Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Věřící si připomínají rok od smrti Jana Pavla II.

Desítky tisíc katolických poutníků se chystají strávit neděli v Římě. Chtějí zde uctít památku papeže Jana Pavla II., který právě před rokem po vážné nemoci navždy odešel – jak sám prohlásil – do "otcova domu". Vzpomínkové akce se konají také v jeho rodném Polsku i v České republice.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

morrissey

stejně ste tu všichni křesťani

a´t už tu melete třeba obilí, ať už se nazýváte třeba ateisty, nebo nejste pokřtění, žijete víceméně křesťankým stylem života. Jako v celé evropě.

..aa new smailíci, toho využžiji:-D;-O(Y)

:-D:-D:-D

0/0
4.4.2006 11:21

tydýt

Jeden můj kamarád

říkával - "mně byli křesťani sympatický jen v tý době, kdy je házeli lvům. To v sobě měli ještě pokoru. Jak čuchli k moci, skončili s vírou. A těch zvěrstev - inkvizice, čarodějnice, indiáni, tichá podpora nacismu a tak dál a tak dál.." no, dlouho jsem mu odporoval. Po čase však mohu říci, že katolíci by potřebovali stovky, možná tisíce Janů Pavlů II., aby se napravila jejich reputace.

0/0
3.4.2006 22:21

Hrdý Budžes

Re: Jeden můj kamarád

No to mas fakt staryho kamose kdyz todle vsecko tak skvele pamatuje. :)))

0/0
3.4.2006 22:27

Trashman

Všichni by si měli
uvědomit, že je to byl jen obyčejný člověk sloužící organizaci, která má na svědomí ty největší zločiny na světě.
0/0
3.4.2006 15:51

morrissey

no, tak tohle bysme si teda měli všichni uvědomit

..já furt, že mám pocit, že bych si měl něco uvědomit:-)

0/0
4.4.2006 11:18

tajemník z létajicího ostrova

Jan Pavel II.
Jan Pavel II. se zasloužil o pád komunismu.   
 
0/0
2.4.2006 20:38

Dezo-Conka

Re: Jan Pavel II.
škoda
0/0
2.4.2006 20:41

Dezo-Conka

Re: Re: Jan Pavel II.
Mohlo to ještě 15 let vydržet,Klaus
by už býl nejméně krajským tajemníkem KSČ a nemohl by škodit 
0/0
2.4.2006 20:44

mtis

Re: Re: Re: Jan Pavel II.
A byli bychom na tom skoro tak skvěle jako u soudruha Lukašenka v Bělorusku ...
0/0
2.4.2006 21:49

Dezo-Conka

Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
Kdyby byl Klaus v Bělorusku tak se dnes po MInsku potulují smečky vlků a tlupy hladových medvědů
0/0
2.4.2006 22:13

Hrdý Budžes

Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.

A taky trihlava telata rasy Tchernobylj.

:)))

0/0
3.4.2006 22:55

barbudo

Re: Re: Re: Jan Pavel II.
... soudruhu Klausovi byla přihláška zamítnuta. Udržoval styky se sestrou v zahraničí ...
0/0
3.4.2006 16:02

King_Feanor

Re: Jan Pavel II.
Jo, jo. Měli by to lidi pochopit...
0/0
2.4.2006 20:41

klv

Re: Jan Pavel II.
že by někdo dokázal napsat i rozumný názor?
 
0/0
2.4.2006 20:43

jarini

Re: Jan Pavel II.
ano, jeden z mála kladných přínosů (jediný?) tohoto člověka, dál už nic...............
0/0
2.4.2006 20:45

klv

Re: Re: Jan Pavel II.
kdo nechce nevidí, kdo chce vidí, záleží hodně na duševní slepotě
0/0
2.4.2006 20:49

jarini

Re: Re: Re: Jan Pavel II.
 nebo na přehnané glorifikaci a zaslepenosti (btw jak definuješ duševní slepotu?)
0/0
2.4.2006 20:52

klv

Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
duševní slepota se projevuje třeba v tom že někdo prohlásí dál už nic....
je to jeho slepota neboť nevidí co vše ten člověk pro svět dokázal, kdo s církevních hodnostářů před ním dokázal aspoň navázat drobné spoje s jinými náboženstvími,
že by jsi pochopil co pro mnohé znamenalo když se s ním mohli setkat nepředpokládám, i když ti mnozí to mnohdy považují za největší událost ve svém životě, ale to nepochopíš
0/0
2.4.2006 21:03

jarini

Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
ne nepochopím, v civilu to mohl být třeba sympatický strejda, ale ty drobné spoje mi nějak unikly (asi byly moc drobné)
0/0
2.4.2006 21:05

klv

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
to máš fuk, žádným sporem nezvětšíme ani nezmenšíme jeho místo v dějinách,
můj názor je že to byl jeden z největších duchů naší doby a ty jsi myslíš že to byl nezajímavý strejda, necháme historii ho zhodnotit
0/0
2.4.2006 21:09

jarini

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
souhlas, relativita je ve všem.
myslím, že zdaleka nevyužil svých možností popularity, kterou získal hlavně díky zemi svého původu, čehož bylo na politickém poli využito jinými
0/0
2.4.2006 21:17

molim

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
Mně osobně na něm přišlo nejobdivuhodnější, že odpustil svému vrahovi. I když o čem vlastně ten atentát byl se asi nikdy nedozvíme.
0/0
2.4.2006 21:12

jarini

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
.. naštěstí pro něj jen neúspěšnému atentátníkovi
ale tohoto odpuštění by jistě byla schopna i řada "normálních" lidí, kteří to ovšem nikdy neučiní před kamerami a spouštěmi fotoaparátů..
0/0
2.4.2006 21:14

molim

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
Těžko posoudit, jestli by řada "normálních" lidí byla ochotna odpustit někomu, kdo na ně ze zálohy střelil s úmyslem je zabít. Podle diskuzí zde si lidi nejsou schopni odpustit daleko méně důležité věci, dokonce si neodpouští ani odlišné názory. Ale fakt je, že tu moc normálních lidí nediskutuje.
0/0
2.4.2006 21:17

jarini

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
určitě by se našli.
Navíc, ať byly skutečné pohnutky jakékoliv (jeho skutečný postoj nezná nikdo), papež toto odpuštění má "v popisu práce", nemohl na něj přece uvalit klatbu, jako nějaká nepříliš oblíbená konkurence....
0/0
2.4.2006 21:22

molim

Re: Jan Pavel II.
Znáte hodně podobně vysoce postavených "manažerů", co dělají (a v tomto případě takhle dobře) to, co mají v popisu práce? Já ne.
0/0
2.4.2006 21:25

jarini

Re: Re: Jan Pavel II.
omlouvám se, ale zase v tom cítím glorifikaci, která mu nepřísluší. Opravdu dělal jen to, co se od něj (jako od každého papeže) očekávalo. Takže podle mne nuda a žádná podstatná změna, kterou by církev asi měla podstoupit (můj názor). I když s ohledem na můj kritický pohled ke křesťanství je to dobře, ta odtržitost od reality je čím dál více patrná a nutí lidi zamýšlet se, zda není něco shnilého ...
0/0
2.4.2006 21:31

molim

Re: Re: Re: Jan Pavel II.
Nezastávám se katoliků ani žádné jiné církve. Ale respektuju její vnitřní pravidla, pokud je nenutí ostatním násilím. Glorifikace k postu papeže podle mého názoru patří, i když uznávám, že do osoby JPII si lidé promítají svou touhu někoho uctívat a obdivovat až moc. Já osobně ho neglorifikuju za nic, jen ho obdivuju, pokud opravdu z hloubi duše a upřímně odpustil svému vrahovi. I když si možná myslíte, že byste to zvládl taky, přesto je to podle mne věc hodná uznání.
0/0
2.4.2006 21:36

jarini

Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
Pouze nahlas přemýšlím, proč to udělal. Pokud to bylo vnitřní přesvědčení, je to hodné uznání.  To ale nezjistíme Leda, že bychom ho po smrti navštívili a zeptali se....
0/0
2.4.2006 21:41

molim

Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
Odříkaného chleba největší krajíc ;-) ****** (A pozor na další přísloví: podle sebe atd....)
0/0
2.4.2006 21:44

jarini

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
přísloví jsou pěkná, dají se použít velmi často dokonce jako argument
ale já si dokáži představit papežův poradní sbor:"otče, klesají nám preference, teď je nutné....." ; a přestože on  sám mu v duchu mohl odpustit již dávno, teď to šel udělat ještě pro nábor nových oveček
0/0
2.4.2006 21:49

molim

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
Já taky, ale nechápu, co Vám na tom vadí. Myslím, že soukromá osoba Wojtyla věděl, jaký závazek na sebe spolu s postem papeže přebírá, a více méně ortodoxně tento závazek plnil. Já mám slabost pro plnění povinností, a znovu říkám, kéž by takových bylo víc, co předvídatelně plní povinnosti vyplývající z jejich úřadů a slibů....
0/0
2.4.2006 21:54

jarini

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
a já mám slabost pro ty, kteří udělají něco navíc, něco, čím přispějí  k rozvoji, narovnání/zrušení podivných příkazů, zákazů, rituálů....
0/0
2.4.2006 22:01

molim

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
Ano, to je druhá strana mince, ale neočekávám to od papeže. A nakonec, ke svobodě Vám zvenku rušením zákazů a rituálů nikdo nepomůže. Naopak, díky za ně, protože jenom tím, že je Vy sám osobně, sám v sobě, překonáte, je zrušíte. A nejedná se zdaleka jen o rituály nějaké církve. Každý máme sám plno svých vlastných závislostí a omezení. Samozřejmě, je jednodušší brojit proti těm omezením, která se nás netýkají, než překonávat svá vlastní.
0/0
2.4.2006 22:06

jarini

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
tyto rituály jsou pro udržení "oveček" v poslušnosti nutné, proto nejsou rušeny. Ovečky, zbožně vzhlížející ke "svatému otci", s nimi nikdy nepřestanou, dokud to "papá" neřekne - proto si myslím, že je problém u něho.
Pak se již můžeme dohadovat, zda tyto "ovce" bez nich dokážou žít a zda je nepotřebují  jako berle k životu
0/0
2.4.2006 22:14

klv

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
mluvíte tu o rituálech, jen by mě opravdu zajímalo které rituály máte na mysli
0/0
2.4.2006 22:20

jarini

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
je jich mezi katolíky málo?
0/0
2.4.2006 22:45

klv

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
ovšem že není ale většina z nich má svou logiku a neslouží k žádnému ovládání lidí tak proto jsem se zeptal
0/0
2.4.2006 22:51

jarini

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
bylo míněno zákazy, příkazy rituály
nesprávně jsem to zkrátil do jednoho pojmu
0/0
2.4.2006 23:05

klv

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
i tahle otázka je diskutabilní, spíše bych je nazval návody k životu , některé jsou dnes již kontraproduktivní, některé se asi do dnešní doby nehodí, ale církev jako společenstvo konzervativní ví že prudké změny ji nikdy nešly k duhu
0/0
2.4.2006 23:10

jarini

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
návod k životu?
uděláš toto - bububu, čeká tě peklo, očistec
ale pořád to ještě funguje
socialismu taky nešly prudké změny k duhu...
0/0
2.4.2006 23:14

klv

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
ale vždyť tak to není, bylo jen řečeno, tím čím ubližuješ bližnímu svému , ubližuješ Bohu, když odeženeš potřebného od svého prahu odháníš i Boha, prostě chovej se jako člověk, Bůh ti nabízí cestu a je jen na tobě zda po ni půjdeš, chceš li odmítnout Boha je to tvoje volba ale poneseš následky toho odmítnutí, a to platí pro všechny od posledního bědného až po knížata svědská či duchovní, viz katedrála v remeši 
0/0
2.4.2006 23:32

molim

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
To je skutečně věc mezi ovečkami a papežem, a mě se to netýká. Nic mi násilím nenutí. Vám ano? *****Papež je prostě symbol, je to daná veličina, a je na ovečkách, aby se postupně osvobodily. Svobodu Vám nikdo nemůže "dát", můžete si ji jenom sám "vzít" - nevím už, jak to mám říct zřetelněji. *** A vůbec, zase jsem se tu rozkázal a určitě už nudím.
0/0
2.4.2006 22:21

jarini

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jan Pavel II.
Ovečky by se měly osvobodit - moc neumí nebo nechtějí přemýšlet.
Mne vadí, a nahlas to říkám, že se stále někdo prohlašuje za zástupce boha na zemi, který vše ví nejlíp a, vzato do důsledku, manipuluje s lidmi. Též se mne to netýká, ale říkám, co si myslím, třeba o tom někdo začne přemýšlet a dojde na to, že papeže nepotřebuje
0/0
2.4.2006 22:44

Maxx-IP

Re: Jan Pavel II.
Nechť mu to Pánbů odpustí, nikdo nejsme bez hříchu. Ostatně, on se nezasloužil, on si jen na tom přihřál vatikánskou plolívčičku.
0/0
2.4.2006 21:32

Adamal

News
Snažil bych se vyzdvihnout jednu "maličkost". Katolická církev a její představitelé se snaží, obzvlášť je to patrné v Africe, zamezovat používání kondomů a antikoncepci, jaký důsledek toto prosazování má, k tomu se otáčejí zády, několik miliónů nakažených virem HIV má nepřímo na svědomí katolická církev, Jan Pavel byla jenom figurka této náboženské mašimérie, za celou dobu jeho pontifikátu nedošlo prakticky k žádným změnám, církev se snaží zachovávat svoji tvář, ale je jenom otázka času kdy se soustavně klesající počet oveček projeví na vedení kat.církve
0/0
2.4.2006 20:32

klv

Re: News
ty jsi dajaký prorok ?
0/0
2.4.2006 20:35

Dezo-Conka

Re: News
No a jak bys ty reformoval církev ?
0/0
2.4.2006 20:37

Auggiecz

Re: News
Jo, tohle problém je. Katolická církev je striktně proti používání kondomů.
0/0
2.4.2006 20:38

Dezo-Conka

Re: Re: News
spíš je proti promiskuitě
0/0
2.4.2006 20:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.