Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Záložáci“ se bouří proti šikaně v zaměstnání

Dobrovolníci z armádních záloh se "vzbouřili" a žádají o pomoc. Zaměstnavatelé jim dávají nůž na krk: buď pracujte dál v naší firmě, anebo si jezděte na vojenské manévry. Dohromady to nejde. Záložní vojáci žádají o pomoc stát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kodox

Zalozaci maji naprosto pravdu-Z nich se vytvarel 2. sled kazde profesionalni armady minulosti..
Profesionalove maji delat preventivni udery, pripadne zastavit prvni napor..Pak to maji resit zalozaci. Ze to stat s nimi a jejich podporou nedokazal dodnes vyresit je dalsi ukazka ceske dnesni zaostalosti, ostudnosti a degenerovanosti..
0/0
29.12.2005 15:23

Kleki Petra

Re: Zalozaci maji naprosto pravdu-Z nich se vytvarel 2. sled kazde profesionalni armady minulosti..
To jsem se zasmál, až mě píchá v boku.
0/0
29.12.2005 15:36

rkkar

záložáci
Pokud si záložáci chtějí "hrát na vojáky", tak ať vstoupí do regulérní armády. Pokud ovšem projdou fyzickými a psychickými testy, což je asi u 90% nemožné. Jinak nevím proč by jejich choutky měli platit zaměstnavatelé. LM byly zrušeny a některé "hráče na vojáky" to asi mrzí,protože tam se mohli vyřádit do libosti.
0/0
29.12.2005 7:52

krakra

K čemu
K čemu nějaké dobrovolné záložáky, místo nich máme profesionální armádu, ta ať se stará. Místo ježdění na dovolené do Iráku a Afgánistánu by měla pomáhat při povodních.
0/0
28.12.2005 16:47

utanův stín

.
Checht. Ať klidně zaniknou. Jejich cvičení jsou nesmyslná. Ať si hrají na vojáky v nějakém airsoftovém klubu. Zacvičení na technice jim není k ničemu, žádnou nedostanou. Souhlasím s Klekim, ať posílí profesionální hasiče, případně vojenské záchranáře, nebo i ty hasičské poloprofesionály, hlavně tou technikou. Z vojenských autoparků a NZ stejně nevyjede ani babeta. Komu chybí pobyt v přírodě, může chodit na čundr.
0/0
28.12.2005 14:47

pommpo

Pro HUCINAK
  Tedy teď nevím, kde jste tu povodeň zažil a hlavně kdy? Já na vlastní kůži s katastrofálním dopadem na celý majetek, ale o to tu nejde. Jednotky CO jako takové byly již dávno zrušeny. Lidský potenciál byl včleněn do složky HZS. Materiál částečně HZS, částečně armáda ČR a částečně rozdán a rozprodán SDH. V rámci HZS fungují ale organizační složky CO, které zpracovávají na úrovni kraje krizové plány pro případy různých forem ohrožení. Takže pokud jste v posledních 3letech viděl dokonale vycvičené jednotky CO - šlo o fikci, nebo si místní SDH vypomohlo nepoužitými uniformami - což bych chápal.
0/0
28.12.2005 12:32

Hucinak

Re: Pro HUCINAK
V Opave v roce 97, a tady se cinila armada, se zakladakama a bez zaloh, nez ty by nastoupily, bylo by hur. A ja psal o jednotkach na zpusob CO, ne,  ze tady byly v akci.
0/0
28.12.2005 12:42

pommpo

Re: Re: Pro HUCINAK
  Ano - máte pravdu - napsal jste to tak. I tak jste ale v tomto roce ještě mohl při povodních přijít do styku s těmito jednotkami. Dle mých dostupných info mají ale takovýto kombinovaný charakter mít. Pokud ví někdo víc, tak mě opravte. Cvičit tyto chlapy pouze jako vojenskou zálohu AČR nepovažuji za smysluplné. Na druhé straně co se týče jejich fyzické kondice - myslím že by mnoha klávesnicovým svalnatcům o 15-20let mladším sklaplo. Ten 50 nebo 60 km pochoďáček teď nevím jestli s malou nebo velkou polní co ukazovali v TV nebyl žádná nedělní procházka. Pro HUCINAKA tedy - souhlasím s Vámi tedy částečně. Půjde spíše o koncepci těchto jednotek než o fyzickou výdrž. Ta fotka je skutečně pouze ilustrační a idnes se s ní zrovna moc netrefilo. 
0/0
28.12.2005 12:59

pinguinone

..ja jsem zalozaky videl na cviceni..
..jenom v lihu..    a kdo je zelenej tak , ze mu to schazi at si na to klidne bere dovolenou...
0/0
28.12.2005 12:16

Maveric

přesné...
ono je to podobné - myslím výcviková náplň, ale dnes to není o přípravě na třetí světovou...atomovou, nicméně musíte být schopen dostavit se spolehlivě vystrojen - kamkoliv v regionu  a být připraven ve dne v noci k výjezdu a přemístění terénem, budování kontrolních stanovišť, záchraně a poskytnutí první pomoci - tedy i k slaňování ze svahu či budovy, odvozu obětí a ostraze objektů, ona i ta maska a výcvik v odmoření se sejde - střelná zbraň je dnes až na konci...jako výstraha před rabováním...a k oddělení stran...nasazení regulérní armády musí dát pokyn jen vláda či parlament než ta se sejde uplynou drahé hodiny a dny, "národní garda" má vždy rychlejší limity, spojení bez utajení (mobily), regionální velení (teoreticky kraj. hejtmany) a předem nacvičené scénáře, znalost terénu a morální zralost (moudrost) středního věku životní zkušenosti a znalost  "civilního sektoru" - není tady žádná dělící čára ONI a MY 
 
0/0
28.12.2005 10:44

BedlamW

Re: přesné...
Ty jsi guma,ze?!
0/0
28.12.2005 12:00

Maveric

Re: Re: přesné...
nikoliv - jen "absík"
0/0
28.12.2005 12:03

BedlamW

Re: Re: Re: přesné...
Ale vykecavas se tu jako bys mel zeleny mozek. Ale nebudu te vyrusovat,pokracuj!! P.S. na vojne te to bavilo,ze?!
0/0
28.12.2005 12:05

Maveric

Re: Re: Re: Re: přesné...
u letectva to bylo jiné...technické zabezpečení výcviku "Kadáfiho" orlů na L-29, 39....Piešťany, jediný plně devizový podnik ČSSR...jako absík technik roje, 
0/0
28.12.2005 13:10

Kleki Petra

Re: Re: Re: přesné...
Já nepřestávám tvrdit, že od toho prostě nejsou nějaké amatérské sbory, je tady otázka velení, pojištění pro případ úrazu a smrti, prostě tohle všechno se mi zdá hrozně naivní. Měli by existovat na jedné straně záchranáři typu těch z anglosaských zemí, na druhé straně žádná domobrana nebo národní garda, ale veteránský sbor, který by byl složen z vysloužilců např. do 5nebo 10 letod odchodu z armády, a který by byl povoláván právě v podobných případech, které popisuješ. Ovšem svěřovat velení nějakému úředníku z kraje, to je blbost. Pokud by nepodléhali velení armádnímu, byli by stejně na pytel.
0/0
28.12.2005 12:08

BedlamW

Re: Re: Re: Re: přesné...
Kleki Petro- a jak jste to meli vyresene u Apacu?? Vsemu sefoval Vinetou??
0/0
28.12.2005 12:11

pinguinone

Re: Re: Re: Re: Re: přesné...
..ale ,az p o    smrti Klekace... 
0/0
28.12.2005 12:13

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: přesné...
Čeče nevím. Já jsem dostatečně antizelená figura na to, abych o těchto věcech nepotřeboval mít ponětí. Ale zdravý selský rozum mi říká, že kdo si rád hraje na vojáčky, ať se dá na paintball, kdo je léta cvičený profesionál- veterán, ať státu ještě něco ve formě jisté pohotovosti vrátí. Nač vyhazovat prachy za výcvik, když už existují vycvičení.
0/0
28.12.2005 12:15

BedlamW

Re: Re: Re: Re: Re: Re: přesné...
No jo, zni to pekne. Ale znas tu nasi armadu!!Sotva se nekde neco hybne, tak radeji hned zalezeme. Vzdyt se to da nejak vyridit bez boje,ne??  Ale stejne si nam ty Apace nevysvetlil a jak to fungovalo s jejich domobranou!
0/0
28.12.2005 12:19

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: přesné...
...prostě jsme se tak dlouho hádali, co uděláme, jak to uděláme, jestli to uděláme, kdo bude velet, a proč zrovna tenhle, když mi včera ukrad slepici... až sme se prostě zabarikádovali a nechali se vyhubit podle hesla vono to zatím vždycky nějak dopadlo, tak proč ne teď?
0/0
28.12.2005 12:22

BedlamW

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: přesné...
 dobraaa
0/0
28.12.2005 12:24

Hucinak

Re: Re: Re: Re: Re: Re: přesné...
Přesně,jedině vycvičené jednotky právě pro takové případy...a tady v Hlučíně existuje útvar pro tyto situace,včetně speciální techniky...a ty ostrostřelce...no vzbudíme Vlastu Buriana,ten je vezme pod velení:-))
0/0
28.12.2005 12:20

Maveric

Re: Re: Re: Re: přesné...
úředník nevelí jen "vyvolá potřebu"  - velí vždy armáda - potažmo "důstojníci v záloze"  vesměs tedy VŠ plus praxe...
0/0
28.12.2005 13:07

pommpo

Re: přesné...
 SOUHLAS
0/0
28.12.2005 12:06

mirror254

Re: přesné...
Takové malé lokální armády pod velením.... řekněme.... hejtmanů? Vždyť je to přece nesmysl. Principiálně - buď musí mít speciální dovednosti (a pak je potřeba je trénovat opravdu pravidelně a soustavně), nebo nemusí a pak na to není potřeba nic, než právo dočasně "mobilizovat" např. všechny zdravé muže nad 18 let, "nástup za pět hodin u úřadu, fasovat krumpáče a do odvolání makat".
0/0
28.12.2005 14:31

Maveric

jaké pochybnosti proboha...
v Beslanu by bylo jistě méně obětí kdyby školu včas oddělila od okolí "garda", v New Orleansu by nedošlo k rabování a přestřelkám a zbytečným úmrtím, kdyby byla ihned nasazena národní garda, policie z celé Anglie by se v Londýně nemusela vydat z posledních sil, kdyby byla nasazena "teritoriální armáda" , ve Francii mohly být nepokoje potlačeny dříve pokud by byla včas nasazena "domobrana" - ta ale tuším ve Francii neexistuje...uplynula totiž příliž dlouhá doba od zániku všeobecné branné povinnosti a tak ji nemá kdo tvořit...
0/0
28.12.2005 10:21

Kleki Petra

Re: jaké pochybnosti proboha...
...viz můj příspěvek z 9:59.
0/0
28.12.2005 10:25

mirror254

Re: jaké pochybnosti proboha...
Trošku nechápu, co jsi chtěl říct... takže to vlastně nikde nefunguje, protože se to nenasadí? Myslím také, že není obvyklé nasazovat jakoukoli složku vlastní armády na svém území, nebo ano? Já netvrdím, že věci rozumím, ale přijde mi podivné, pěstovat nějakou složku armády jen proto, aby zasahovala při živelných katastrofách. Předpokládám, že na to by měly být cvičeny jednotky asi pod někým jiným -hasiči? Záchranáři? Co já vím? Ale proč pod ozbrojenými silami? A argument s Beslanem? Sakra, tak snad existují speciální jednotky a pokud je jich zrovna málo, tak nějaká policie (pro "oddělování") - Bublan jasně ukázal, že když chtějí, tak je jich myslím dost.
0/0
28.12.2005 14:27

vver440

hm, hm
jen vymatlaný zelený mozky, který chtěj ňákou "funkciu"se můžou přihlásit do záloh.....
já si myslím, že sem si na vojně za ty dva roky užil až moc při obraně tohoto státu, takže, když mi přišel povolávák na cvičení, onemocněl jsem záhadnou chorobou, tuším, že doktoři říkali něco vo brutální alergii na lampasy, a nikam sem nešel......
0/0
28.12.2005 10:07

joeyramone6

Re: hm, hm
Pokud mluvíš o komunistický armádě, máš můj plný souhlas. Ovšem mluvit v dnešní době o lidech, kteří mají zájem přispět k obraně země jako o vymatlaných mozcích, tak to jdi tedy někam...
0/0
28.12.2005 10:52

Maveric

Re: Re: hm, hm
přesné...v praxi je složení dnes následovné cca 30% "Ramba" z různých oddílů bojových sportů, soukromých ochranek a střeleckých klubů a fandů vojenské historie, (z pochopitelných důvodů nelze "naverbovat" členy policie a členy hasič. sborů) vesměs mladí lidé, 20% "Super-trampi" - lidé zvyklí od mala na zátěž (spaní pod širákem, táboření) a pohyb "po svých" - široké věkové rozmezí, 20% bývalí profesionální vojáci "z misí" a bývalých aktivních záložáků  - vesměs starší věkem, různých hodností...10% momentálně nezaměstnaných či obtížně motivačně definovatelných přicházejících a odcházejících...
0/0
28.12.2005 11:14

Kleki Petra

Jednotná odpověď pro oponenty:
Je mi jedno, zda budou záložáci cvičit o víkendech, dovolených, nebo zda bude tato instituce úplně chybět. Dokud nebude postavena na jiné bázi, než na které fungují dobrovolní hasiči, postrádám u ní smysl. Stačí se podívat na fotografii u článku. Chci vidět, jak vyfocení tatíci v počtu 1300 zachrání republiku před záplavami, aniž by způsobili hromadný výjezd sanitek k mnohačetným infarktům. Peníze na tuto překonanou istituci plánované by se měly vložit do vylepšení materiálních podmínek profesionálních hasičů a pokud budeme chtít mít posílené nějaké složky vojenského typu, pak nahraďme záložáky veterány profesionální armády, kteří by měli několik let po odsloužení svého závazku povinnost být v záloze a fungovat na povolávací rozkaz. Ušetříme za zbytečné proškolování civilistů z něčeho, na co máme odborníky již dávno vycvičené a s lety praxe. Pokládám záložáky v současné podobě za naprostou pitomost.
0/0
28.12.2005 9:59

pinguinone

Re: Jednotná odpověď pro oponenty:
0/0
28.12.2005 11:16

Maveric

Re: Jednotná odpověď pro oponenty:
a o tom to je - členy AZD jsou dnes jen "veteráni" tedy bývalí vojáci ČSLA jiné tady vzhledem ke krátkosti trvání "profesionální armády" nemůžeme ani mít...pokud vím profesionální i dobrovolní hasiči jsou dnes na hranici svých možností...množstvím výjezdů k ekologickým havariím .ovšem svým výcvikem a vybavením by jen těžko mohli čelit něčemu jen o trochu jinému, nejde tady o nové investice (ty jsou u AZD minimální)- jen o  smysluplné využití nahromaděné vojenské techniky ležící leta zakonzervované v tzv. "NZ"tech, plovoucí obrněný transportér je téměř ideální záchranný prostředek - dostane se dál a rychleji prakticky kamkoliv...civilní gardy ve většině bohatších států mají i svou sekundární roli v podpoře stálé profesionální armády v týlu i na bojišti, jako okamžitá náhrada ztrát (ve válečném konfliktu) a ze zásady používají starší (sekundární - vyřazenou) vojenskou techniku a výzbroj,
0/0
28.12.2005 11:54

Kleki Petra

Re: Re: Jednotná odpověď pro oponenty:
Tak zrovna ótéčka z enzetek bych moc nevytahoval. Aby byly schopné vyjet aspoň za bránu.
0/0
28.12.2005 11:57

Maveric

Re: Re: Re: Jednotná odpověď pro oponenty:
no a vo tom to je...někdo je zkrátka musí občas odkonzervovat a provětrat, opravit a provést základní údržbu, my jsme vysloužilou voj. techniku zatím  jen šrotovali...nejde o letadla a tanky to by bylo příliž drahé, stačí si udržovat cisterny, vyprošťováky, transportéry až po BVP-čka,  odmořovací prostředky, kuchyně, opravářské dílny, elektrocentrály atp. atp.
0/0
28.12.2005 12:11

sprav

Jo, jo
kdo seje vítr sklízí bouři... Tady by měly být nastaveny trochu jiné věci. Např. v USA každý profesionál po odchodu z armády je zařazený do národní gardy po dobu 5-10 let (záleží na odbornosti a délce práce pro armádu a hodnosti). Myslím, že toto je věc, která by šla udělat i v ČR. Dále bych dobrovolné zálohy přejmenovat na Národní Gardu. Časy cvičení apod. se mohou přiučit na zkušenostech dobrovolných hasičů, které defakto v práci NIKDO (přesněji neznám takového zaměstnavatele) nešikanuje. Dokonce mají podporu v tom, že soutěží za toho a toho zaměstnavatele nebo jsou dokonce členy dobrovolné požární jednotky podniku a z toho vyplývajícícch výhod pro zaměstnavatele jako kompenzací za povinné náklady atp.
0/0
28.12.2005 9:12

epoxy

Re: Jo, jo
hlavne je prejmenovat...tot nejdulezitejsi
0/0
28.12.2005 9:16

inedible

Re: Re: Jo, jo
0/0
28.12.2005 11:52

pommpo

Re: Jo, jo
 Ten smysl článku - no prosím, ale nepatříš mezi ty co nosí US zástavu i na spodním prádle? Jde o význam těchto jednotek - ne o smyslu zbavený panelizmus od LM k amerikanizaci.
0/0
28.12.2005 12:16

abc

Záložáci
Záložáci tu nejsou od toho, aby odklízeli bordel při povodních. Na to neměli být zneužíváni ani záklaďáci.
0/0
28.12.2005 9:05

Kubatech

Re: Záložáci
Ale jsou... Stejně jako všechny armádní záchranné prapory.
0/0
28.12.2005 9:19

Maveric

Re: Re: Záložáci
přesné... dnes už nemáme téměř v každém okresním městě posádku, která by se dala "zvednout do rojnice" i v noci pro hledání dítěte zbloudilého v lese...
0/0
28.12.2005 11:00

Janhura

Řešení
Záložáci zaměstnejte se u státních organizací. Tam nikdo nepozná, když budete pár měsíců v roce pryč.
0/0
28.12.2005 8:58

mouser

Re: Řešení
Skvělý nápad, naopak si myslím, že to státnímu sektoru prospěje. Co kdyby záložáky byli poslanci, senátoři a vláda? Doporučil bych permanentní cvičení někdě - třeba v Singapuru.
0/0
28.12.2005 9:01

mouser

Nádhera!
Souhlasím s názorem níže - zamrzlá puberta. Co to tu žvaníte a povodních?? Na vojně se tomu skutečně říkalo - T i   j e b e ?? Je to pár militantních puberťáků, kteří jsou nakažení Rambem a pod. a ohromují okolí svým vojenským hrdinstvím, stydˇte se tupci, vylízané vojenské mozky.
0/0
28.12.2005 8:43

vaclav13

Re: Nádhera!
No, tak jestli chlapi co se hlásí k armádním zálohám mají zamrzlou pubertu, tak u Vás bych podle úrovně použitých argumentů pro změnu viděl na zamrzlý mozek, ale totálně.
0/0
28.12.2005 9:29

Kleki Petra

Re: Re: Nádhera!
Nelíbí? Argumenty!
0/0
28.12.2005 9:35

vaclav13

Re: Re: Re: Nádhera!
Hezky to napsal už Maveric o pár příspěvků níže, takže se tam podívejte. Dalo by se to doplnit, ale normálně uvažující člověk by tohle měl chápat bez obšírného vysvětlování.
0/0
28.12.2005 9:44

Maveric

Re: Nádhera!
jste nesmírně hloupý - povodně jsou a budou v zemi na střeše Evropy kde je rozvodí do tří moří - díky oteplování a rozpouštění polárních čepiček ...trvalým stavem, v důsledku většího odparu (vyšší celková teplota moří) odchází větší množství vlhkosti z moří "západními" větry nad pevninu - kde se po vystoupání nad kontinent vysráží ve formě deště či sněhu a vrací se řekami zpět do moří...tento přirozený koloběh vody se zintenzivňuje každým rokem -na svazích našich hor, kde ještě před deseti lety byly jen studánky a potůčky jsou dnes hluboce vymletá koryta....
0/0
28.12.2005 9:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.