty a rozdat je jiným lidem.

Nikdy peníze nepůjčuji. Umožňuji je jiným lidem vydělat, pak si jich víc váží.

0/0
22.6.2006 23:28

jjumbik

Re: Re: Re: Bobe

az na to, ze eixstuji lide., kteri pomoc SKUTECNE potrebuji.

0/0
22.6.2006 23:32

jiekeren

Re: Re: Re: Re: Bobe

Jistě, to nikdo nepochybňuje. Škoda jen, že potřebné prostředky odčerpává těch minimálně 9/10, které systém pouze zneužívají. A co je horší - vytváří ve společnosti ten image, který dnes sociálně potřební mají.

0/0
22.6.2006 23:35

jjumbik

Re: Re: Re: Re: Re: Bobe

přesně a to je hlavně to amorální na celé věci. Ti skuteční chudáci,kteří pomoc potřebují, jsou nakjednou v pytli s těmi, kteří okrádají. Dvojnásobná krádež: Berou jim jejich pomoc a ještě vytvářejí image příživníků...  

0/0
22.6.2006 23:39

jiekeren

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bobe

Proto mi ten systém vadí. Ne ti potřební, ti fakticky nevadí nikomu a tím méně pravici, která velmi dobře ví něco o sociálních vztazích ve společnosti a nutnosti stability (tu naopak pravidelně rozvrací levice, aby mohla zneužít vzniklý dav).

Ale vážení - skutečná sociální práce začíná odspoda a je adresná, i kdyby to měly být sportovní akce pro chudší děti. Skutečná a funkční sociální práce není sypání drobků, vzniklých po hostině socialistů nahoře. To je pouze další forma nesmyslné pozitivní diskriminace, která dále rozvrací společnost.

0/0
22.6.2006 23:44

hnedka_zdrapana

Re: Re: Bobe

Socialni znamena, ze dam sam dobrovolne ze sveho. Statni prerozdelovani je loupez, se solidaritou nema spolecneho naprosto nic.

0/0
22.6.2006 23:37

jjumbik

Re: Re: Re: Bobe

pokud se postaví klientelismus nad morálku, míáš pravdu. Pokud jsou důležité hlasy "širokých mas" a ne práva menšiny skutečně potřebných, máš pravdu.

0/0
22.6.2006 23:41

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Bobe

Jenze levici zajimaji vzdy hlasy sirokych mas. Postizeni apod. nejsou zajimavou volicskou skupinou. Levicova politika je postavena na klientelismu, kupovani volicu a zvyhodnovani zajmovych skupin.

0/0
22.6.2006 23:45

Kakaovy Bob

Re: Re: Re: Bobe

Ti jistě,ale to není systémové řešení.

0/0
22.6.2006 23:55

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Bobe

Nasopak, je to systemove reseni. Soukroma charita je efektivnejsi nez stat.

0/0
23.6.2006 0:46

Kakaovy Bob

Re: Bobe

Třeba to že mi nevadí,že když mám vyšší plat,platím vyšší daně..prostě solidarita.

0/0
22.6.2006 23:30

jiekeren

Re: Re: Bobe

Když máš dvakrát větší plat, platíš dvakrát větší plat. Proč máš platit 3x větší?

Kecy. Nezlob se, ale sociální práce se dělá úplně jinak, mohl bych ti o tom dost povídat. Počínaje nadacemi, charitou a konče třeba běžnou sociální činností tak, jak ji zajišťují lidé, dělající třeba OPD.

Asi bys měl nejdříve vědět, o čem mluvíš.

0/0
22.6.2006 23:34

Kakaovy Bob

Re: Re: Re: Bobe

Ano? Máš na mysli třeba nadace paní Svobodové,kdy si znich zakoupila mimo jiné i luxusní auto s odůvodněním,že "prostě musí reprezentovat nadaci". To je ta sociální práce?

Ne děkuji. Nic proticharitě,ale existují i jiné možnosti jak pomoci lidem v nouzi.

0/0
22.6.2006 23:38

jiekeren

Re: Re: Re: Re: Bobe

Nevím, kdo je paní Svobodová.

Pokud jde o charitu, myslím tím například kolegyni, která po práci shání prostředky pro charitu vykonávanou díky jakési (neznám přesné podrobnosti) skupině jeptišek.

Pokud jde o pomáhání dětem v nouzi, je to zhruba to, když manželka identifikuje mrtvou kterou vytáhli z řeky a následně má jako OPD na starost její vnučku. A prakticky mi tu brečí po večerech co s ní má dělat, protože socialistické zákony jí berou prakticky všechny způsoby rozumné ochrany dítěte. Nakonec tu řešíme, že jí kupujeme oblečení, aby měla alespoň něco na sebe.

Sociální práce je řešit situace, o krerých ani nemáš ponětí. A také bohužel vyplácení dávek v nezaměstněnosti lidem, kteří tě za 15 minut obslouží v trafice a za 3/4 hodiny v autoservisu...

0/0
22.6.2006 23:49

Kakaovy Bob

Re: Re: Re: Re: Re: Bobe

To je sice záslužné a vysoce morální,ale nesystémové. Nikdy nepostihne všechny co tu pomoc potřebují,lidi tomu co popisuješ nenaučíš a proto je tady stát,který by měl nastavit pravidla a systém tak,aby ta pomoc byla dostupna co nejvíce lidem. Že ji spousta lidí dokáže zneužít je věc druhá,ale tomu nikdy nezabráníš.

0/0
22.6.2006 23:57

jiekeren

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bobe

Stát jako centrální prvek nikdy nemůže být dostatečně pružný a schopný, což dokazují tisíce příkladů ve všech blastech. Mimochodem - dnes už v průběhu legislativního procesu přípravy zákonů mají právníci připraveny analýzy jednotlivách alternativ, jak zákony obejít.

Jediný funkční systém je práve přenesení sociální práce co nejblíže plátcům, aby viděli co platí. A mohli to kontrolovat, viděli smysl a výsledky. A třeba i cítili jakousi hrdost. Také tak může vznikat zajímavá konkurence mezi regiony.

Charita a sociální práce na nestátní bázi je užívána právě v těch nejrozvinutějších ekonomikách.

Ostatně, je to podobné práci s narkomany, to také stát neumí.

Je nesystémové, aby to dělal stát. Rozděluje to společnost a NESKUTEČNĚ plýtvá prostředky.

0/0
23.6.2006 0:06

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Bobe

Nehlede na to, ze z progresivnich dani se plati vsechno mozne, ale socialno se plati ze socialni dane - a ta je rovna.

0/0
22.6.2006 23:40

Kakaovy Bob

Re: Re: Re: Re: Bobe

To už dávno neplatí,nebo ty si myslíš že zdravotnictví je financováno jen ze zdravotní daně(zdravotního pojištění)?

0/0
22.6.2006 23:42

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Re: Bobe

IMHO vicemene je. S vyjimkou penez prilitych z rozpoctu. Nicmene statni zdravotnictvi je nesmysl, melo by se zrusit.

0/0
22.6.2006 23:44

Kakaovy Bob

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bobe

Statátní zdravotnictví nesmysl není,svůj význam má neboť nikdy nebude zdravotnictví fungovat tak,že se za každýchokolností vyplatí. Může existovat komerční pojištění,soukromé kliniky,ale pouze jako doplněk státního zdravotnictví. Vždycky budou úkony,které se nikdy nevyplatí.

A slyšet jednou větu v nemocnici, že "si mám jít radějí připravit kvádro do truhly,protože se jim nevyplatím aby mě léčili" to nechci.

0/0
22.6.2006 23:50

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bobe

Statni zdravotnictvi neni potreba, protoze ho dokaze nahradit 100% trh. A zaplatit se dokaze vsechno, pokud je poptavka. Trzni zdravotnictvi by bylo levnejsi, dostupnejsi a kvalitnejsi.

0/0
22.6.2006 23:52

Kakaovy Bob

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bobe

Tak to je nesmysl,který nefunguje nikde na světě,všude existuje státní zdravotnictví v té či oné podobě nebo míře. Zdraví si totiž nemůžeš koupit narozdíl od jiných věcí a proto vždy budou lidé,kteří se prostě komerčnímu zdravotnictví nevyplatí!

0/0
23.6.2006 0:00

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bobe

KDysi si taky kazdy myslel, ze je zeme placata. Ze nekde neco neni jeste neni platny argument. Zdravi jako zdravotni vykony si samozrejme koupit muzu, jak jsi dosel k tomu ze ne? A pokud se nekdo nevyplati komercnimu pojisteni, tak tady a jen tady vznika prostor pro solidaritu; ale nikoli tu statni.

0/0
23.6.2006 0:48

hnedka_zdrapana

Re: Re: Bobe

To neni zadna solidarita. Solidarita by byloa, kdyby vsichni platili nizke dane a ty jsi prispel dobrovolne na nejaky dobrocinny ucel. Dan = kradez.

0/0
22.6.2006 23:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.