Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Adenauera prý chtěl zabít pozdější izraelský premiér

Bývalý izraelský premiér Menachem Begin údajně hrál klíčovou roli v nezdařeném atentátu na západoněmeckého kancléře Konráda Adenauera. Pozadí událostí z roku 1952 poodhaluje deník Eliezera Sudita, jednoho z těch, kteří se pokusu zúčastnilli, napsal izraelský list Haaretz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tajemník z létajicího ostrova

Palestině hrozí chaos, varují experti

Jediný tragický krok dělí Palestinu od naprostého chaosu. Mírová jednání s Izraelem se tak dostávají na druhou kolej.

Před chaosem na palestinských územích varuje zpráva Mezinárodní krizové skupiny (ICG) se sídlem v Bruselu.

"Dnes je situace o jeden jediný tragický krok, například zavraždění vysokého představitele Fatahu nebo Hamasu, vzdálena všeobecnému chaosu," uvádí se ve zprávě.   ;-D

0/0
14.6.2006 17:39

Septisin

...

No myslím že by se našli i větší grázlové než Adenauer...

0/0
14.6.2006 13:46

Pane Mopači

:-)))

V Německu se připravuje nové kolo vyjednávání o dalších platbách za holokaust. Židovské organizace z Evropy a Izraele vznesly nové požadavky...8-o

0/0
14.6.2006 13:41

NWO

A KDO MYSLITE ZE TAKE STAL ZA 11. ZARIM

A proc toho dnes nekteri Israelci tancili kdyz padaly veze WTOR^

0/0
14.6.2006 11:03

--Raswan--

Re: A KDO MYSLITE ZE TAKE STAL ZA 11. ZARIM

;-D Urban legends jsou holt nesmrtelné

0/0
14.6.2006 11:08

NWO

CO JE NA TOM DIVNEHO

Dnes jiz i male dite vi, ze ISRAEL JE TERORISTICKY STAT!!!!!!

0/0
14.6.2006 10:49

bububak

Re: CO JE NA TOM DIVNEHO

Dnes jiz i male dite vi, ZE SES BAMBULA, kdyz pises takovy blbosti 8-o

0/0
14.6.2006 11:03

tajemník z létajicího ostrova

Írán musí přestat podporovat teroristy

Agentura Reuters citovala nejmenovaný irácký vládní zdroj, podle něhož se Bush s Málikím shodli, že se Írán musí přestat vměšovat do iráckých záležitostí. USA obviňují Írán, že dodává do Iráku komponenty, z nichž odboj sestavuje bomby, které pak používá při útocích na vojenské konvoje. Teherán obvinění popírá.  :-)

0/0
14.6.2006 8:03

John Nowak

Re: Írán musí přestat podporovat teroristy

Tajemníku, umíš číst? Tenhle článek je o tom, že teroristé jsou nejen v iránu, ale také i v Izraeli. Možná by bylo vhodnější začít s válkou proti terorismu v Izraeli. Krok č. 1: zrušit Mossad, a pozavírat celé jeho vedení preventivně na doživotí.

0/0
14.6.2006 8:10

tajemník z létajicího ostrova

Re: Re: Írán musí přestat podporovat teroristy

Krok č. 2: Studený obklad na tvojí hlavu.  ;-D

0/0
14.6.2006 8:14

John Nowak

Re: Re: Re: Írán musí přestat podporovat teroristy

Ty seš fakt hovádko boží, mohl bys aspoň chvíli diskutovat věcně a k tématu?

0/0
14.6.2006 8:16

tajemník z létajícího ostrova

Re: Re: Re: Re: Írán musí přestat podporovat teroristy

to po nem chces moc... za 3 roky co sem pisu nebyl schopen ani jednou diskutovat... musi byt psychicky nemocnej...

0/0
14.6.2006 8:17

tajemník z létajícího ostrova

Re: Re: Re: Írán musí přestat podporovat teroristy

to ti rekl rano soused? ;-D

0/0
14.6.2006 8:16

tajemník z létajícího ostrova

Re: Re: Írán musí přestat podporovat teroristy

to neni tajemnik :) to je pink, jeho si nevsimej... to je mistni klaun co duplikuje nicky a zasira diskuze offtopicama

0/0
14.6.2006 8:16

bububak

Re: Re: Írán musí přestat podporovat teroristy

Tenhle clanek je dost spatne popsana skutecnost, ze clovek, kltery byl na prelomu 70-80 let byl 3 LET PREDTIM ( tedy koncem 40 a zacatkem 50 let ) clenem militantni extremisticke organizace.

Takze tvuj vyvod je stejne mizerny, jako prace autora materialu v MFD, ktery nebyl schopen ten material ani korektne prpsat/prelozit.

0/0
14.6.2006 11:07

tajemník z létajicího ostrova

MUSLIMOVÉ

IZRAEL JE JASNÝ PŘÍKLAD, ŽE S MUSLIMSKÝMI TERORISTY SE MUSÍ JEDNAT TVRDĚ, PROTOŽE O DOHODU NEMAJÍ ZÁJEM.   :-)

0/0
13.6.2006 17:02

Klidné monstrum

Re: MUSLIMOVÉ

Běž se vykastrovat, budeš dokonaleji obřezaný :-)

0/0
13.6.2006 18:09

Flat Vamp A.V.T.

...

...to je nesmysl - Begin by svý zlatý hodinky nevyměnil ani za Hitlera...

0/0
13.6.2006 16:54

Billy77

Je to ksindl

0/0
13.6.2006 16:13

HVLAD

Žádné překvapení

Nějak mě to nepřekvapuje, vždyť jen deset let předtím páchali izraelci teroristické činy plně srovnatelné s palestinskými. Např útok an hotel král David, vyvraždění celé palestincké vesnice Irgunem nebo pozdější vrařd Folke Bernadota(možná se to jméno píše trochu jinak). Ja absurdní jak Izraelci odsuzují terorismus a přitom ho sami nedávno prováděli, teroristé sloužili v nejvyšších funkcích jejich státu a řada jich tam doteď žije.

0/0
13.6.2006 15:53

jack_rupnick

Re: Žádné překvapení

ahaninežád vidí izrael jako první cíl v celosvětovém boji roti terorismu :-)R^ jak jsou si z bushem podobní, tra la lá

0/0
13.6.2006 16:32

HVLAD

Re: Re: Žádné překvapení

Ale já nemluvil o americe, ani palestincích, to je na jinou debatu. Jen mě prostě zaráží, že izraelci si svůj stát vynucovali naprosto stjeným způsobem jako teď palestinci(no minimálně část izraelců)

0/0
13.6.2006 16:45

bububak

Re: Re: Re: Žádné překvapení

Promin, ale michas hrusky s jabkama. Masakr ve vesnici Deir Jasin probehl v dobe prvni valky za nezavislost. V dobe kde bylo 100 000 zidovskych obyvatel Jeruzalema v oblezeni oblezeni a trpeli hladem. Arabaske jednotky blokovaly a vrazdili vsechny, kdo do mesta chteli dostat jakoukoliv pomoc.

Napadeni Deir Jasinu realizovali clenove Irgunu v PROTIKLADU s narizenim tehdejsich izraelskych velitelu.

Ve stejne dobe ale arabove naprosto stejne vyvrazdili mnoho zidovksych vesnic a kibucu. Ale znas jmeno alespon jednoho?

Arabske zeme neuznali pravo Izraele (coz deklarovali i na pude OSN) na existenci a ihned po stazeni anglicanu jej napadli. Bohuzel, prave oni dali impuls k teto valce...

0/0
13.6.2006 17:02

HVLAD

Re: Re: Re: Re: Žádné překvapení

K tomu masakru došlo v roce 1946 ještě během britského protektorátu takže nebylo co uznávat. Později během válek samozřejmě arabové zamsakrovali řadu izraelských vesnic, ale izraelci zase arabských - takže je to nastejno. 

0/0
13.6.2006 17:07

bububak

Re: Re: Re: Re: Re: Žádné překvapení

K masakru doslo o dva roky pozdeji, presne 9. dubna 1948. tedy prave v dobe valky za nezavislost

0/0
13.6.2006 17:10

HVLAD

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žádné překvapení

Tak to je něco jinýho, můj zdroj uvádí jiné datum, na wikipedia je stejný údaj jako váš.

0/0
13.6.2006 17:13

Flat Vamp A.V.T.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žádné překvapení

...to je ovšem jen jeden případ - ale co zmíněný pumový útok na hotel Král David a zavraždění Folkeho Bernadotta?

0/0
13.6.2006 17:33

bububak

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žádné překvapení

Tak znova. POkud jdem o Benardotta: Irgun jednala nezavisle a proti vuli izraelskych uradu. Spor mezi vladou a Irgunem se vyhrotil napr. do te miry, ze lod vezouci zbraně pro Irgun byla, po neuposlechnuti Ben Gurionova rozkazu k vydani zbrani oficialno izraelsko armade, potopena.

Za teto atmosfery byla vrazda Bernadotta poslednim kapkou teroristickych skupin a bylo vydano ultimatum k odzbrojeni... To znamenalo konec techto skupin.

Jinak receno, nove zrozeny stat Izrael je dokazal pacifikovat za necely pul rok. Pekny vzor pro palestinskou samospravu, ne?

Utok na hotel krale Davida byl proste terosristicky utok na hlavni stan Britu, kteri tehdy v Palestine udrzovali velmi nestejny statut pro oba narody (araby a zidy). Jak to chces hodnotit? Pripada mi to jako

podobne, jako teroristicke utoky IRA na zakladny britske spravy a aramdy v Sev. Irsku i Britanii. Spatna metoda k prosazovani cilu...

0/0
13.6.2006 17:59

tajemník z létajícího ostrova

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žádné překvapení

jiste ovsem zasadni rozdil je ten ze izrael odzbrojil tecka ( resp. je zaclenil do armady a bezp. slozek) az v momente, kdy uz svuj stat mel... po palestincich se chce postup presne opacny a kdyz se naznaci ze budou tecka zacleneny do pal. bezp. slozek, tak ten kdo zacne jako prvni nejvic kvicet je izrael... paradox za paradoxem

0/0
14.6.2006 8:03

bububak

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žádné překvapení

palestinci maji take svoji samospravu na svych uzemich. To mi chces rict, ze ted kdyz maji samospravu tak je nejsou schopni zaclenit a az se samosprava vyhlasi statni spravou tak budou schopni? 8-o

Hizbalah, Mucednici Al-Aksa, bojovnici Fatahu, bojovnici Hamasu atd..... same statotvorne skupiny ;-)

0/0
14.6.2006 13:26

bububak

Re: Žádné překvapení

Hmm, nejak ti uslo ze jeste pred vznikem prvni izraelske statni reprezentace se okamzite zastupci Izraele od akci extremistickeho Irgunu distancovaly a s Irgunem resily sami dost velke problemy... a nakonec jej take potlacily.

Izrael se od akci Irgunu jasne distancoval a rozhodne je nepodporoval. Coz se jaksi palestincum nedari, nebo snad ano? Uz si cetl nejake prohlaseni ve kterem se palestinske urady distancuji a odsuzuji utoky na Izrael a zidovske civilisty?

0/0
13.6.2006 16:49

Flat Vamp A.V.T.

Re: Re: Žádné překvapení

...je to trochu složitější. Nakonec musel Ben Gurion nechat na židovské extremisty střílet - a klaplo to. Na druhou stranu se ale Izraelci nikdy nedistancovali od zmíněných teroristických útoků... Palestinci jsou nyní v obdobné situaci, nicméně jestli to "klapne" i jim, je ve hvězdách.

0/0
13.6.2006 16:58

bububak

Re: Re: Re: Žádné překvapení

No, nevim kde si cetl ze by Hagana na Irgun strilela, no ale i to je mozne (docela by me to zajimalo... Kdyz Hagana dorazila do Deir Jasinu, mela prikaz na Irgun i strilet, pokud by nechteli ustoupit annechat se odzbrojit, ale nakonec na to nedoslo

Od masakru te nestastne vesnice se Ben Gurion distancoval zahy pote, co se tuto zpravu dozvedel. Na druhou stranu popis masakru vychazel zejmena z informaci samotnych palestincu. A kdyz si vzpomenu treba na nedavny "masakr v Dzaninu" ktery probehl svytovymi medii a nakonec se vlastne nekonal, tak se nedivim, ze izraleci jsou vuci temti informacim skepticti.

Izraelske vedeni Irgun nikdy nepodporovalo a naopak se snazilo o jeho pacifikaci. Coz je ale presne opacna situace, nez je nyni v Palestine !!!!

0/0
13.6.2006 17:09

Flat Vamp A.V.T.

Re: Re: Re: Re: Žádné překvapení

...nemluvil jsem o nějakém sporu mezi Irgunem a Haganou. Prostě po ustavení židovského státu začali být extremisti na obtíž a Ben Gurion je musel (dělostřelecky) zpacifikovat. Dávno po Deir Jásínu. Což je podobná situace, jako je nyní v palestinské samosprávě - umírněný (a snad i státotvorný) Abbás kontra extremistický Hamás.

0/0
13.6.2006 17:31

bububak

Re: Re: Re: Re: Re: Žádné překvapení

ale tak to si delas legraci, ne? Abbas je rpoti Hamasu mozna umirneny.. ale cely al-fatah tedy nejsou zadna parta jeptisek. Nebyli nikdy a nejsou ani ted!!

Pravidelne lince a "popravy" palestincu pro jejich "podezreni" za spolupraci s izraelem, masivni korupce atd atd.. Srovnavat Fatah s ben Gurionovou administrativou je trochu silny kafe, clovece!!! Tos me - i pri vaznosti veci - rozesmal :-)))

0/0
13.6.2006 18:03

tajemník z létajícího ostrova

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žádné překvapení

vsak hagana taky nebyla zadna parta jeptisek... vrchni velitelsky stab hagany Institut X ridil napr i Stern a Irgun... pozdejsi premier Begin se vyjadril ve smyslu ze nebyt dejr jasinu, tak by izrael nikdy nevzniknul

0/0
14.6.2006 8:14

bububak

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žádné překvapení

No, pokud nechces vedome lhat ci prekrucovat informace, tak musis uznat, ze Irgun v dobe valky za nezavislost velitelni Hagany v podsate nepodlehal. Cehoz je Deir Jasin dokladem. V dobe kdy Irgun likvidoval osadu, tak mel podporovat utok Hagany pri snaze prolomit blokadu silnice do Jeruzalema. Jenze na podporu hagany se vykaslali (pokus o prulom blokady tim skoncil nezdarem) a misto toho zlikvidovali tu vesnici.

Tudiz tvoje tvrzeni, ze Hagana ridila Irgun je slusne receno, omyl.

0/0
14.6.2006 11:16

HVLAD

Re: Re: Žádné překvapení

Vážně - bývalí členové Irgunu šli do armády a v článku jmenovaný Begim byl od roku 1943 velitelem Irgunu, takže to asi nebylo moc důkladný.

jinak se skutečně palestinci nechovají  dobřě a měli by atentáty odsuzovat v tom s vámi souhlasím.

0/0
13.6.2006 17:00

tajemník z létajícího ostrova

Re: Re: Žádné překvapení

prakticky jakykoliv teror. utok na izraelce byl palestinskou spravou oficialne odsouzen...

0/0
14.6.2006 8:19

bububak

Re: Re: Re: Žádné překvapení

Jo? To mas na mysli, jako kdyz reknou, ze ten konkretni teroristicky utok nepodporuji, ale ze si za nej muze izrael sam? To je to odsouzeni? Navic tyto komentare jsou pro zapadni media, ale pro arabsky hovorici sdelovaci prostredky zpravidla hovori "kapanek" jinak...

0/0
14.6.2006 11:21

Auggiecz

Re: Žádné překvapení

Když vezmeme v potaz ještě útoky z druhé strany a to, že ten hotel v té době nebyl hotelem jako takovým a ten útok byl dopředu nahlášen. Navíc to oficiálním vedením nebylo schvalováno a  vyústilo to až ve vzájemný konflikt (jak už tu někdo podotkl - Izraelci to nakonec zvládli a je otázkou, jesli podobnou situáci ustojí i Palestinci)

Docela dobré by bylo podotknout, že většina, kdo byli členy Irgunu se na teroristických akcích nepodílela. Většinu tvořili mladí lidé, kteří vylepovali letáky a podobně. Ta skupina uvnitř Irgunu, která prováděla teroristické útoky byla paradoxně docela malá.

0/0
13.6.2006 17:08

HVLAD

Re: Re: Žádné překvapení

No nebyl to hotel to je pravda, ale to jsou jen známé útoky izraelci jich spáchaly desítky. A uznejte není úplně standardní když velitel teroristické organizace (ten musel o útocích vědět) se stane premiérem(další spojitost s palestinci).

No a k těm palestincům - pochybuju, že to zvládnou.

0/0
13.6.2006 17:10

bububak

Re: Re: Re: Žádné překvapení

Pokud jde o ruzne mensi teroristicke utoky Irgunu na briotske cile, tak taky nezapominej na okolnosti. Ve stejne dobe, kdy arabove mohli na tomto uzemi drzet zbrane, zidum za na hrozilo od anglicanu desitky let kriminalu.

Britove tam bohuzel zdaleka nemerili obou stranam stejnym metrem...to jen tak na doplneni souvislosti...

0/0
13.6.2006 17:13

bububak

Re: Re: Re: Žádné překvapení

Pokud jde o to, jetsli to Paletsincum "klapne". Nejvetsi prekazkou vzniku palestinskeho statzu jsou samotne arabske zeme. Od roku 1948 do roku 1969 byla vsechny sporna uzemi (Stary Jeruzalem, zapadni brez, gaza) v rzeni arabskych zemi. (Egypta, Jordanska) Klidne mohli ten palestinsky stat vyhlasit!! proc se tak nestalo? protoze jej tam samotne vlady okolnich statu nechteji. Tak jak jej nechtely prvnich dvacet let kdy jej mohli nechat vzniknout, tak jej zjevne moc nechteji ani dnes...

0/0
13.6.2006 17:18

Flat Vamp A.V.T.

Re: Re: Re: Re: Žádné překvapení

...no to je fakt - viz pal. pokus o převrat v Jordánsku a následné vyhnání palestinských uprchlíků odtamtud. ...Kteří odešli vesměs do Libanonu, kde způsobili občanskou válku a totálně tu zemi rozvrátili.

0/0
13.6.2006 17:36

bububak

Re: Re: Re: Re: Re: Žádné překvapení

Bohuzel, vse nasvedcuje, ze arabsti statnici si plestisnkou bidu a boj udrzuji jako sve zelizko v ohni. Z mnoha duvodu a jednim z nich muze byt i to, ze pokud bojuji palestinci proti izraeli, tak je islamsky fanatismus zamereny smerem na izrael. Kdyby nebyl, tak se mistni fanatici (tak jak obcas uz v dejinach ukazali, kdyz oddelali treba v egypte Nassira) zameri na mistni vladu a elitu jelikoz ty vesmes povazuji take za protiislamske,(jak jim v mesiotach dobre radeji)... tak at radeji bojuji proti Izraeli, ne ??

0/0
13.6.2006 18:09

BenediktSpinoza

Jsi docela sectelej

:-)akorat stejne jako vsichni ostatni zdejsi diskuteri zcela prehlizis hlavni a prakticky neresitelny problem - neochotu Palestincu vzdat se pozadavku na navrat do Izraele odkud oni sami ci jejich rodiny pred radou let uprchli. Dokud se toho pozadavku jednou pro vzdy nevzdaji (coz je tezko predstavitelne), tak Izraelci vyhlaseni jejich samostatneho statu nepripusti. Takze co tu vlastne porad resime?:-)

0/0
13.6.2006 21:54

bububak

Re: Jsi docela sectelej

Ale vzdyt to je stale stejny problem, ktery zname treba i z evropy v podobe sudeckych nemcu. Ti se take museli vzdat prava na navrat... cena za mir v reginu je, ze se Izraleci se museji vzdat velkeho izraele a ostatne uz se vzdali treby svych osad v Gaze. Palestinci se museji take vzdat nekterych svych naroku. Ostatne Palestincni  v roce 1948 opousteli sve domy  a majetkty velmi casto (samozrejme ne vezdy) dobrovolne. Hodne casto prave pod vlivem arabske propagandy, ze ze "za par dni arabske armady smetou izrael"  a palestnicni se budou moci vratit zpet.." ...  myslim, ze celou problematiku jaksi shrnout do problemu majetku je prilis velke zjednoduseni.  Ostatřne nmajetky jsou jedna z mala veci, na kterou existuje lek. Ale problem palestinci podle meho nazoru  opravdu v "majetku" neni...

0/0
14.6.2006 2:20

BenediktSpinoza

Ten problem neni v jen tak nejakem majetku

ale v pude, kterou chteji ti uprchlici a jejich pribuzni zpatky. A pak take v arabske mentalite, ktera je prilis vzdalena evropskemu pragmatismu. Srovnani Palestincu se sudetskymi Nemci je hodne volne - jednak v te jejich mentalite a pak v tom, ze odsun Nemcu byl posvecen viteznymi mocnostmi WWII a doslo k nemu na zaklade urciteho konsensu. Takze i kdyz to cela leta rada sudetskych Nemcu brala jako krivdu a chtela nahradu a v poslednich letech i navrat, tak se jich nikdo vyznamny nezastane a drtive vetsine nemecke spolecnosti je to naprosto jedno. U Palestincu ta "mezinarodne pravni" situace tak jasna neni a to zivi jejich marne nadeje, navic to berou jako krivdu uplne vsichni. Uz jsem tu psal mockrat, ze pri poslednim jednani mezi Arafatem a Barakem(?) se Arafat prave na tomhle bodu vzpricil a nebyl ochotem se tech naroku jednoznacne vzdat i kdyz mu Barak nabizel mimo jine i cast Vychodniho Jeruzalema pro samostatnou Palestinu. 

0/0
14.6.2006 7:48

BenediktSpinoza

Ten problem neni v jen tak nejakem majetku - pokr.

Asi prave proto, ze je tento problem tak zasadni a neprekonatelny se o nem nemluvi, protoze by pak bylo nutne zaroven priznat, ze vyhlidky na mirove urovnani jsou prakticky nulove.  

0/0
14.6.2006 7:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.