Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tolerance ano, ale ke všem

Případ dánských karikatur proroka Mohameda otevřel nejzávažnější otázky, před jakými dnes Evropa stojí. Jde tu nepochybně o další ze střetů probíhajícího napětí mezi západním a muslimským světem. Ale jde také o naši vlastní diskusi o svobodě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

antichipka

Zaslouží si výsměch, dokud aspoň trošku nezmoudří. Taková zacofanost, to je tragédie v 21. století.
Jediný, co je na celé situaci nejděsivější je, že jsou ti muslimci a jim podobní exoti nekorigovatelní. Ve jménu náboženství. Ve jménu náboženství cokoli. Bože, to je tak vylízaný, tak pitomý, tak hloupý, proč se diví, že jsou všem jen pro legraci? Nemaj úctu ani k sobě samým, když dokážou ty nejhorší věci ve jménu nějakého podělaného náboženství. Kolik náboženství už tu bylo a co z toho bylo? Jen války, svévole a nepříjemnosti, inkvizice. Je k ničemu. Je to berle. Ale když už chce někdo něčemu nesmyslnému věřit, budiž, ale že je schopen jít přes mrtvoly - zase je vrahem jen jejich náboženství a jsou tak debilní, že já, obyčejná ženská to vidím a oni -ti vysvěcení - ne. Patří jim výsměch právem.
0/0
11.2.2006 16:09

Trifid

Tolerance ano, ale NE ke všem
Nácky, komouše ani zvrácená náboženství jako jsou muslimové by  nikdo demokraticky smýšlející neměl tolerovat. Akce dánských novin byla naopak až děsivě trefná a ještě dneska "potrefená husa" kejhá. Takže nemáme provokovat? Takže nějaký mustafa udělá bububu, protože u nás nechcem povolovat stavbu mešit a začnem je stavět jak o závod? Tak takhle, vážený pane, rozhodně ne. Francie je názorný příklad toho, co se začne dít, když budem k takovým lidem(?) tolerantní.
0/0
9.2.2006 14:46

pepin0

Nevím
proč mě to píše 2x.může někdo poradit?
0/0
8.2.2006 19:35

pepin0

Problém?
Problém je na světě.Židovská otázka trvá 2000 let ti se neměli rádi.Do toho je vtažena církev,křižácké výpravy,USA ovládající většinu světa a velký problém
jeden a čtvrt miliardy muslimů na světě.Ve Francii je Le Pen který hlásá aby šli z Francie všichni přivandrovalci do pr.Dnes už se roztahují machometáni po celém světě a v řádu nekolika let budou chtít abychom uznávali jejich víru.
A potom z nás budou super rasisti.
0/0
8.2.2006 19:34

osvetitel

Re: Problém?
Spis se dobrovolne podrezete a bude to bez problemu,ale podle Evropskeho stylu "politicky korektni"!
0/0
8.2.2006 19:44

killy

Ano, pane Šafře, ustupujte prosím dál dozadu.....
0/0
8.2.2006 13:11

saldo

Pokračování
... kategorii mají leckde na východ od nás rozdílný názor.
0/0
8.2.2006 12:35

saldo

Tady
někdo píše, že zhruba řečeno "srandu by si měl moci udělat každý ze všeho". Tedy na jedné straně máme totální svobodu slova a na straně druhé ovšem ochranu osobnosti. Říká se, že svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého. Podobně je to s ohledy na náboženskou víru jiného člověka. Uvědomme si ale, že kromě psané verze zákonů znají právníci ještě pojem „duch zákona“, tedy to, co je těžké popsat slovy, ale zdravý rozum dá řešení podle konkrétní a často složité situace. V novinářské praxi podobně existuje pojem „novinářská etika“ a ta často dostává pěkně na frak. Pokud se postižený neumí, nedokáže nebo nechce ohradit, nic se neděje. Jestli však pisálek píchne tzv. do vosího hnízda, bývá to jinak. A přímo vražedná nedůtklivost není jen hnízdo vosí, ale sršní, a to za zadkem skoro každého z nás. Je tedy krajně vhodné si předem dobře uvědomit možné následky a ne se rochnit v blahovolné profesní nadřazenosti pod dojmem beztrestnosti zaštítěné svobodou slova. Dávno víme, že na tuto
0/0
8.2.2006 12:34

miciangora

Re: Tady
no pokud vím, tak ty karikatury byly uveřejněny V DÁNSKÝCH!!!!! a nikoli arabských novinách, v Dánsku, nikoli v islámské zemi a Dánsky, nikoli arabsky..takže do toho co si Dánové píšou v ánských novinách dánsky prostě nikomu jinému, než Dánům nic není.Kdybychom takto reagovali my na to, co se píše v arabském tisku, museli bychom tyto země jednotně srovnat se zemí.A podle toho, co bylo zveřejněno i u nás, tak ty karikatury zas až taková srnda nebyly, naopak, tuhne z nich úsměv na rtech
0/0
8.2.2006 13:18

Tyrl

boj o moc...
Jedno militantní ( a "jediné správné") náboženství si svůj boj o moc už vyhrálo. Cestou válek, tažení, vražd, persekuce odpůrců ( stačilo mít doma "závadnou" modlitební knihu, a ...). Cestou terorismu, řečeno dnešní terminologií. Dnes už má svoji mocenskou pozici natolik jistou, že si může i dovolit se za staré hříchy z Vatikánu omluvit - a nějaké karikatury a kříže v klíně ho nemohou rozházet. Druhé militantní (a "jediné správné") náboženství zkouší něco podobného nyní, obávám se, že nepřestane dokud reálnou moc nezíská, stejně jako nepřestalo to první. Základní otázka tedy je, zda mohou takováto dvě centra civilizací koexistovat na Zemi. Pokud ano - čím dřív se jim podaří takové centrum vytvořit s jasným teritoriálním vymezením vlivu, tím líp. Tedy pomoci jim v tom, smířit se, že tam žijí jinak, lidská práva tam neplatí, atd.. Kdo podle jejich pravidel chce žít, ať tam tak žije.
0/0
7.2.2006 21:50

Tyrl

boj o moc... dokončení
Pokud koexistovat nemohou -  zničit : dřív, než oni zničí nás, dřív, než mají jak. Naše civilizace svým "multikulti" dala jasně najevo, že soužití za možné považuje. Míč je na druhé straně kurtu a moc času nemají. Půjde-li Írán cestou Iráku, bude bohužel muset dopadnout stejně.
0/0
7.2.2006 21:57

killy

Zahráli do sítě !
0/0
8.2.2006 13:13

osvetitel

Re: boj o moc...
Potiz je v tom ze oni maji sebevrazednou fanatickou mentalitu, ktere se ti druzi boji!A proto oni si budou zit po svem nejen "TAM" ale vsude kam se navezou a "VY" budete drzet hubu, protoze kdyz vam ji nezavrou ti "politicky korektni" kvuli strachu o kseft ci z jineho duvodu,tak vam ji zavrou "ONI"
0/0
7.2.2006 21:59

Tyrl

Re: Re: boj o moc...
ano, to je možné. Viz dokončení příspěvku.
0/0
7.2.2006 22:01

osvetitel

Re: Re: Re: boj o moc...
No soude podle Evropske mentality "lepsi ziva mys, nezli mrtvy lev" ,je to skoro urcite!Ps.Nevi nekdo kam tak rychle zmyzel ten clanek kde Klaus jako jedinej se zachoval charakterne? Ehmm treba maji strach zese nejak ukecl?
0/0
7.2.2006 22:05

lotosovy_kvet

¨článek
je výrazem vstřícné předposr anosti českého národa. Jestlipak si autor už nechal narůst plnovous a tluče hlavou do koberce? Aby se připravil na své nové pány...
0/0
7.2.2006 19:28

Strasak

:o)
Nojo, za pravdu se každej pere.
0/0
7.2.2006 17:58

thaboss

širší účel
Protesty majú aj iný, skrytý účel. Však karikatúry boli uverejnené pred štyrmi mesiacmi a protesty vypukli až teraz.
0/0
7.2.2006 16:39

jesus_antichrist

...nazor...nebo tak neco:)
...ja osobne si myslim ze clovek by si mel umet udelat legraci ze vseho. Jestli jsme obrazem bozim, on sam bude nejspis zatracene vtipna bytost:)...Svym zpusobem se jednani muslimu da pochopit, nabozenstvi ma v jejich kulture jine postaveni nez v nasi, rekl bych ze prirovnani k ideologii je docela trefne...aspon v ocich evropana...no myslim ze s muslimy nam tu bude jeste veselo:)
0/0
7.2.2006 13:26

pepee007

Fandím jim.
Jen ať to ti muslimové dotáhnou do konce a zničej tenhle spropadenej svět se všema křesťansko-fašisticejma imperátorama a se všema jejich přisluhovačema včetně vás samotných, vy podřadní euroatlantiční bezbožníci.
0/0
7.2.2006 10:28

killy

Josef, to byl ale kousek.......!
Jestli s´to nemyslel ve srandě, doporučuji antidepresiva....
0/0
7.2.2006 18:21

osvetitel

<><><>
To jsou vsechno zbytecne radoby politicky korektni blaboly, dokud budou krestane v jejich zemich druhoradi obcane a vlady tech zemi budou prihmurovat oci i nad jejich vrazdenim coz se nekolikrat uz v minulosti stalo!Drzost je uz to , zesi ti muslimove kteri vmencinach ziji v Evrope i jinde vynucuji pro sve nabozenstvi a kulturu , ruzna privilegia, zatimco tem druhym je tam kde maji vecinu upiraji!Dokud bude zbytek sveta vcetne Vatikanu drzet hubu,ze strachu o kseft nebo pred nasilim, kterym si oni vynucuji ty sva prava, ktere upiraji druhym,tak to pujde stema nemuslimama brzo skopce a budou znich brzo druhoradi obcane ve vlastni zemi
0/0
7.2.2006 9:56

ellukas

Ono je to trochu složitější
Byla to přece myslím MF Dnes, která uváděla, že v USA dnes panuje náboženská cenzura.
0/0
7.2.2006 6:02

Honza-A

...mohl by mi Muslim vysvětlit????
..zda se jako muslim pokládá za tolerantního člověka? Dovolím si jeden malý příklad. Zrovna jsem si vzpomněl na francouzký zákon zakazující nošení šátků na školách. Tak tedy hypoteticky: Když by mohla muslimská dívka nosit ve francouzské škole tradiční šátek, jako výraz její hodnotové orientace (třeba mj. i na proroka Muhameda...), proč by se na oplátku nemohla francouzská turistka procházet v bikinách po ulici v Saudské arábii a tím demonstrovat svou hodnotovou orientaci na svobodu projevu (v tomto případě svobodu oblékání)??????????????
0/0
7.2.2006 2:30

x-jack

Re: ...mohl by mi Muslim vysvětlit????
To je jednoduchy. Satek muslimka nosit muze, protoze je muslimka a muslimky satky nosej. Francouzka bikyny nosit nemuze, protoze v muslimsky zemi se to proste nemuze :O)
 
Otazka je, jestli se ty sam chces cilit a nebo se s tiom smirit :-DD
 
 
 
0/0
7.2.2006 8:44

_m-

Re: ...mohl by mi Muslim vysvětlit????
No celkem tě chápu, ale jako příklad je to chabý - jednak francouzky běžně po ulici nechodí v bikinách a jednak - vadí ti u židů pejzy a klobouky? Zakazuje ten zákon nosit na krku křížek? Ono to je trošku složitější.
0/0
7.2.2006 9:06

Dr No

Re: Re: ...mohl by mi Muslim vysvětlit????
Jenomže židi nosí pejzy a kobouky a křesťani křížek naprosto dobrovolně, zatímco k nošení šátků (a k dalším věcem), které jsou symbolem naprostého ponížení ženy v muslimské společnosti, nutí islám pod přímou pohrůžkou násilí.
0/0
7.2.2006 9:59

sann

Re: ...mohl by mi Muslim vysvětlit????
problém šatiek si moslimovia ako ináč zjednodušili na problém kresťania vs. moslimovia.......na FR štátnyx školách boli zakázané všetky náboženské symboly, zákaz sa teda netýka len moslimov, ale oni jediní robia cirkus.......ja sa na problém šatiek vnímam ako na problém neprispôsobivosti moslimov, všetky ostatné náboženstva tento zákon rešpktovali
0/0
7.2.2006 19:11

Dr No

Pokud by muslimové chtěli,
aby ostatní respektovali jejich "náboženství", museli by se chovat jako lidé a ne jako banda krvežíznivých necivilizovaných fanatiků. Pokud žádný z muslimů JEDNOZNAČNĚ a BEZ VÝHRAD neodsoudil žádný z mnoha teroristických útoků, které spáchali muslimští fanatici ve jménu islámu, pokud nejvyšší muslimské "náboženské" autority JEDNOZNAČNĚ neprohlásiy, že pachatele sebevražedných útoků nečeká pobyt v ráji s desítkami věčných panen, ale věčné zatracení v pekle, pak si islám v našem světě nezaslouží ABSOLUTNĚ žádné ohledy - naopak by měl být postaven na úroveň bolševické a nacistické ideologii a zakázán zákonem jako hnutí, hlásající nesnášenlivost a násilí. Všichni muslimové, žijící v Evropě by se pak buď měli veřejně zříct islámu (nejlépe sežráním kusu vepřového a plivnutím na Korán), nebo by měli být s okamžitou platností vyhoštěni do zemí odkud přišli oni nebo jejich rodiče.
0/0
6.2.2006 22:26

Julda_Ceasar

Re: Pokud by muslimové chtěli,
To máš těžké, pokut bychom jim přikazali aby se zřekli svého naboženství, tak by tohle všechno bylo k ničemu, protože by jsme sklouzli do dikatury. Nemůžeme jim diktovat náboženství, spíše by jsme se je měli snažit zapojit do normalního života, at to nevypada jako v těch franocouských gethech, kde mnoho muslimů ani neumí mluvit francouzky.
0/0
7.2.2006 7:38

Dr No

Re: Re: Pokud by muslimové chtěli,
Předně - islám není náboženství, nebo se alespoň tak nechová. Náboženství je dobrovolný vztah jednotlivce k Bohu a tento jednotlivec nesmí ovlivňovat jiné lidi jinak, než svým příkladem. Pokud "náboženství" obsahuje direktivní příkazy, co může a nemůže jednotlivec dělat, nedovoluje jednotlivci, aby si dobrovolně vybral svůj způsob vztahu k bohu a dokonce se snaží něco přikazovat těm, kteří toto "náboženství" nevyznávají, pak se nejedná o žádné náboženství, ale o ideologii a v případě islámu také zcela evidentně o ideologii, která splňuje všechny rysy trestného činu podněcování k násilí a nesnášenlivosti (který má určitě ve svém právním systému definován každý civilizovaný stát). Je naprostým paradoxem, že v Eropě je trestným činem zpochybňování holocaustu, který se odehrál před víc jak půl stoletím, ale evropští politici se zároveň klidně baví (a ještě je z našich daní štědře sponzorují) s "politiky", kteří se vůbec netají tím, že chtějí takový holocaust (a znovu na Židech) spáchat v
0/0
7.2.2006 9:01

Dr No

Re: Re: Re: Pokud by muslimové chtěli,
spáchat v nejbližší budoucnosti. A není náhoda že jsou to všechno bez vyjímky muslimové. To, že se muslimští emigranti nenaučí řeč země do které dobrovolně přišli, je jejich chyba (a také vina islámu, který staví záměrně nepřekročitelnou bariéru mezi nimi a ostatními lidmi).
0/0
7.2.2006 9:02

vlákno

Šafr exceluje
"...Na druhou stranu však princip svobody říká, že noviny mají plné právo otisknout jakoukoliv karikaturu..." opravdu jakoukoliv karikaturu? Co třeba v MF zesměšnit mentálně postižené, ženy, afričany, Židy nebo blondýnky? Zkuste to, možná pochopíte hranice svobody slova... Dánský stát slovy svého premiéra evidentně nepochopil, co je to tolerance k rase a vyznání, jeho chyba. Následky teď ponese. Pochopitelně že pálení ambasády je politováníhodné, je činem lůzy a islámské státy proti ní nasazují policejní jednotky. Ale nikdo nemůže nutit muslima, aby si kupoval dánské zboží.
0/0
6.2.2006 18:01

Polarni punta

Re: Šafr exceluje
ta lůza tam potom zvolí stranu lůzy a ta k nám dozajista nebude tolerantní tak jak my k nim. Viz volby v Palestině. Všichni potom čumí že teroristi dostanou 40%. Noviny mají právo otisknot cokoli co by nebylo protiprávní. Rovina morálky a etiky je úplně někde jinde než rovina práva. To že to někoho uráží ještě nic neznamená. Mě deně uráží Pablbek a podobní "experti", ale vypalovat strakovku nepudu.
0/0
6.2.2006 18:55

vlákno

Re: Re: Šafr exceluje
Projevil jsi typickou neznalost poměrů v Palestině, nepochopil jsi co znamená hanobení přesvědčení, rasy a národa a projevil ses jako typický "civilizovaný" pivní buřt. Ještě neco?
0/0
6.2.2006 19:28

Catt

Re: Re: Re: Šafr exceluje
Dostal jsi vycházku? Neboj večer opět elektrošoky a prášky. Jak to tak pročítám, tak meleš pořád dokola to samé. Ty už musíš mít čelo pěkně otlačené. Vlastně od toho máš na hlavě ten ručník :))
0/0
7.2.2006 19:34

kurinek

Re: Šafr exceluje
zbozi at nekupujou...ty milardy o ktere pride EU, by se mohly odecist od miliard, ktere EU cpe do palestinske samospravy....
0/0
6.2.2006 22:10

Mik8

Re: Šafr exceluje
Takže z blondýn se legrace dělat nesmí a třeba z policajtů ano? Nebo by bylo lepší, kdyby se pro jistotu v zájmu co největší korektnosti nesmělo vtipkovat na ničí účet? Vtipy tady byly, jsou a budou. Nezabráníte tomu, aby si je lidi říkali a neomezíte ani jejich publikování na internetu a šíření do celého světa. Ve svobodné společnosti si musí každý zvyknout, že si z něj někdo může udělat legraci. Následky téhle aféry  ponesou hlavně muslimové, protože se dál sníží jejich velmi špatná reputace. Dánsko to ekonomicky nepoloží.
0/0
7.2.2006 1:03

sigenius

Re: Šafr exceluje
Tak pálení ambasád je dílem lůzy? Dovol, abych se zasmál. A jak to tu lůzy napadlo? Ona si snad někde prohlédla nějaké karikatury? Ale kdepak. I kdyby je viděla, neexistuje žádný vzor, jak vypadal Mohamed. Lůza by nikdy nepoznala, že má před senobou proroka. Lůza prostě přišla do mešity a tam dostal pokyn, "pomstěte se bezvěrcům, zneuctili našeho proroka" (rozuměj, podle mého názoru, imáma).
0/0
7.2.2006 11:45

killy

Tak, tak......
Všechno je dílem řízení...
0/0
7.2.2006 18:27

oLDa_rab1

Clanek pro vismech?
Nabozensky tolerantni nejsem a odmitam byt, protoze nejsem verici. Nabozenstvi si toleranci nezaslouzi a samo a ani tolerantni neni. Rozdilne kultury mohou byt akorat tak tolerovanihodne podle sve urovne, coz muslimska se svou nesnasenlivosti a vseobecnou netoleranci neni.
0/0
6.2.2006 16:36

Filip II

střet kultur
Považujeme se jaksi samozřejmé za kulturně pokročilejší než obyvatelé muslimských zemí. Vyčítáme jim však nepřiměřenou reakci, když beztaktně a dost primitivně urážíme to, co je pro ně svaté. Od muslimů požadujeme umírněnost a pochopení, sami předvádíme aroganci a nevyspělost...
0/0
6.2.2006 16:36

Englishman

Re: střet kultur
Ty jsi ale hlupák. Muslimské noviny jsou trvale plné neuvěřitelně sprostých lží a urážek Židů a křesťanů. Muslimští demonstranti i v Evropě (!) chodí s hesly požadujícími nový holocaust, vyvraždění nepřátel islámu, podřezání těch, kdo urazí Mohameda. TOHLE VŠECHNO JIM TOLERUJEME. Kdo tedy je a kdo není tolerantní? Kdo je a kdo není umírněný? Trestá se přestoupení k islámu v Evropě smrtí ukamenováním, podobně jako se v řadě muslimských zemí trestá konverze ke křesťanství? Nedělej ze sebe většího hlupáka, než jsi.
0/0
6.2.2006 18:22

Konektor

Re: střet kultur
Jsem 100% ateista a proto na fanatizmus náboženských kultur hledím asi z jiného úhlu pohledu než ty. Čtu o náboženství hodně, protože mě zajímá co lidi k tomu vede. Bohužel zatím neznám jediné náboženství které by bylo tolerantní k ostatním skupinám. Nemám prostudované všechny takže ZATÍM.
0/0
6.2.2006 20:38

sageorg

Tolerance.......
je neuskutečnitelná představa,svět spěje k jejímu opaku,k netoleranci!Není prostor,aby byli všichni úspěšní.Neúspěšná většina se s tím nikdy nespokojí!
0/0
6.2.2006 16:23

majewski

Načasování
Eskalace napětí pomoci takhle malinké roznětky je dobrou trefou do černého. V současné době se Irán chce osamostatnit a vyrábět nukleární bombu. Určitě ji bude chtít i vyzkoušet.
Taková nukleární nehoda by byla velmi politováníhodná, že... Podívejte se na earth.google.com nainstalujte si to a podívejte se na svět zblízka(ze satu)
0/0
6.2.2006 15:09

jojoj897

tak to vypadá, že šafr splácal pěknou pitomost .....
 
0/0
6.2.2006 13:40

destroyerR

Zalozime hnuti!
Ja bych zalozil hnuti nevericich a zabijel bych kazdeho kdo v neco veri...a od ostatnich budu pozadovat humanitarni pomoc, protoze jdyz budu vrazdit jejich rodiny a palit jejich domy, tak mi nezbude cas abych si obstaral jidlo. A hezky me budete vsichni tolerovat, protoze bojuju za svou viru!
0/0
6.2.2006 13:25

kagmark

Muslimská pakáž
KU--VA omlouvá se snad někdo z té pakáže,že popravují civilisty všude na světě,včetně nevinných žen a dětí.Kdy už konečně ta prohnilá Evropa pochopí,že omluvy a ústupky vedou do pekel.
0/0
6.2.2006 13:24

Englishman

Re: Muslimská pakáž
Až bude muslimská :-(
0/0
6.2.2006 13:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.