Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Irving z cely znovu zpochybnil holokaust

Britskému historikovi Davidu Irvingovi zřejmě nestačí tříletý trest, který mu vyměřila rakouská justice. Z vězeňské cely opět zpochybnil masakr Židů během druhé světové války. Údaje z Osvětimi jsou podle něj nesprávné. Během procesu přitom tvrdil, že změnil názor na svá dřívější tvrzení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Čečna

?
Má pravdu. Na 1 500 000 lidí Oszwienczim nestačila. To ale nic nemění na tom, že jejím účelem bylo zabíjení. Co získáme tím, že zakážeme diskusi na toto téma?(Všimněte si, že je to zakázané najmě v zemích, které nemají úplně čisté svědomí. Např.v  Británii za to sedět nepůjdete.)
0/0
2.3.2006 13:27

petr_sleder

Re: ?
Když chcete kontrolovat společnost, musíte kontrolovat média. Průměrný občan věří tomu, co čte v novinách a vidí v televizi. Z tohoto důvodu převážná většina lidí v západní společnosti akceptuje oficiální tvrzení o Holocaustu a odmítá revizionizmus – o kterém neví nic, protože média prezentují revizionistické argumenty hrubě překrouceným způsobem. Tvrdí například, že revizionisté popírají pronásledování Židů nebo existenci koncentračních táborů.
0/0
2.3.2006 14:28

Čečna

Re: Re: ?
Tak tak. A pak budou titíž řičet, jaké jsou např. Muslimové dogmatické ovce... Co dělat, když jsou-slovy A. Jiráska-myšlenky zakázány?
0/0
2.3.2006 14:33

Vlad Tepes

Re: ?
Bohužel stačila. Kdyby se zabíjelo v Osvětimi tak, jak to dovolovala kapacita, zemřelo by tam asi 4 000 000 lidí.
Nicméně je pravda, že to nebyl ani ten 1 500 000, bylo to asi něco kolem 1 000 000.
Pro ty, kteří umějí alespoň trochu polsky doporučuji knihu Franciszka Pipera - Ilu ludzi zginelo w KL Auschwitz.
0/0
9.3.2006 11:15

Septisin

...
Ještě nějaký zákonek proti popírání zločinů komunismu bych prosil...
0/0
2.3.2006 9:47

tajemník z létajícího ostrova.

Malý příklad
Máme vraha, který zabil dejme tomu 10 lidí. Vrah byl dopaden a po právu odsouzen k doživotí. Po dvaceti letech se objeví jeho samozvaný obhájce, který začne rozmělňovat. V první fázi bude tvrdit, že těch zabitých vlastně nebylo 10, ale jen 2, a začne na to předkládat různé pseudodůkazy. Nikdo ho neokřikne, takže za čas se stane přijímanou pravdou, že zabití byli jen 2.
Ve druhé fázi se "pozastaví" nad tím, jak je možné, že vrahovi přišili neprávem tolik vražd, které nespáchal, a vyvodí z toho, že je možné, že nespáchal ani ty zbylé 2. Opět se odkudsi vynoří pseudodůkazy, opět nikdo nebude nic namítat, takže následuje radostná
třetí fáze ve znamení propuštění, rehabilitace, odškodnění atakdále atakdále.
Není to dojemný příběh napravené nespravedlnosti?
0/0
1.3.2006 15:36

petr_sleder

Re: Malý příklad
Ale takhle to funguje zcela běžně. Říká se to mu rehabilitace. Za komančů byli také všichni odsouzeni "po právu". Chceš tím říct, že když bude někdo někoho chtít rehabilitovat, máme mu dát dvacet let a do želez?
0/0
1.3.2006 16:25

tajemník z létajícího ostrova.

Re: Re: Malý příklad
Ty znáš nějakého "historika" Irvingova typu, který u nás za komančů desítky let víceméně beztrestně publikoval a šířil svoje teze o neškodnosti nacismu? Znáš někoho, kdo by si během těch desetiletí ze sporadicky se vyskytujících soudů proti sobě dělal ze soudců srandu aby nakonec vyfasoval směšné 3 roky, které zdaleka ještě nemusí být posledním slovem?
0/0
1.3.2006 16:40

petr_sleder

Re: Re: Re: Malý příklad
Když už na někoho reguješ, tak prosím k věci. Vysvětlil jsem ti, co je rehabilitace a dodávám, že argumentace o nepřípustném revizionismu byla vlastní hlavně komunistické straně v jejím totalitním systému.
0/0
1.3.2006 17:27

tajemník z létajícího ostrova.

Re: Re: Re: Re: Malý příklad
Jemně jsem ti naznačil, že srovnávat poměry za komančů s dnešními je kapánek mimo mísu. Jestli ti tohle  hlava nebere a nejsi navíc schopen rozlišovat mezi rehabilitací a glorifikací zločince, už není můj problém.
0/0
1.3.2006 17:53

Trashman

Re: Re: Re: Malý příklad
Opravdu rád bych tě nechal, podle tvých slov ty " směšné 3 roky" odsedět ve vězení. Možná, že bys po několika dnech zjistil, že to vůbec nejsou "směšné 3 roky", ale absolutně nepřiměřený trest. Podobné tresty dostávají lidé za daleko větší zločiny a ne za nějaké řeči.
0/0
1.3.2006 19:34

tajemník z létajícího ostrova.

Re: Re: Re: Re: Malý příklad
Ve srovnání s tím, jak trestali lidi s jiným názorem náckové, jejichž je Irving horlivým obdivovatelem, jsou ty 3 roky (ze kterých si Irving nakonec odsedí jen půlku, pokud vůbec půjde sedět) opravdu směšné.
0/0
1.3.2006 20:17

RADAR1985

Re: Re: Re: Malý příklad
jo znam jich několik, kteří během vlaády komunismu psali o tom, že ty tisícemrtvých mají na svědomí nacisté(viz případ Katyně), a nebo že popravení zradili svou socialistickou vlast
0/0
1.3.2006 21:36

tajemník z létajícího ostrova.

Re: Re: Re: Re: Malý příklad
Bezva, a nějaké, kteří byli v opozici a beztrestně mohli za komančů celá ta desetiletí psát a publikovat, taky znáš?
0/0
1.3.2006 23:09

DUVOD-X

NA NIC!
Stejně, jako Ed Fagan, na Nově. Theatre.
0/0
1.3.2006 13:42

Muslym

Není náhoda,
že Irvingovy názory se shodují s názory necivilizovatelných...
0/0
1.3.2006 12:44

jojoj897

je to přesně tak, jako když ti naši blbouni zakázali prodávat knihu meinkampf
   - nějakej středověk nebo co
0/0
1.3.2006 11:22

Helmut_Zazvorka_von_Troppau

Re: je to přesně tak, jako když ti naši blbouni zakázali prodávat knihu meinkampf
Jsem tu knihu v sobotu v knihkupectví normálně viděl.
0/0
1.3.2006 12:14

petr_sleder

Re: Re: je to přesně tak, jako když ti naši blbouni zakázali prodávat knihu meinkampf
Protože ten soudce byl naštěstí normální. Naši humanisti by za to nejraději pozavírali od vydavatele přes posledního distributora za propagaci nacismu. Autora prej se jim nepodařilo vypátrat, aby mohl bý předvolán. 
0/0
1.3.2006 12:50

petr_sleder

:)
Všichni, kdo chtějí někoho zavírat za jeho názory se chovají jako fašouni a nebo komouši.
0/0
1.3.2006 10:35

jojoj897

souhlasn !
0/0
1.3.2006 11:23

mtis

Re: :)
Co má co společného popírání holocaustu s názorem?
0/0
1.3.2006 11:35

jojoj897

Re: Re: :)
takže to neni názor  ty jsi musel studovat VUML    
0/0
1.3.2006 11:45

mtis

Re: Re: Re: :)
Ne, tam jsi mne opravdu potkat nemohl !!!
0/0
1.3.2006 13:21

petr_sleder

Re: Re: :)
Zbav se těch škatulek, uvidíš že se ti uleví.
0/0
1.3.2006 12:45

mtis

Re: Re: Re: :)
Ještě je otázka čemu říkáš "škatulky".
Zápalky po kapsách opravdu nemám ... zkus se vyjádřit jako jako dospělý inteligentní člověk a popsat co se ti na mém názoru nelíbí ...
0/0
1.3.2006 13:22

petr_sleder

Re: Re: Re: Re: :)
Zkusím to. Když ti média naservírujou, že tenhle názor se jmenuje "popírání holocaustu", tak už to vlastně vyřešily za tebe. Máš na to škatulku.
0/0
1.3.2006 13:34

jack_rupnick

.
irwing pro českou televizi: a přece se točí
0/0
1.3.2006 9:00

Ahaman

Jsem v jednom pytli s Izraelem,
to je krása.........:-(
0/0
1.3.2006 8:21

Trashman

Re: Jsem v jednom pytli s Izraelem,
To ti gratuluji být v pytli s takovými gaunery!
0/0
1.3.2006 11:25

Trashman

Jak vidím, tak jsou
zde znalci problematiky. Takže bych se vás rád zeptal, zachovala se někde jinde než v Osvětimi plynová komora? Rád bych ji rovněž viděl.
0/0
1.3.2006 8:20

František Koudelka 4.Kyju

Re: Jak vidím, tak jsou
Nevim asi ne, dle teto logiky nebyly v Cechach nikdy sibenice, jelikoz se prakticky zadne nezachovaly.
0/0
1.3.2006 9:02

Trashman

Re: Re: Jak vidím, tak jsou
Asi jsi špatně četl, protože já nepíši, že něco neexistovalo. Já se ptám, kde jsou zachovány další, abych se mohl osobně přijet podívat. Nevkládej mi do úst, to co jsem neřekl.
0/0
1.3.2006 10:23

jack_rupnick

Re: Jak vidím, tak jsou
rodiny britských diplomatů včetně žen a dětí, které vyhodili židé z hagany (nyní si ti chlapci říkají izraelská armáda) do vzduchu i s hotelem king david v haifě se také nedochovaly a přesto existovaly a chtěli žít. měly právo na život ?
0/0
1.3.2006 9:07

RADAR1985

Re: Jak vidím, tak jsou
v odvětimi je jednakomora, ta pokusna a v birkenau sou zbytky zěch echt.... no a jinak plynova komora se zachovala myslim v Treblince
0/0
1.3.2006 21:39

Trashman

Re: Re: Jak vidím, tak jsou
Díky, to je přesně to co jsem hledal.
0/0
1.3.2006 22:02

Vlad Tepes

Re: Re: Jak vidím, tak jsou
No tady teda opravdu píšou samý odborníci. Jestli se někdo chcete vydat do Treblinki, abyste viděli plynový komory, tak to si radši ušetřte cestu. V Treblince je dnes už jenom pomník, celý tábor byl kompletně zlikvidován po povstání vězňů.
A pokud někomu nestačí plynové komory v Osvětimi, jedna taková menší je ve Sztutowě (něm. Stutthof) na severu Polska.
0/0
9.3.2006 11:12

earnil

Právo na názor
Přijde mi, že je to stejné, jako když někdo tvrdí, že Země je placatá. Všichni víme, že je to blbost, ale odsoudíme ho za to? Znemožňování lidem říkat svoje názory je imho stejně nebezpečné, jako některé ty názory samotné. Ti lidé se pak cítí, jako hrdinové, kteří bojují s konspirací. Nehledě na to, že jsou "kontroverzní" a to se ted v médiích nosí. Koho tím ohrožuje, když popírá holokaust? Soudný člověk si stejně udělá vlastní názor a nesoudný...no... komu není rady, tomu není pomoci.
0/0
1.3.2006 1:09

dukeprvni

Re: Právo na názor
kapku ti ten argument ujizdi  srovnavat "placatost" zeme s popiranim holokaustu, uz snad nemuze byt ujetejsi
ja vim, je to taky nazor a je tvuj  meli by te tedy taky za nej zavrit, ne do kriminalu, ale to raplovny
0/0
1.3.2006 5:21

pinguinone

Re: Re: Právo na názor
..copak ,potrebujes partaka..?
0/0
1.3.2006 13:36

Pilat

Kazdy ma pravo na svuj nazor
tabu holocaustu je dictatura
0/0
28.2.2006 22:36

dukeprvni

Re: Kazdy ma pravo na svuj nazor
ty mas prece taky pravo drzet zobak, ne hnupe
0/0
28.2.2006 23:04

tajemník z létajicího ostrova

Ruský mladík, který pobodal lidi v synagoze, tvrdí, že je nevinen
Za nevinného se dnes před moskevským soudem prohlásil dvacetiletý mladík, který v lednu zaútočil nožem na návštěvníky synagogy v centru ruské metropole. Uvedla to agentura RIA Novosti. Zraněno tehdy bylo osm lidí. Útočník byl obžalován z pokusu o rasisticky motivovanou několikanásobnou vraždu. U soudu dnes vyšlo najevo, že mladý muž se do synagogy s nožem několikrát pokoušel dostat už dříve. 
"Trestní zákoník napsala židovská mafie a Židé, a proto se nemohu cítit vinen," odpověděl po delším přemýšlení obžalovaný Alexandr Kopcev na otázku soudce, zda se cítí být vinen. U soudu nyní budou vypovídat nejprve zranění lidé, pak další svědkové obžaloby a nakonec sám obviněný.  
 
0/0
28.2.2006 18:41

dislektik

Re: Ruský mladík, který pobodal lidi v synagoze, tvrdí, že je nevinen
ty jsi nějak vytížený na Rusko čilí bývalý Sovětský svaz
0/0
28.2.2006 18:42

tajemník z létajicího ostrova

Re: Re: Ruský mladík, který pobodal lidi v synagoze, tvrdí, že je nevinen
Nemám rád ruské mužiky a mužatky. 
 
0/0
28.2.2006 19:04

ZZZZZZZZ

Re: Re: Re: Ruský mladík, který pobodal lidi v synagoze, tvrdí, že je nevinen
Mužatky ? Rusky holky patri k nejhezcim na svete !
0/0
1.3.2006 4:39

tajemník z létajicího ostrova

Re: Re: Re: Re: Ruský mladík, který pobodal lidi v synagoze, tvrdí, že je nevinen
Ruské Marfušy jsou vhodné do chléva. 
 
0/0
1.3.2006 9:10

Kanadan

Re: Re: Ruský mladík, který pobodal lidi v synagoze, tvrdí, že je nevinen
Jemu staci se podivat na mapu Ruska a uz prska vztekem.
0/0
28.2.2006 19:17

chromozom

Množství prostředků
Mít k dispozici opuštěnou továrnu, deset milionů korun a půl roku času. Po půl roce bych vás pozval na exkurzi. To budete zírat, jaké hrůzy se v té továrně za války děly!
0/0
28.2.2006 16:47

Izzi

Re: Množství prostředků
Asi tě tvoje máma špatně kojila ne ?
0/0
28.2.2006 17:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.