Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Přijdu i se sudetskými Němci, slíbil Praze Stoiber

Bavorský premiér Edmund Stoiber na sudetoněmeckých dnech v Norimberku vyzval k politickému dialogu s Českem. Měl by se zabývat tím, jak v sousedském duchu vyřešit bezpráví, které utrpěli sudetští Němci. "Jsem pro tento dialog k dispozici, říkám den po volbách v Česku," řekl Stoiber.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

okurky

Kde Nemec tam je Nemecko.

Za kazdym problemem stoji nemec napsal francousky filozof Voltaire. Doporucuju knihu od Edvarda Benese ODSUN NEMCU. Mnichov zrada na svobodnem narode. Vlastizrada pate koloni Konrada Henleina. Pred okupaci CSR zde zilo 360000 ceskych zidu. Zabitich 325000. K tomu tisice a tisice zavrazdenich cechu. Nikdy nemci nezaplatili reparace CR. Sudetsti nemci a nemci a rakusaci sou vrazi ceskeho naroda. Patri nane hodit atomovku at mame uz konecne od nemcu pokoj. Ten kdo zacal nese vinu za vse aji co se stalo po valce.;-D

0/0
11.6.2006 23:34

miciangora

já to nechápu

celá evropa rozsekaná na cucky, pokrytzá mrtvolama, svět obrácenej vzhůru nohama, Rusko srovnaný se zemí, Polsko srovnaný se zemí, Holandský hráze na maděru - a mohla bych psát dál. A teď se dovím, že co němec, to antifašista a chudák, kterej neměl o nějaký válce ani tušení.Kdo to teda všecko udělal?

0/0
10.6.2006 21:49

okurky

Re: já to nechápu

asi Adolf masiroval sam a nemci o nicem nic nevedeli.;-D

0/0
11.6.2006 22:45

miciangora

re : vysvětlí mi to někdo?

a aby to nebylo jen o Rusku a o holocaustu, můžeme pohovořit třeba o Anglii, Francii, Holandsku, Belgii a Polsku, kde nezůstal kámen na kameni.A tu pohádku o tom jak chudáci obyčejný němci nic nevěděli, tak tu si nech pro sebe, věř si čemu chceš, ale rozsekat celou Evropu na cimpr campr by Hitler a jeho melody boys  prostě nedokázali i kdyby skutečně byli nadlidi.Taky jsi taktně pomlčel o totálně nasazenejch, který pro vás celou válku dřeli..jak je možný, že si jich ty hodný němci nepovšimli?

0/0
10.6.2006 18:19

pepe1000-1

Hmm, ze by

nemci zapomeli, ze protektorat je uz jaxi hudba minulosti??? Nakopat jim jejich fasounske zadky a hura zpatky do bavor...(Y)Rv

0/0
10.6.2006 17:59

VenusHalley

1997 cesko-nemecka deklarace

kde jsme si slibili, ze historii prenechame historikum.

asi je na case, abysme jim pripomely, kdoze tu valku zacal...

0/0
10.6.2006 17:53

Nyzi

Vysvětlí mi to někdy někdo?!?

Jaktože otvírají ústa na těchto místech jenom lidé, kteří vůbec neví vo co de?!? Vědí jenom něco jen tak okrajově o válce, ale nemají ponětí o tom co se tu dělo před 60lety...je mi vás líto... ale upřímně líto!!! Jsem potomek neodsunutých němců(sudetských neuvádím, protože Sudety není přesné označení, i když by pro mě platilo) a mí předci se museli vrátit z koncentráku, kde čekali na transport, aby ve svém rodném kraji dělali levnou pracovní sílu... nedokaži si představit co by bylo kdyby nebyl odsun... asi by nás stejnak vyvraždili... ale myslím si, že když se měli odsunout všichni!!! KDYŽ UŽ, TAK UŽ... raději se babrat v rozbitém Německu, než sledovat jak vaše domy ničí zbohatlíci, jak váš kostel podminují rudoarmějci....vaše děti se nedostanou do školy... a jsou zpřetrhány všechny rodinné vazby... žijete si v ghettu (a nezačínejte s tím, že to máme za holokaust... málo z vás ví, že před obyčejnými Němci byli tyto brutální čistky utajované)

0/0
9.6.2006 12:17

miciangora

Re: Vysvětlí mi to někdy někdo?!?

k tomu ti řeknu tolik. Jsem potomek "sudetských" čechů.Moje rodina žila v Krásném Březně (součásti Ústí na d Labem po mnoho generací. Než přišel Henlein, tak to byla celkem pohoda. Lidi se dělili na bohatý a chudý a bylo fuk jak kdo mluvil. Český a německý děti spolu chodily do  do školy - do té, která byla blíž a bylo jedno, jestli byla česká nebo německá.Pak přišel Henlein a všechno bylo jinak. Naši museli utýct v tom, co měli zrovna na sobě, jinak by je jejich němečtí sousedé zastřelili.Babička, děda a máma, byli jediní široko daleko, kteří, když se vrátili domů, patřili mezi původní obyvatele.Zbytek byli zlatokopové a chudáci z celýho světa, který chtěli přijít k majetku.Je mi líto, ale kdybyste si nevyhnali své české sousedy a  příbuzné, mohli jste tak nanejvýš dostat v hospodě přes držku a žádný odsun se nekonal.A do rudoarmějců se moc nenavážejte. Jak nemám rusáky ráda, tak tihle lidé prošli doslova peklem, to čehio  jste se dopouštěli v jejich zemi, nemá v historii obdoby. 

0/0
10.6.2006 18:13

captain cook

Re: Re: Vysvětlí mi to někdy někdo?!?

Taky mame v rodine potomky neodsunutych Nemcu. Na strane teticky. No a co? Ziji v Zatci a okoli a zadny rambajs nedelaji ani jim nikdo nedal v hospode pres drsku.

0/0
11.6.2006 22:40

Deleter

Jako klidně ať si dojede,

doufám, že prosazuje vyplacení válečných reparací.

0/0
9.6.2006 9:41

captain cook

Re: Jako klidně ať si dojede,

Doufam, ze priveze sebou pytle penez na vyplaceni valecnych reparaci Cechum.;-)

0/0
11.6.2006 22:41

rado.simo

Divím se

kolik je v tehle diskusi fanatických nacionalistů. Zapomínáte však na jedno, Nikdo z těch, co byli odsunutí, nechtěl opustit svůj domov. A kupodivu to většinou nebyli náckové, jak si myslíte, ale obyčejní lidé, řemeslníci, rolníci,.. Došlo vám také, že jejich domy a majetek zabrali "zlatokopové", kterým nebylo nic svaté? Že to byli lidé s morálním profilem příslušníků SS? Kterým nebylo proti srsti zabíjet? Nad tím se tady nikdo nepozastavil. To jste se projevili. Jsem potomkem českých němců a mě osobně bolí třeba to, že jsem v životě neviděl svého dědu, který pracoval jako švec u českého mistra a popraven byl proto, že neuměl česky. No, ale nepředpokládám, že tady najdu pochopení. Já vás některé taky nechápu a za některé názory tady v diskusi bych rozdával lístky na Orlík s balíčkem žiletek zdarma!! Splýváte s náckama a TO mi vadí.

0/0
9.6.2006 9:21

Deleter

Re: Divím se

A koho děda volil v třicátých letech?

0/0
9.6.2006 9:33

killy

Ano. kupodivu to většinou nebyli náckové, jak si myslíte, ale obyčejní lidé, řemeslníci, rolníci.........

členové Henleinovy sudetoněmecké strany a občané Grossdeutches Reich.  Tak co by tady po válce dělali. Správně uvažuješ, že tady nenajdeš pochopení. Půlka rodiny mýho táty odsun od*rala (jeho sestra si vzala člena NSDAP) ale ani on, ani já, v tom nespatřujeme násilí pouze ze zvůle někoho. Skončila totiž 2.WW a války nikdy úplně šťastně nekončí.......P.S. Nedomnívám se, že splývám s náckama...

0/0
9.6.2006 15:40

miciangora

Re: Divím se

ano, máš pravdu, kdyby byli nevyhnali své české sousedy a příbuzné, pak dodnes zůstali, kde byli.Jinak i mně je líto, že mi tatínek zemřel, když mi byl rok - na následky "totálního nasazení". A jinak - moje rodina byla česká - a všichni - celkem samosebou - německy umíme - i já, která se narodila po válce. Takže ty hodný německý kočičky nemuseli mít strach, že se nedomluvěj.Ti, které jste vyhnali se většinou nevrátili, místo nich přišli zalotokopové a lidi  zbídačelí válkou. Němec byl pro něsynonymum hrůzy, kterou prošli.Nikdo z nich nevěděl, že zrovna tvůj děda byl slušnej. Ti co to věděli, byli buď mrtví, nebo bůhví kde.

0/0
10.6.2006 18:26

Usmolená štětina

Nácky si nechte doma

Drang nach Osten? Zůstaňte ve svém Bavorsku i se svými pohrobky nacistů, Herr Stoiber!

0/0
9.6.2006 8:31

Ahaman

Tak přijď , ty sráči, nakopeme ti

(Y)

0/0
5.6.2006 17:32

convict

Re: Tak přijď , ty sráči, nakopeme ti

presne tak a ja mu pridam aby mu to nebylo lito nackovy ale primo do drstky! grazl jeden sudetskej!Rv

0/0
6.6.2006 5:12

Thingie

Sbirani podpory.

Tenhle cili dedecek jede sbirat podporu a ne dosahnout nejake dohody. Ego to je tezce resitelna situace. Proc Nemecko, poucene svou vlastni historii, nedokazalo zabranit vyhanenim Srbu za Srbske Krajiny? Proc podporilo Chorvatsko pri vyhani 200 000 Srbu? O historicke spojitosti se da jeste pochybovat( Ustasovci), ale prece jenom Chorvatske pobrezi ma neco do sebe. Jak dopadne Kosovo? Bude samostatne, lezi na uhli a E-On ma zajem o zisky . Proc nemecky KFOR nezasahl proti vyhaneni Srbu z Prizrenu? (J-Z Kosovo) ? Pane Soiber, prijedte. Posedime na pivu, ale prestante kritizovat to , co  sami podporujete. Problem mensin je, ze vetsinou zadaji uzemni samostatnost a ne celostatni integraci. To je , bylo a bohuzel i bude.

0/0
5.6.2006 14:25

Milicenta

Němec o morálce!!!

Jak vůbec může vyslovit  nějaký  Němec - dokonce Steuber  v souvislosti s válkou, odsuny a Němci, Sudety a pod. slovo morálka? Nemáme s ejim omluvit i za Hitlera??? Proboha, proč už  neudělají čáru a nezačnou od nuly, když jsou tak nestydatý!!! Pokud tahle nová vláda zruší  Benešovy dekrety takRvRvRvRv>-

0/0
5.6.2006 11:37

slava_m

Re: Němec o morálce!!!

 musis uznat ze take nemate moralku. Po valce jste provadeli to same ,jako nemci ve valce. A to na vas zustane lepit.!!

0/0
6.6.2006 5:02

Prana

Re: Re: Němec o morálce!!!

s jednim rozdílem, my to nezačli (Y)

0/0
8.6.2006 19:18

Deleter

Re: Re: Němec o morálce!!!

Nějak si nevzpomínám, že by Češi po válce zabírali nějaký Lebensraum.

0/0
9.6.2006 9:37

babacek

Přijdu i se............................... !

Přijď a nakopeme ti.(Y)

0/0
5.6.2006 8:44

holkazdaleka

14 milionu Nemcu bylo vyhnano

14 milionu Nemcu bylo vyhnano: an Polen durch die Alliierten zuerkannte Teile des ehemaligen Deutschen Reiches und Danzigs, wie (das südliche) Ostpreußen, Westpreußen, Pommern, der Neumark Brandenburg, Schlesien;   den nördlichen Teil Ostpreußens, von Stalin der russischen Teilrepublik angegliedert; Gebiete, die seit 1919 dem Deutschen Reich abgesprochen wurden, in denen aber nach wie vor viele Deutsche lebten (beispielsweise das östliche Oberschlesien);  das zwischen Deutschland und Litauen lange umstrittene

0/0
4.6.2006 23:51

holkazdaleka

Re: 14 milionu Nemcu bylo vyhnano

Memelland;  weitere deutsche Siedlungsgebiete in den baltischen Staaten; das Sudetenland, also die nördlichen, südlichen und westlichen Randgebiete der böhmischen Länder (vgl. Tschechoslowakei);  Gebiete der damaligen Sowjetunion, neben einer weitläufigen Streubesiedlung vor allem die deutsche „Wolga-Republik“; mehrere Regionen in Südosteuropa, vor allem in Ungarn, Rumänien (Siebenbürgen, Banat), Kroatien (Slawonien), Serbien (Wojwodina) und Slowenien

0/0
4.6.2006 23:52

holkazdaleka

Re: Re: 14 milionu Nemcu bylo vyhnano

(Maribor) (Marburg a.d.Drau), Ljubljana (Laibach), Cilli, Gottschee, s.a. Jugoslawien).

0/0
4.6.2006 23:52

Montaigne

Re: Re: Re: 14 milionu Nemcu bylo vyhnano

a mohli bejt rádi, že neviseli !!;-O(Y)

0/0
5.6.2006 10:40

belgian chocolate

tohle je české diskusní fórum

sudeťáci z něj budou odsunuti

0/0
5.6.2006 17:23

captain cook

4 zusse

Cituji:"To je jednoduché, protože nás "osvobodila" sovětšká armáda, tj. armáda zaostalé orientální diktatury. Pokud by nás osvobodili Američané, k žádným vraždám nevinných německy mluvících občanů by nedošlo, a určitě by nedošlo k vyhnání. "

Ackoliv ja osobne z duse nenavidim komouse a jejich rezim vztahuji to pochopitelne i na esese-ser, nazyvat je "zaostalou ORIENTALNI diktaturou" je muze jedine nacek vyskoleny v duchu Hitlerovy rasove nadazenosti. Rusove jako Slovane pro tebe nejsou Arijci, ze? Co s nimi, poslat je do Patagonie? BTW vyhlaseni Benesovych dekretu se neobeslo bez souhlasu Zapadnich spojencu.

Ze Americane pomohli Zapadnim Nemcum vybudovat vyspely stat, bylo jedine proto, ze jejich hranici stala Zelezna Opona. Kdyby nepomohli, nebyla by ta hranice dostatecne silna, aby zabranila rozsirovano komunismu na Zapad. Do urcite miry tohle plati potazmo i na Sovety a Vychodni Nemce. V NDR napr. vystavba prumyslu a bytu predstihla rozvoj v ostatnich lido-demo rychlosti i rozsahem.

0/0
4.6.2006 23:06

captain cook

Re: 4 zusse

I kdyz ty byty byly staveny ve stylu sociaaaalisticke architektury;-D, aspon dederaci necekali ve fronte na byt 11 let, jako tomu bylo napr. v Praze. A vychodonemecky prumysl byl postaven nebo obnoven na miste. Nebyl odfarmovan nekam do Bulharska apod. v ramci pomoci mene rozvinutym lido-demo, jako se tom stalo s vyrobou ruznych prumyslovych vyrobku, jimiz byla CSR proslula pred valkou.

0/0
4.6.2006 23:15

zusse

Re: 4 zusse

Ano, jsou Slované. Ale pokud by jsi někdy byl v Rusku, potažmo v Sovětském svazu, tak byl jsi to pochopil. Možné jsou Slované, ale to je tak jediné, co máme společného. Rusko je stále zaostalá orientální země.

0/0
4.6.2006 23:17

captain cook

Re: Re: 4 zusse

Slovane - v tom je jadro pudla.

0/0
4.6.2006 23:34

zusse

Re: Re: Re: 4 zusse

To, že jsou také Slované, je argument z 19. století. Ale dneska máme 21. století.

0/0
4.6.2006 23:42

Montaigne

Re: Re: Re: Re: 4 zusse

a to, že jsi Germán, nám taky visí u p...e !!;-O(Y)

0/0
5.6.2006 10:42

Shumway

Re: 4 zusse

ty kapitáne, nemce by jsme vyhnali i bez souhlasu zapadnich mocnosti, tak bych se tim zas tak moc neohanel, na druhou stranu je asi pro oba narody dobre, ze jsou pryc . a co se tyce omluv a odskodnovani, pockal bych az je odskodni rusaci za vychodni prusko a polaci za slezskoa pomoransko, potom bych s nema podiskutoval

0/0
5.6.2006 8:06

captain cook

Re: Re: 4 zusse

Ohledne osvobozeni, citoval jsem na zacatku me odpovedi co napsal dole zusse. Prosim precti si to znovu..

0/0
5.6.2006 8:58

zpravodajec007

Drobná korekce pro Zusse,

který se tady ohání tím, že mnichovská dohoda byla během války zrušena a z toho důvodu prý Sudeťáci nabyli zpět čs. občanství ....

Tak především - mnichovská dohoda nikdy zrušena nebyla!!!. Byla pouze prohlášena za nulitní, tj. nadále platnou, ale bez praktického plnění, a to ještě ne všemi stranami během války. Kupříkladu západoněmecká vláda ji za nulitní uznala teprve v prosinci 1973 v čs.-západoněmecké smlouvě. Ani tato nulita však dosud nebyla odstraněna. Neodstranila ji ani československo-německá smlouva z roku 1992 ani česko-německá deklarace z roku 1997.

Němci jako jediní (na rozdíl od západních zemí) také tuto dohodu neuznávají jako nulitní od samého počátku, ale až od 15. března 1939, tj. stále tam mají (navzdory všem jejich kecům a výmluvám, proč to tak je) otevřená vrátka.

Zkrátka a dobře, tvrdit, že smlouva byla zrušena během války a tudíž Sudeťáci ... blablabla ... je naprostý blud.

0/0
4.6.2006 22:41

zusse

Re: Drobná korekce pro Zusse,

Nulitní nebo neplatná, to je mě jedno. A hlavně dr. Beneš prohlásil, že tato dohoda je od začátku neplatná, takže sudeční Němci museli být stále občany Československa.

Když jsme dostali zpátky území, tak dostali zpátky i jeho obyvatelstvo. Ti, kteří se dopustili nějakého trestného činnu, měli být po zásluze potrestáni, ostatní měli dostat zpět Československé občanství a měli dále zkrášlovat, jinak hezkou, pohraniční krajinu. To, že určité části pohraničí jsou doopravdy odpudivé, je výsledkem tohoto vyhnání.

0/0
4.6.2006 22:49

zpravodajec007

Re: Re: Drobná korekce pro Zusse,

Tobě to možná jedno je, ale z hlediska mezinárodního práva to jedno není. Pokud jde o Sudeťáky - vtip je v tom, že právě Německo, kde se Sudeťáci momentálně nacházejí (a i nadále nacházet budou :-)), tuto neplatnost "od začátku" neuznává.

0/0
4.6.2006 22:55

zusse

Re: Re: Re: Drobná korekce pro Zusse,

Reaguj na Beneše, který prohlásil dohodu od začátku za neplatnou, ne na mezinárodní právo, což je značně abstraktní pojem.

0/0
4.6.2006 23:03

nibor

Re: Re: Drobná korekce pro Zusse,

Možná to je proto, že neněmecké obyvatelstvo českých zemí netrpělo sebevražednými sklony a rozněžňování se nad tím, jak by nepochybně krásná krajina byla zkrášlována těmi, co předtím masově řvali na oslavu Hitlera a kteří by se odtrhli znova, je nějak nechytlo;-D 

0/0
4.6.2006 22:55

zpravodajec007

Re: Re: Drobná korekce pro Zusse,

P.S. Že to třeba v Severních Čechách vypadá tak jak, to tam vypadá, není důsledkem nějakého českého šlendriánu versus německého zkrášlování, nýbrž důsledkem 40ti let komunismu. S tím by ani Němci nic nenadělali (viz DDR) a mohou Sudeťáci oblíznout všech deset, že si ho tu nemuseli vymlsnout s námi. Howgh.

0/0
4.6.2006 22:59

zusse

Re: Re: Re: Drobná korekce pro Zusse,

Severní Čechy jsou důsledkem vyhnání, protože ti, kteří se po válce do nich přistěhovali, neměli k tomu místu takový vztah jako rodáci. Takže třeba vydrancovali dvě tři chalupy a usadili se ve čtvrté.

0/0
4.6.2006 23:02

nibor

Re: Re: Re: Re: Drobná korekce pro Zusse,

Bez následné existencec socíku by byly škody za pár let napraveny. Už ti bylo napsáno, aby jsi srovnal pořádek v NDR a SRN.

0/0
4.6.2006 23:11

zpravodajec007

Re: Drobná korekce pro Zusse,

... a ještě dovětek k tomu "útlaku" ze strany Čechů, nemožnosti fungovat v úřadech atd.

Československo bylo jednou z mála zemí v Evropě (ne-li jedinou), která měla v té době zástupce menšin ve vládě. V letech 1929-38 byli v každé vládě nejméně tři němečtí ministři.

Dále - která jiná menšina v Evropě měla tehdy svou univerzitu? ;-)

0/0
4.6.2006 22:51

zusse

Re: Re: Drobná korekce pro Zusse,

Těmto demokratickým zástupcům, kteří dokonce bojovali proti Hitlerovi (jednalo se o sociální demokraty viz. níže), nebylo po válce dovoleno se vrátit.

0/0
4.6.2006 23:06

nibor

Re: Re: Re: Drobná korekce pro Zusse,

Pokud se takový případ někdy stal, bylo to porušení samotných Benešových dekretů a případným antifašistům náleží omluva.

0/0
4.6.2006 23:18

zusse

Re: Re: Re: Re: Drobná korekce pro Zusse,

Nejenom antifašistům, ale i Židům, kteří uváděli národnost německou. Většina z nich byla po návratu z koncentračního tábora také odsunuta. A jak se podle tebe pozná antifašista? Je to i malé dítě (cirka jednoleté) nebo na toto označené nemá právo, protože nebojovalo proti Hitlerovi.

0/0
4.6.2006 23:23

nibor

Re: Re: Re: Re: Re: Drobná korekce pro Zusse,

No, nevím, jestli většina, v každém případě je to politovánihodné. A děti šly tam, co jejich rodiče. Nebo bys je chtěl od nich  odtrhávat ?

0/0
4.6.2006 23:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.