Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ČT: V Praze by zelení získali 8,2 procenta

Strana zelených by v Praze ve volbách získala 8,2 procenta hlasů. Zůstala by tak těsně za KSČM s 8,5 %. Vyplývá to z průzkumu, který vypracovala firma SC&C pro Českou televizi. Lidovci by podle něj v hlavním městě nepřekročili pětiprocentní hranici nutnou pro vstup do Sněmovny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Diskutervas

Já mám opačný problém
Ekologická problematika a princip trvale udržitelného rozvoje je mi blízký, též kritika globalizace ze strany SZ, Bursík působí inteligentně, ale problém je pro mě v tom, že hlas pro SZ je hlasem pro ODS a její modrou šanci. Tím, že Bursík vyloučil i nepřímou spolupráci s KSČM, se jednoznačně postavil na stranu koalice ODS + Lidovci + SZ, s dominantním postavením ODS.
0/0
27.2.2006 15:17

Ulrich

Re: Já mám opačný problém
Bursík naznačuje, že bude při jednání s ODS tvrdý a a že nejpravicovější návrhy zablokuje. Může to být předvolební rétorika, ale být ekologistou jako ty, tak to risknu a dám mu hlas.
0/0
27.2.2006 15:29

Diskutervas

Re: Re: Já mám opačný problém
Já to asi napsal špatně. Za vyloženě ekologistu ve smyslu SZ se totiž nepovažuji, např.  jsem pro jadernou energetiku, i když právě proto, že je to energie ekologičtější než tepelné elektrárny. Spíše je mi na SZ sympatické, že se nedívá na věci jen z hlediska "ekonomického prospěchu" (mám na mysli peněžní krátkodobý zisk bez přihlédnutí k vedlejším efektům). A taky má velmi zajímavé osobnosti, kteří věřím jsou nezkorumpovatelní, např. Petr Uhl pokud se nepletu je členem SZ.  
0/0
27.2.2006 15:40

Ulrich

Re: Re: Re: Já mám opačný problém
No, s těmi osobnostmi si nejsem tak jist. Martin Bursík se mi jeví jako čestný a lidsky sympatický. O členství Petra Uhla mi není nic známo, ale je to poměrně kontroverzní člověk. Na jedné straně nesporně charakterní, na druhé marxistický extremista ( pokud vím, všechno by rád řešil nějakými referendy, podniky by měly řídit dělnické rady a podbné šílenosti ). O ostatních lidech z vedení strany prakticky nic nevím. Jen ve mně zůstává pocit nedůvěry a pachuť z dřívějších vnitrostranických bojů.
0/0
27.2.2006 15:54

celtic

SZ....
0/0
27.2.2006 14:05

Ulrich

Re: SZ....
Nejásal bych. Zelení se možná při klíčových hlasováních ve Sněmovně přidají ke KSČSSD. Nemusí jít vůbec o vládní koalici nebo nějakou dohodu. Prostě tak budou hlasovat, protože mají stejný názor.
0/0
27.2.2006 14:41

celtic

Re: Re: SZ....
0/0
27.2.2006 14:44

Ulrich

Re: Re: Re: SZ....
Ano. Zelení jsou tradičně socialisté stříknutí pacifismem a iracionálním preferováním konzervace přírodních poměrů na naší planetě. To se doznačné míry protíná s ideovými východisky KSČM a ( ještě více ) ČSSD.
0/0
27.2.2006 14:47

celtic

Re: Re: Re: Re: SZ....
Tak jinak. Mysliš že kdyby měli ODS+KDU+SZ většinu, tak že by SZ šla raději do koalice ČSSD+KSČM....s Bursíkem, Vackem a Štetinou...
0/0
27.2.2006 14:50

Ulrich

Re: Re: Re: Re: Re: SZ....
Neříkám, že by Zelení šli s levicí do koalice. Ale jednak mohou i jako členové pravicové vlády blokovat řadu potřebných reformních kroků ( viz např. Bursíkovo opakované prohlášení, že neodsouhlasí zásadnější snížení daní ) a navíc prostě při hlasování ve sněmovně podpořit návrhy různých socialistických zákonů předložených KSČSSD.
0/0
27.2.2006 14:54

Dr. Fe1

Jaké jsou do voleb alternativy ?
Přiznám se, že nevím koho volit ?!
KSČ - nepřichází v úvahu, nejsem zločinec
ČSSD - levicová, až příliš propojená s komunisty, prosazující "přeregulovanost", zkorumpovaná
ODS - založená na korupci a klientelismu, populisticky popírající vlastní program, antiekologická
KDU-ČSL - inklinující ke klerofašizmu a xenofóbii (vztah k menšinám, feťákům atd.), pámbíčkářská, jinak program celekm ucházející
SZ - zatím těžko odhadovat 
ED apod. - bez šance dostat se do parlamentu
 
 
V tomhle marasmu mi z toho zatím vychází ta SZ, přestože o ní vím pramálo (možná právě proto   ). Je to alespoň pokus něco změnit, i když se obávám, aby to neskončilo jako u US.
0/0
27.2.2006 13:43

Ulrich

Re: Jaké jsou do voleb alternativy ?
Dobrá analýza, i když ne se vším bych souhlasil ( klerofašismus lidovců, SNK-ED zcela bez šance ). Jak jsem řekl, pro mě je určující motivací likvidace většiny KSČSSD a jejich případných ideových spojenců ( tedy možná i Zelených ) ve Sněmovně.
 
Jinak ještě k té solidaritě: Není to tak, že bych trval na principi "každý za svoje". Jsem připraven dobrovolně podpořit potřebné s tím, že se ovšem chci sám rozhodnout, komu a kolik dám. Zcela odmítám, když mi rudí berou polovinu příjmů, aby z toho pak sami milostivě přispěli, komu znají za vhodné, a zbytek si nechali nebo použili na tzv. veřejné zakázky, při jejichž zadávání se nechávají korumpovat.
0/0
27.2.2006 14:33

Ulrich

Re: Jaké jsou do voleb alternativy ?
Solidarita znamená dobrovolnou podporu, nikoli násilné přerozdělování ze zištných motivů.
0/0
27.2.2006 14:43

Deleter

Zde si můžete přečíst,
jak také dopadá tzv. zaměstnanecká politika našich rozšafných hochů pod vedením velkého Zděnka.
Tomu říkám motivace k práci.    
0/0
27.2.2006 13:40

Deleter

A když už socanské zoufalosti
nemohou jinak, vytáhnou například "případ" Oldřicha Vojíře, který, považte, naprosto v souladu s pravidly vydělal jakýchsi pár korun, řádně zdaněných. Ta drzost! Kdyby akcie nestouply, a Vojíř místo zisku měl dluhy, tak by se mu smáli. Z toho vyplývá, že socialisté jsou závistivci, se závistí se budí a se závistí usínají. Ještěže budou v červnu zbaveni vládních povinností a odkráčejí zvesela do opozice za ostatními soudruhy.        
0/0
27.2.2006 13:26

Violinek

Re: A když už socanské zoufalosti
Přesně tak. Socánci vždycky strašně řvou proti nějaké "aféře" protistrany, která je ve světle jiných problémů, které řeší tento stát nebo jejich vlastní strana, naprosto nerelevantní, popř. se o žádnou aféru ani nejedná ... velmi zábavné :o)
0/0
27.2.2006 13:32

Ulrich

Re: Re: A když už socanské zoufalosti
Ještě k tématu koho volit: Neříkal jsem, že chci volit lidovce. Tvrdil jsem, že budu nejspíše volit ODS, ale že v zájmu likvidace parlamntní většiny KSČSSD budu určitě uvažovat o tom, zda nepodpořit potenciální pátou stranu ve Sněmovně. Tedy např. Nezdem nebo SNK - ED. Rozhodnu se podle vývoje situace s přihlédnutím ( nikoli bezmeznou vírou ) ke stranickým preferencím.
0/0
27.2.2006 14:25

iveta99

SUPERVOLBA
DNES JE STRANA ZELENÝCH NEJLEPŠÍ POLITICKOU SÍLOU V ČR
0/0
27.2.2006 12:56

Jeli-man

Re: SUPERVOLBA
jo, kor jejich mylenka s utlumenim vsech tepelnych a jadernych elektraren.... kde ale pak brat energii, to mi v te myslence jaksi chybi... jejich vize mi prijdou znacne srandovni a absolutne nekoncepcni.... vcetne mnoha dalsich veci z jejich programu, ktery sedi tak trosku mimo realitu....
0/0
27.2.2006 13:00

Dr. Fe1

Re: Re: SUPERVOLBA
Neřekl bych že nekoncepční. Možná idealistické, to ano.
0/0
27.2.2006 13:11

Jeli-man

Re: Re: Re: SUPERVOLBA
koncepce se podle me sklada z toho co chci a jak toho dosahnout.... to druhe mi u zelenych chybi....
0/0
27.2.2006 13:15

Vosta Jindra

SZ jsou dobrá volba
Myslím, že v Praze bude mít SZ i víc a je to trend k normálním evropským poměrům, kdy strany zelených mají podporu spíše v bohatších velkých městech. Konzervativci mají vliv hlavně na venkově, u nás tam ovšem má podporu levice. V každém případě, Zelení jsou pro tentokrát přijatelná volba.    
0/0
27.2.2006 12:02

Violinek

Re: SZ jsou dobrá volba
No já nevim, ale kromě několika "okrajových" tezí ještě nikde nezveřejnili souvislý volební program nebo ano?
0/0
27.2.2006 12:08

Ulrich

Re: Re: SZ jsou dobrá volba
V sobotu schválili volební program. Na internetu ( www.stranazelenych.cz ) se jistě brzy ojeví, ale zatím tam není. Jinak v sobotních lidovkách byl rozhovor s Bursíkem a podle obsahu odpovědí usuzuji, že Zelení zaujali pozici hodně levicovou pozici. Mají tam takové věci jako rovnoprávnost žen, zlepšení podmínek pro rodiny s dětmi, ochranu spotřebitele. Pokud je to tak, jsou pro mě zklamáním. Doufal jsem, že by mohli zablokovat hlasovací socialistickou mašinu KSČSSD. Takhle to ale vypadá, že ji spíše podpoří. Nezáleží přitom, zda budou ve vládě a jaké.
0/0
27.2.2006 12:34

Violinek

Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
to přesně potvrzuješ moje informce - na stránkách program nemají, v novinách program nebyl. s bursíkem byl rozhovor v sobotních LN i v sobotní MFDnes .... ale usuzovat z toho, že jsou dobrá volba, to je celkem odvážné tvrzení, protože zatím opravdu nic relevantního nepředvedli, jen určité extrémní názory a pravděpodobnou levicovou náklonnost
0/0
27.2.2006 12:39

Ulrich

Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
Uvažoval jsem, že je budu volit. Ekologismus se mi sice hnusí, ale po Bursíkově nástupu to vypadalo, že vstup Zelených do Sněmovny je jediná naděje jak zastavit suprsocialistickou legislativní smršť. Teď se ukazuje, že jsem byl naivní. Zelení zřejmě jsou jako vždycky a všude byli - navrch zelení, vespod rudí.
0/0
27.2.2006 12:42

Violinek

Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
maximum, co může volič udělat proto, aby zastavil oranžovorudou koalici, je volit ODS, jakkoli k nim může mít výhrady. oni jsou jediná opravdová protiváha, protože všechny ostatní pidistrany se můžou úplně klidně zpaktovat s čssd a bude to vypadat, jako to vypadá teď
0/0
27.2.2006 12:53

Dawe79

Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
dát hlas modrejm strakám? Možná v 2010, až se zbaví vedení a vyžírek
0/0
27.2.2006 12:56

Violinek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
tak já mluvim taky k lidem, kteří nejsou zastánci socialismu, takže ty nereaguj :o)
0/0
27.2.2006 13:00

Dawe79

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
přívlastek sociální je zřejmě podle vás sprosté slovo, že?
0/0
27.2.2006 13:06

Violinek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
sociální je v pořádku, ale socialismus mi vadí
0/0
27.2.2006 13:08

Dawe79

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
tak proč nevolíte ČSSD?
0/0
27.2.2006 13:13

Violinek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
protože čssd nám vezme polovinu - nebo vlastně víc - vydělaných peněz, které pak libovolně a neefektivně rozdává. Proto budu volit stranu, která nám vezme třeba jen třetinu peněz, nechá nás, ať se o sebe postaráme sami, a s tou třetinou bude podporovat projekty velkého rozsahu + potřebné občany. protože čssd neprovádí a ani nechystá reformu zdravotnictví ani důchodů. protože čssd si z "moci úřední" dovoluje kontrolovat pořád víc a víc. protože čssd se chce opírat o podporu komunistické strany.
0/0
27.2.2006 13:18

Dr. Fe1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
Podle nicku "Ulrich" je například zlepšení podmínek pro rodiny s dětmi příliš levicové a tudíž nepřijatelné. To hovoří za všechno 
0/0
27.2.2006 13:09

Ulrich

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
Zlepšení podmínek pro rodiny s dětmi je dost vágní pojem. Ale pravděpodobně to znamená přerozdělení peněz tak, že se násilím vezmou těm, kteří vydělávají, a dají lidem pečujícím o děti v domácnosti. To je jednak nesporně socialistické a jednak podle mě nesprávné.
0/0
27.2.2006 13:16

Dr. Fe1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
I když to budete brát čistě pragmaticky, tak z demografického hlediska je podpora rodičovství naprostá nutnost, z toho jednoduchého důvodu, že by za pár desítek let neměl tenhle stát (zejména důchodce) kdo živit. Proto bych to vůbec nedělil na pravici, levici, to je existenční nutnost.
0/0
27.2.2006 13:28

Ulrich

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
1. Necítím se být povinen nikoho živit ani si nečiním nárok, aby někdo živil mě.
 
2. Není důležité ani tak to, kolik bude lidí v produktivním věku, ale spíše jejich kvalita a také produktivita práce ( odvíjející se hlavně od vyspělosti technologií ). Je totální nesmysl podporovat zan peníze inteligentních, slušných, pracovitých a zodpovědných lidí reprodukci líných asociálů a idiotů.
0/0
27.2.2006 13:34

Dr. Fe1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
Nesdílím Vaše extrémní názory. Netoužím po společnosti, kde budou lidi chcípat na ulici apod. Ač nejsem levičák, tak určitá míra solidarity je mi vlastní a bez ní žádná lidská společnost fungovat nemůže, o tom jsme přesvědčen.
0/0
27.2.2006 13:50

Violinek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
pojem zlepšení podmínek pro rodiny s dětmi je velmi hezký a humánní, jen je otázka, jakým způsobem se to bude dělat. s politikou čssd, která toho dosahuje naprosto nemotivujícím způsobem, se moc daleko nedostaneme. ostatně ne nadarmo vždy a všude socialismus zkrachoval ...
0/0
27.2.2006 13:26

Ulrich

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
Vyžírky se nabalí na každou stranu, která disponuje výkonnou mocí. Takže nejvíce se to momentálně týká ČSSD. A úslloví "modré straky" je vysloveně klišé. To levice má zlodějský politický program a ani korupce se jí samozřejmě nevyhýbá.
0/0
27.2.2006 13:03

Dawe79

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
A co mistr Vojíř? 13,2 M z ČEZu za nic a znovu je na kandidátce? To mluví za vše
0/0
27.2.2006 13:07

Ulrich

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
Nezlob se, ale tohle je marginálie! Mně nezměrně více vadí zvyšování daní ( prováděné navíc matoucím mixem opatření vyvolávajích klamný dojem, že se snižují ), nárůst byrokracie ( všudypřítomných kontrolorů všeho a všech ), stále silnější tendence ke konfiskaci soukromého majetku. AS to vše jsou charakteristiky politiky KSČSSD.
0/0
27.2.2006 13:12

Dawe79

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
Pro mě ne - měli ho vykopnout. Nezapomeň, že zvyšování daní i nárůst byrokracie je tu hlavně kvůli EU(spousta nových směrnic) - takže s tím ODS asi jen těžko něco udělá. Pokud ČSSD splní slib ohledně zjednodušení daní budu spokojenej
0/0
27.2.2006 13:16

Ulrich

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
Ale udělá. K přijetí důležitých směrnic je třeba souhlasu kvalifikované většiny. Kdyby byla ODS u moci, může vykonout Špidlu a hlasovat v komisi jinak.
0/0
27.2.2006 13:18

Ulrich

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
A není pravda, že za vše může EU. Např. každé nucené zvýšení DPH lze kompenzovat snížením přímých daní, které patří do výlučné pravomoci členských států.
0/0
27.2.2006 13:20

Ulrich

Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
V zásadě souhlasím a asi budu hlasovat pro Topolánka. Problém je v tom, že ODS to sama nedokáže. Proto budu ještě zvažovat, zda nepomoci někomu jinému s cílem zmařit levicovou většinu ve Sněmovně. Myslím, že třeba lidovci, jakkoli jsou v řadě otázek vyloženě socialističtí, přecejen ohledně těch nejdůležitějších věcí ( daně, ochrana vlastnictví, byrokracie ) zaujímají přijatelné postoje. Kdyby jin hrozilo nepřekročení pětiprocentní hranice, určutě bych je podpořil. Ale taková situace zřejmě nenastane.
0/0
27.2.2006 13:00

Violinek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
No jenomže právě proto, že např. kdu by klidně mohlo hrozit, že se do parlamentu nedostanou nebo že se přidají k paroubkovi (ze stejných důvodů, jako jsou s ním ve vládě nyní - což jim te´d nevyčítám), neni pro antičssdáky jiná možnost než volit ods, aby jejich hlas nakonec nepropadl nebo čssd dokonce nepodpořil. mně osobně politka kdu celkem sedí, ale nemůžu zkousnout to jejich pámbíčkářství
0/0
27.2.2006 13:03

Ulrich

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
Myslím, že za současné situace pokračování spolupráce ČSSD - KDU nehrozí. Jednak ty dvě strany rozhodně nevytvoří parlamentní většinu ( a to pravděpodobně ani ve trojici se Zelenými ) a jednak je tady vzájemná zášť mezi Paroubkem a Kalouskem.
0/0
27.2.2006 13:08

Violinek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
nooo, rizika tu přece jenom jsou, i když to teď opravdu nevypadá, že by současná koalice měla po volbách pokračovat. proto znovu opakuji, pokud si chce být volič jistý, že podporuje jiné strany než ksčssd, jednoznačně dává hlas ods
0/0
27.2.2006 13:14

Ulrich

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SZ jsou dobrá volba
To je fakt a uvědunuji si, že mé úvahy o podpoření jiné strany jsou spekulativní. Ale může se ukázat, že mám pravdu. Kdyby např. lidovci získali 4,8%, byla by to pro tuto zemi katastrofa a ani 40% pro ODS by nepomohlo.
0/0
27.2.2006 13:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.