Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dnešním dětem už psaní nic neříká, milují SMS

Jedenáctiletý Mikuláš Kopecký ze základní školy na pražském náměstí Svobody je mezi vrstevníky přeborníkem: zprávu o sto šedesáti znacích vyťuká na mobilu za necelé dvě minuty. Když však má vzít do ruky pero a totéž napsat, je to potíž.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

JTB

Krasopis ať jde klidně do loje...
...ale že schopnost dát dohromady kloudnou větu je stále vzácnější, to je zpropadeně tristní. Na netových diskusích občas potkávám čerstvý "teens a preteens", čili stále ještě děti od 10 do 14 a leckdy mám problém rozumět tomu slepenci sloves a podstatných jmen, napsaných nejen bez jakékoli diakritiky a interpunkce, ale také pravopisně na úrovni pologramotného slovenského Roma, který po roce v štědrém Česku také umí alespoň vyplnit žádost o dorovnání životního minima.
 
Podotýkám, je mi 21, tudíž fakt nejsem ze staré školy. Krasopis jsem doslova ignoroval, ale ruční písmo je jen zprostředkovatelem písemné komunikace, jehož lze snadno substituovat třeba datlováním do klávesnice. Ne tak schopnost formulovat myšlenku. To už je vada v samotné jazykové komunikaci.
Autor článku tyto dvě věci lehce opomněl oddělit...
0/0
15.2.2006 1:33

jbohac

Proc psaci pismo?
Proc se vlastne u nas uci ve skolach psaci pismo? V nekterych zemich (vim napr. o UK) se deti uci psat takovym hezkym tiskacim. Stejne na tiskaci asi vetsina lidi casem prejde, a kdyby se to aspon ucili odzacatku, tak by to vypadalo lip. Treba v ty Anglii dospeli pisou vetsinou nadherne citelnym pismem. Je k tomu psacimu nejakej duvod? Je to treba prokazatelne rychlejsi nez pekne vytrenovane tiskaci? Nebo je to jen nejakej podivnej historickej pozustatek?
0/0
14.2.2006 19:24

Maxx-IP

Re: Proc psaci pismo?
To je správná připomínka. Psací písmo je vlastně pozůstatek z dob, kdy se psalo perem a kdy bylo výhodnější dělat co nejdelší tah bez zvedání pera od papíru, takže se písmena propojila do jednoho tahu. Má to ale nevýhodu, že při rychlém psaní vzniká nečitelná změť vlnovek. Dnes už ale 3. generace dětí píše propisovačkou, ale pořád se učí ten přežitek, psací písmo jedním tahem. Bylo by opravdu lepší, kdyby se děti od 1. třídy naučily psát úhledným hůlkovým písmem.
0/0
14.2.2006 19:33

ouji

at se z toho nepo...
ja myslim, ze se ztoho dela velka veda...
0/0
14.2.2006 17:55

Ventre_Saint_Gris

.
žádná tragédye
0/0
14.2.2006 16:52

juleg

Re: .
doba se meni a cestina nam mutuje
0/0
14.2.2006 17:34

Maxx-IP

Divíte se, že děti neumějí psát,
když profesionální moderátoři televize neumějí česky mluvit. Některé chyby se pravidelně opakují.Tahá mě např. za uši jejich "tuplovaný" druhý stupeň přídavných jmen - když před přídavné jméno v 2. stupni dají ještě příslovce "více" nebo "méně". Také neuznávají množné číslo středního rodu "..české města byly.." atd.
0/0
14.2.2006 15:21

HTB

gramatika
nebylo by lepsi zjednodusit gramatiku? Alespon zrusit obojetny souhlasky a pod, Zajimalo by me k cemu je to dobry, ze je to tak slozity a ze nejmin 90% obyvatel u nas neumi psat?
0/0
14.2.2006 13:56

Maxx-IP

Re: gramatika
Jak .y tako.á řeč .y.ada.a, kdy.y .e .ruši.y o.ojetné .ouh.á.ky?
0/0
14.2.2006 15:24

Jirka-Praha

hehe to je neska mladez co :)))
ja sem taky ale zjistil ze uz mi psaci dela problem a hlavne diakritika po tech letech stravenejch na netu  
0/0
14.2.2006 11:10

Jirka-Praha

Re: hehe to je neska mladez co :)))
btw ve wordu sou i psaci fonty a dyz se to vytiskne modre tak je to krasopisnej dopis psacim
0/0
14.2.2006 12:01

erben3

Re: hehe to je neska mladez co :)))
Hmmm... Taky jsem zjistil, že už mi to nějak nepíše :-)  A to je mi skoro 39. Po letech strávených u počítačů už jsem ztratil nějak grif. Takže pokud píšu něco rukou a používám čistě psací písmo, přečtu to po sobě akorát já. ABy byl tex čitelný i pro ostatní, píšu tak nějak tiskace-psace.
0/0
14.2.2006 12:56

Maxx-IP

Re: Re: hehe to je neska mladez co :)))
Zažádej si o důchod, vetchý starče.
0/0
14.2.2006 15:26

lázeňská veverka

Re: hehe to je neska mladez co :)))
Mluvis kratce?
0/0
14.2.2006 15:24

quesh

SMS
A to kolikrát ani těm SMS člověk kolikrát nerozumí. Někde jsem nedávno viděl některé příklady SMS dnešních dětí, a kdyby vedle nich nebyl "překlad"do češtiny, tak ani nevim, co znamenají. A to je mi teprv 19 let a telefon používám hojně.
0/0
14.2.2006 11:05

saldo

Nelze
se moc divit katastrofální úrovni psaného projevu, když v tom mluveném to není o nic lepší. Když slyším v TV u tzv. celebrit každou chvíli oslovení „vole“, místo zadečku či zadku máme šmahem jen prdelky a prdele, místo dívek a děvčat jen holky a baby, místo chlapců a mužů jen kluky a chlapy, mluvnické perly typu „my bysme“, pak nepřekvapí, že třeba v AZ kvizu Junior požádají oba soutěžící, jinak chytří a dobře vypadající klučinové o políčko výrazem „já bysem chtěl“. Pana Poláčka by to možná potěšilo, ale mě přitom vstávají na hlavě zbytky vlasů. A v tomto duchu bych mohl pokračovat ještě dlouho.
0/0
14.2.2006 10:45

Mirco1

Re: Nelze
"Já bysem" jsem slýchával na Moravě už před lety. A AZ kvíz se vysílá z Brna.
0/0
14.2.2006 12:43

pancho10

Tak jsem opět předstihl dobu
SMS jsem přestal číst před rokem a mobil používat v soukromí asi před půl rokem.A to jsem měl mobil jedn z prvních ve městě.A stál 15000 kč.Takovej granát Ale najednou jsem zjistil že telefon mě neslouží ale obtěžuje.Takže je mě líto těch bláznů co musí neustále někam volat Jenom se chechtám.Když někdo po mě něco chce tak ať se pvně ohlásí a potom ho vyslechnu.
0/0
14.2.2006 9:45

Jimicz

Re: Tak jsem opět předstihl dobu
A když chce něco manželka taky se musí "objednat" předem?? Mobil obtěžuje jen toho kdo se jím obtěžovat nechá-od toho tam je tlačítko na vypnutí!!!
0/0
14.2.2006 12:03

(gbd)

Re: Re: Tak jsem opět předstihl dobu
, Hm - nejvíce obtěžující bývá to každodenní vysvětlování, proč jsem měl mobil vypnutý, když mi šéf/manželka zrovna volal/a. (- "Dostals mobil, tak ho měj zaplej!" - "Já ho měl zaplej, ale neslyšel jsem ho." - "To máš nosit furt s sebou, abys slyšel!" - "Jenže byl nošenej, až byl vybitej." - "To ho musíš taky nabíjet!" - "Jak mám vědět, že je vybitej, když na něj nekoukám?" "To přece musíš sledovat!" "Proč bych ho sledoval, když zrovna nezvoní?" "Abys ho moh nabít a nosit zaplej, aby zvonil, až Ti budu volat!!!")
0/0
14.2.2006 16:25

Alygátorka

Re: Tak jsem opět předstihl dobu
Když tě telefon obtěžoval, tak jsi asi moc rozdával číslo ne?
0/0
14.2.2006 15:21

Swooppy

Nedávno jsem viděl krásný..
..film.Velmi nebezpečné myšlenky.Remake slavnějšího filmu.Tam hlavní hrdina,Valmont,říká své nevlastní sestře,která se ho ptá proč píše oné dívce dopis a nepošle ji e-mail že,přeci není barbar,že e-mail o lásce pošle jenom ignorant,že správné vyznání by mělo být na čistém papíře,rukou úhledně napsané aby mohlo vyjádřit to,co cití,jaké bylo jeho rozpoložení a také,jak mu na ni záléží.A představte si to na ručním papíře.Přece jenom slovo "Miluji Tě" vypadá lépe když je napsané na papíře,než když to dostanete jako sms a vedle toho ještě :a kup 1/2 chleba a 6 vajec.Takže,ruční psaní není trest,je to krása /když se podaří/ každodenně stvořená naší rukou k oblažení cizích očí:)
0/0
14.2.2006 9:01

sigenius

Re: Nedávno jsem viděl krásný..
jde jen o to, kolik ti je let
0/0
14.2.2006 9:17

TrueRobos

Re: Nedávno jsem viděl krásný..
Tohle je legenda, přetrvávající u čtyřicetiletých a starších :-)
0/0
14.2.2006 11:31

fel_low

Re: Re: Nedávno jsem viděl krásný..
Nikoli. Legenda je něco, co sice stojí na reálném základě, žít se podle ní ale nedá.
 
Toto není legenda, to je cit pro uměřenost prostředků situaci. Vzpomínám si na příběh z první republiky, kdy majitelka jednoho zbytkového velkostatku ve východních Čechách dostala akutní zánět slepého střeva, bylo jí moc zle. Zavolala svého řidiče Antonína Hůru, aby ji odvezl do nemocnice v Hradci. Po cestě jí ale slepák praskl, šla rovnou na sál, sepse, konec. Řidič neleni, šel na poštu a poslal telegram správci, aby začal připravovat věci nezbytné. Po příjezdu na statek ho čekal správce s výpovědí v ruce. V tom telegramu stálo: "pripravte vse potrebne k pohrbu stop prijeli jsme pozde milostiva pani umrela stop hura".
 
Vzpomněl jsem si na to nedávno v souvislosti s esemeskou, kterou jsem dostal od kapelníka, že "v sobotu hrajeme na krtinach".
0/0
14.2.2006 12:17

znaky

Psaná čeština
Abych se přiznal, tak psaní dopisů mi naštěstí nedělá problémy. Je pravdou, že si to občas zjednoduším kombinací tiskacího velkého písmene a pak pokračuju malým psacím. Zrovna nedávno jsem viděl slohové cvičení mé 14leté neteře - hrůza děs! Když byla menší, tak se to dalo krásně přečíst - teď - šílené. Ještě že jí baví čtení - pravopis má v pohodě. Já můžu jenom poděkovat svojí učitelce češtiny ze ZŠ, protože díky ní budu umět češtinu asi do konce života - každou hodinu pravopisné cvičení a i u výborných žáků tam nebyl problém dostat třeba 2 koule za sebou. Ale všichni jsme to více či méně zvládli a když jsme měli nedávno sraz po 10 letech, tak jsme si říkali, jaká to byla extratřída ta naše učitelka. Takže moje rada - číst, psát, číst, psát!!! A takový romantický dopis dokáže u ženských myslím docela hodně zajímavé věci - ovšem, nesmí v tom být chyb jak máku
0/0
14.2.2006 8:35

DaveQStone2

Re: Psaná čeština
Romantickej dopis psany rukou dokaze mnohem mnohem vic nez ta stejna slova elektronicky.
0/0
14.2.2006 8:48

znaky

Re: Re: Psaná čeština
myslel jsem samozřejmě romantický dopis psaný rukou, nikoliv elektronicky
0/0
14.2.2006 8:50

DaveQStone2

Re: Re: Re: Psaná čeština
ja to tak nejak pochopil a muj prispevek s vami souhlasil :)
0/0
14.2.2006 8:51

znaky

Re: Re: Re: Re: Psaná čeština
jenom škoda, že se nám k tomu nevyjádří nějaká slečna či dáma, abychom měli srovnání? :)
0/0
14.2.2006 8:53

slunidlo

Re: Re: Re: Re: Re: Psaná čeština
Mate naprostou pravdu panove,
ja si dodneska listuju dopisy, ktere mi psal muj manzel v dobe, kdy jsme spolu chodili a delilo nas 150 km.
A zas tak velka historie to neni - nejsme zadni duchodci, manzel je tricetilety programator
0/0
14.2.2006 9:05

znaky

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Psaná čeština
Tak to mě těší, že se to potvrdilo. S bývalou přítelkyní jsme si psali jak dopisy, tak i maily, když byla na půl roku v USA. Maily jsou fajn, rychlé, atd., ale ručně psaný dopis - to je pro mě prostě kouzlo, které se jen tak nevytratí. Mám je všechny schované, i když už spolu nejsme. Je to prostě fajn, psát dopis, snažit se u toho, potit aby to bylo hezky napsané. Takže psaní zdar :o)
0/0
14.2.2006 9:09

CCblue

Re: Psaná čeština
Pokud jde o psaní místo velkých psacích velké tiskací, tak to jsem začal používat někdy okolo šestý třídy ZŠ, tedy před dvaceti lety. K tomu jsem přidal nepsaní teček nad "i" a "j", což tenkrát češtinářka pochopit už nemohla, přesto mě nezlomila a já ty tečky nikdy nepsal.
0/0
14.2.2006 13:25

doktor_bota

"Dnešní školáci si myslí, že jim všechny chyby opraví počítač, a podle toho to také vypadá."
Ne, paní učitelko. Dnešním školákům je nějaká gramatika úplně ukradená, pokud nejde o slohovou práci, kde chyby někdo kontroluje. A nejenom jim, zrovna MFDNES (o iDNES nemluvě) je zářným příkladem toho, jak i starší mládež není ochotná ztrácet čas kontrolou vlastního textu.
0/0
14.2.2006 8:09

(gbd)

Re: "Dnešní školáci si myslí, že jim všechny chyby opraví počítač, a podle toho to také vypadá."
, Dřív totiž býval v novinách "korektor", který chyby našel, označil, ale NEOPRAVIL - to musel pan redaktor osobně. Takže se každý naučil "správně po česky", aby to nemusel přepisovat...
0/0
14.2.2006 16:29

MychalB

Je to tak
je mi 28, psacím jsem psal naposledy na střední škole. Na vysoké už jsem přešel na tiskací, které díky potřebě rychlého poznamenávání přešlo trošku ve psací (hlavně napojování písmen). I díky tomu, jaká je Česká pošta podnik jsem psal normální dopis asi tak před 4 lety. Dalším důvodem jsou výhody internetu a SMS oproti klasické poště - nižší náklady, dostupnost 24h denně z tepla domova, téměř okamžité doručení. Přiznávám se, že s psaním nikoliv tiskacím písmem mám taky trochu problémy...
0/0
14.2.2006 7:54

DaveQStone2

Re: Je to tak
Tak ja jsem na tom podobne. Tiskecim jsem zacal kdesi na stredni a kdyz se dnes pokousim psacim tak z toho mozna je i ten krasopis :) protoze to pisu hrozne pomalu. To ze deti pouzivaji email a sms by zarazejici byt nemelo , co me vadi jsou ty pravopisny chyby , nekdy je to fakt hruza co dokazi napsat.
0/0
14.2.2006 8:51

regazzi

je to jinak
Jestliže učitel řekne, že jeho děti neumí pořádně psát, jinými slovy nám oznamuje, ,že svou práci dělá špatně. Já měl na škole učitelku, která nepovolila, dokud jsem nepsal jak když střelí. To, že děti nečtou, má příčin víc, ale zase bych tu viděl část viny na učitelích, ,nedokážou nadchnout, jen fňukat, jak je dnešní generace zkažená. Není. Děti dělají pořád blbosti, jako my, ale chybí učitelé-osobnosti, které by je strhly k aktivitě. Všechno není jen vina rodičů. Když jsem kdysi dostal poznámku "Váš syn ve škole zlobí a je nepořádný", tak táta odepsal, že "doma taky". Jinými slovy jí dal najevo, že je její práce mne uklidnit a motivovat k pořádku.....
0/0
14.2.2006 7:52

Heralik

Re: je to jinak
Nojo, na druhou stranu, když jsme tehdy dělali ve škole bordel, přišla učitelka, každýmu jí jednu lískla a bylo vyřešeno, my se uklidnili, učitekla nepsala blbé poznámky a nikoho z nás ani nenapadlo si doma stěžovat (respektive když by to člověk udělal, slíznul jí doma taky:-).
K té češtině... gramatika je skutečně hrozná, taky sice nejsem žádná hvězda gramatiky, ale to, co si od mladých přečtu v mailu, to obsypává i mě:-o
0/0
14.2.2006 7:56

Larrax

Re: je to jinak
Nemáš pravdu, učitel nezmůže všechno a pokud rodiče dítěti tolerují flákání, tak sebelepší učitel nezmůže nic.Dítě totiž ví, že na ním stojí rodiče, kteří na poznámky reagují tak jako tvůj otec, který tak autoritu učitele snižuje. Proč bych si měl něco dělat z poznámek, když se jim doma s tátou zasmějeme, že?
0/0
14.2.2006 8:37

regazzi

Re: Re: je to jinak
Ne, on nesnizoval autoritu uucitele, ja to tehdy nechapal, ale dal mu proste najevo, ze poradek ve tride si ucitel musi umet zjednat.Tata byl na me zas desne prisnej, co se tykalo uceni, ,kazdy den se se mnou ucil...... Nicmene opravdu je velka cast viny na strane ucitelu, ,my meli vetsinu ucitelu a ucitelek, ktere umely nadchnout, proste nas strhly k uceni tim, co nas zajimalo.Neresili jsme ulohy typu "Vuz jede z mista A do B....", ale ucitelka (!) nam ho napsala takhle: Pri zavodech F1 vystartuje Lauda o sekundu drive nez Watson..... Blbost, ale dokazalo nas to strhnout....
0/0
14.2.2006 9:02

quesh

Re: je to jinak
Nelze všechno svádět na učitele. Na výchovu působí dvě instituce: jak škola, tak rodiče, a ve chvíli, kdy jedna z nich nefunguje tak, jak má, tak ta druhá se může strhnout, ale suplovat v plné výši ji stejně nemůže.
0/0
14.2.2006 10:55

fel_low

Re: je to jinak
Jste bohužel typický produkt přesvědčení normalizační a postnormalizační éry, že škola je tu nejen proto, aby vzdělávala, ale taky vychovávala, když rodina v tomhle ohledu selhává; to je ovšem omyl, který se nám v řádu několika generací vymstí.
 
Vaše první věta pak dokládá, že o práci učitele nevíte zhola nic a v zásadě vás to ani netrápí. Proti tomu nic nemám, jen se v takovém případě zdržte logicky pochybených výroků, abyste se neodkopal.
0/0
14.2.2006 12:37

marhjan

a to jeste
a to jeste nevite, ze dnes jsou i nekteri ucitele, kterym psani nic moc nerika ... pred tim, nez jsem zacal ucit na vesnicke skole, jsem x let programoval, a zazil jsem doby, kdy opravdu nebylo jedno, jestli jsem nekam carky napsal, nebo nenapsal. samozrejme, neucim na skole cestinu, ale pocitace a matiku :) a vzhledem k tomu, ze za vedlejsi prijem jako spravce site si vydelam tak nejak vic, nez v celem skolstvi, mam pocit, ze me reditel kvuli malym pismenkum a en/us klavesnici asi nevyhodi :) 
0/0
14.2.2006 7:51

asik

a čemu se divíte
Za pár let lidé bez počítače nebudou umět ani užít WC. Je to sice vývoj, ale....
0/0
14.2.2006 7:42

Hekynen

Re: a čemu se divíte
Tak to jste asi nikdy neviděl pravý japonský záchod (jeden z našich zákazníků je japonská firma, kam si majitelé nechali dodat "své" hajzlíky). Záchodové prkno - počítač. Ačkoliv jsem dlouho váhal a odkládal, nakonec jsem musel. Vešel jsem do místnůstky, zvedlo se prkýnko (respektive "poklop") a spustilo jakýsi uvítací rituál. S hrůzou jsem dosedl; skoro jsem si opařil zadek, ta mrcha mne grilovala (to už je lepší studené). Furt to na mne cosi blikalo a "chtělo", návod, popisky a všechno samozřejmě v japonštině; řídil jsem se oním "nakrm prase a na nic nešahej". Naštěstí tam k vůli nám měli normální papír (japonci nepoužívají, nechávají si tím "prknem" i umívat). Pak to samo spláchlo, spustilo jakýsi čistící proces a zaklaplo se. Takže vaše věta není pravdivá - ta doba už tady totiž je...
0/0
14.2.2006 14:05

hovnoval-

@@
jak jste si je vychovali, takove je mate...tak si nestezujte..
0/0
14.2.2006 7:26

termin

Re: @@
Inu, pan v tom ma jasno. Az budes mit decka v puberte (12+), zkus si na tuhle vetu vzpomenout....
0/0
14.2.2006 8:56

monarchista

já taky
Já už taky za ty leta u počítače neumím psát pořádně psace, ale děcka by to umět měly, to je bez debat.
0/0
14.2.2006 6:34

gagaryn

***
pokut stim nebudem nic dělet takto zkončí špatňe.
0/0
14.2.2006 6:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.