Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vláda přijala plán Buzkové, děti se budou učit víc jazyků

Vláda schválila plán výuky cizích jazyků, který předložila ministryně školství Petra Buzková. Realizace bude stát podle informací z Úřadu vlády asi pět miliard korun. Plán počítá například s tím, že první povinný jazyk se děti začnou učit už ve třetí třídě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

usnicka

česky!
Ať se naučí pořádně nejprve češtinu! Plno děcek druhé stupně dělá hrubky ve vyjmenovaných slovech, protože tam je už za to téměř nikdo nepotahuje, když se učí např. věty účelové atd. Základní pojmy jako shoda přísudku s podmětem atd. by se měli opakovat až o 9., jinak je děs vidět, jak omladina píše.
No a proto - BOHATĚ STAČÍ SE UČIT JEDEN CIZÍ JAZYK, aby ho jak tak zvládli, když učitelé nezvládají řádně opakovat a vštěpovat dětem ani důležité základy jazyka mateřského.
0/0
8.1.2006 15:00

usnicka

Re: česky!
Jsem tak zaujatá, do špatné výuky, že sama mám v příspěvku chyby
0/0
8.1.2006 15:01

captain cook

dva pohledy
Kazdy ma kus pravdy, jen zalezi na pohledu na vec.
Videno ocima zajicka z ceskeho travnicka ucit se cizi jazyky ve skole zbytecne zabira misto na jine, mozna praktictejsi predmety. Pokud rodice budou spokojeni s tim, ze dite az vyroste nebude vodit cizi turisty po pamatkach, bude mit zamestnani kde neni kontakt s cizinou a bude jezdit do zahranici vyhradne s cestovkou, pak je to vse v poradku.
0/0
1.1.2006 16:00

captain cook

Re: dva pohledy
Na druhou stranu videno ceskym obcanem Evropske Unie to vypada odlisne. Do peti let se otevrou pracovni trhy obcanum "novych" clenu EU. Kdo bude v tu dobu ovladat aspon jeden zapadoevropsky jazyk, bude mit vyhodu. Dva - a bude na tom opravdu dobre.
Pravda, ve skole se zduraznuje vyuka slovicek a gramatiky a prakticka rec z toho jeste neni. Ale slovicka a gramatika jsou zakladem, na nemz se stavi prakticka rec. Kdo uz ten zaklad ma, pokracuje rychle jakmile se  vystavi cizimu jazyku v praktickem zivote. Ma proste naskok nad ostatnimi, kteri se teprve probudili a museji k zacatkum a tem nudnym slovickum.
0/0
1.1.2006 16:10

captain cook

Re: Re: dva pohledy
Kdo chce aby se jeho deti jednoho dne ve svem fochu uplatnily a neceho dosahly, nebude nachazet vymluvy proc by se nemely ucit cizim recem uz od 4.tridy. U cizich reci plati zakon ze cim drive, tim lepe. Nejrychleji se uci ty deti, ktere zacaly s cizimi jazyky pred 4.rokem veku.
Pokud vahate, pripomente si ty Holandany nebo Svedy, kde temer kazdy mluvi anglicky. Jejich deti maji na vase naskok; jeden zapadoevropsky jazyk je jejich materstinou a druhy se naucily ve skole.
0/0
1.1.2006 16:18

ant.

Malý dotaz-
KDO bude děti ty jazyky učit?...
0/0
1.1.2006 1:06

Kleki Petra

Slyšel jsem dnes ráno její osobní prohlášení.
Paní ministryně výslovně sdělila, že bude dobré, když se děti domluví alespoň pasivně dvěmi dalšími jazyky. Ajť žije naše soudružka!!!
0/0
22.12.2005 14:34

miciangora

to Libor 76
to co říkáš je demagogie, já jsem např. velmi ale velmi matematicky, a jinak exaktně vědně nenadaná.PŘESTO jsem se musela učit jak matematiku, tak fyziku, tak geometrii apodobně. A nikdo se nad tím nepozastavovat a všem to přišlo v pořádku Tak nechápu, proč by se jazyky nemohli učit i ti jazykově nenadaní, přičemž už vlastně jednu řeč ovládají, a to svou mateřštinu.Děti v tekových pěti letech slušně mluví, ale skutečně málokdo si sám pro sebe jako batole počítá či rýsuje.Takže ten, co se učí jazyky má vysloveně ulehčenou práci, neb jeden jazyk již bez problémů zvládl.
0/0
22.12.2005 13:13

honzajaka

Re: to Libor 76
Já nejsem proti výuce jazyků, to je omyl, jen si myslím, že se jejich důležitost přeceňuje, matematika a fyzika se dá naučit a zahraniční zaměstnavatel si těžko vybere za zaměstnance někoho, kdo je sice společensky na vysoké úrovni a dokáže znamenitě diskutovat ale jinak je levej jak turecká šavle
0/0
22.12.2005 23:17

honzajaka

myslím, že výuka jazyků u nás je na přijatelné úrovni, ne, že by se nedalo něco zlepšit, ale žáci se stejně nenaučí nic. Rozšířená jazyková vybavenost je nepotřebná, na škole by se měla zvyšovat technická gramotnost, tohle bude každý zaměstnavatel vyžadovat spíš, od překládání jsou tu zástupy překladatelů
0/0
22.12.2005 12:39

real_goldie

Re: Já
"Zastupy prekladatelu" Ty ti asi hodne pomuzpou, kdyz zazvoni telefon a ozve se anglictina, nebo nemcina. Co jako udelas? Reknes hezky cesky: "Pockejte chvilicku, zavolam si prekladatele!" Mluvit minimalne jednim cizim jazykem je soucast vseobcneho vzdelani.
0/0
22.12.2005 12:52

honzajaka

Re: Re: Já
Člověk se stejně normálně nenaučí cizí jazyk tak, aby se mohl běžně domluvit, to trvá minimálně pět let drilu, to žádná běžná škola nedá a většina cizinců, co tu žije, tak mluví česky na přijatelné úrovni, všeobecně se sice něco naučit je dobré, ale prakticky je to k ničemu
0/0
22.12.2005 13:13

real_goldie

Re: Re: Re: Já
No jestli nechapete jak dulezite je mluvit alespon jednou cizi reci, tak asi nema smysl se s vama bavit.
0/0
22.12.2005 17:11

miciangora

Re: Já
o přijatelný úrovni se dá dlouho diskutovat...předcevším, by se měly chtít učit ty děti. Jestli se bude vyučovat tak, jak se vyučuje pomalu všechno, budou ty děti rády, budou-li vůbec mluvit česky
0/0
22.12.2005 13:07

Macchiavelli

Fakt hledim
jaky vykvet indolentnich hovadek se tu dnes sesel. Kazdy ma samozrejme narok svobodne prezentovat svuj nazor, ovsem zpochybnovani jednoznacne vyhody znalosti cizich jazyku jen proto, ze s tim prisli socani, to je skutecne svedectvi zoufale omezenosti
0/0
22.12.2005 11:07

gentlastwo

M a r k a d a r
každý   člověk  ví,  že   jedna  a  jedna 
jsopu 2
Ale  učitel  to  ví   lépe..
 
0/0
22.12.2005 9:00

Markadar

Re: M a r k a d a r
To je určitě zajímavý postřeh, ale nějak unikají souvislosti.
0/0
22.12.2005 9:14

gentlastwo

Zuzanka 25 Nejseš trochu na paličku??
nejseš   trochu  na   paličku??
V   základní  škole  se  samozřejmě učí  hlavně  gramatika..
Když   někdo nebude dělatz   zrovna průvodce   cizinců
po Praze,  tak potřebuje   aktivní i pasivní  znalost..
0/0
22.12.2005 8:58

gentlastwo

Markadar..to je irelevantní
Tedka   až  Rath  provede   reformu...
Lékaři   odejdou  do Anglie,  Německa..
Tady   nás   budou  ošetřovat  ukrajinci, Slováci a Arabi..
Už  to   běží..
Neusnul   jsi v Pyramidě??
0/0
22.12.2005 8:56

Pengix

Re: Markadar..to je irelevantní
Mňa ošetruje Čech a vôbec mi to nevadi nakoľko svojmu povolaniu rozumie.Mal som lekára v Kanade Francúza ale bol to úplný blb a nakoniec stratil aj klientelu...
0/0
22.12.2005 13:05

Dezo-Conka

jazyky
babička,babcia,babuška,nagymama,grandmother,
Grossmutter...
jak je to jednoduché,jen se učte soudruzi,já se domluvím německy,amglicky,z polštiny mám maturitu/Mutterspache/,bez angličtiny to dnes nejde v žádném obouru.2 jazyky
je minmum,já sjem se anglicky učil od 11 do 18 let,německy 5 let.Pak jsem
blbce ještě vystudoval LF.
Přece se nebudou učit jen ti blbí doktoři
0/0
22.12.2005 8:53

Dezo-Conka

Re: jazyky
učitelům peníze,soudruhům z oDS suchý chleba
0/0
22.12.2005 8:55

Markadar

???
A proč by si skladník ve šroubárně nemohl přečíst Vergilia v originále?
0/0
22.12.2005 8:17

celtic

Re: ???
No Mlho...?
0/0
22.12.2005 8:17

Sarka-3

Re: ???
Ten si tak přečte umaštěný jídelní lístek s hotovkami v místní knajpě, na víc jeho rozhled nestačí.
0/0
22.12.2005 8:58

Macchiavelli

nebo si pustit na DVD
Skrivanky na niti?
0/0
22.12.2005 10:57

Libor76

osmá třída?
Nechápu ten druhý jazyk v osmé třídě. Co se stihne za rok (jo vlastně teď dva)? A chudáci my jazykově nenadaní, jen to zkomplikuje život, přece jen ze základky vyjdou i budoucí dělnící a těm je na prd i angličtina, natož dva jazyky. Je to IMHO zbytečná zátěž pro děti, kdo chce, může se učit více jazyků i dnes, ale povinně bych to nedával (já zas nevěřím při neznalostech lidí základů matematiky a fyziky nebo ovládání počítačů, to by se mělo víc učit! Jedna kamarádka se mě jednou ptala, jestli volám já jí nebo ona mně a byla pak spokojená, že já jí, protože měla málo nabitou baterku a myslela si, že se jí nevybíjí, když volám já jí :-))
0/0
22.12.2005 8:01

zena_zdena

Re: osmá třída?
 no jo, ale v tomhle jí asi víc vzdělání nepomůže...
 
Je toho čím dál víc, myslím, že děti se zbytečně přetěžují a stresují. Vždyť takový rozsah požadovaných znalostí je už moc
0/0
22.12.2005 8:09

cekon

Re: osmá třída?
Druhý jazyk (tj. němčina, francouzština) bude dětem na prd, jelikož dnes už každý němec francouz umí anglicky. Děcka budou zbytečně přetěžovány a budou mít v tom chaos. Buzková, Buzková sprasíš na co šáhneš..
0/0
22.12.2005 8:46

PepaVonDepo

Re: Re: osmá třída?
Ha ha há. Tak kařdý francouz umí anglicky? A kařdý němec taky? Zkuste si to.  :-)))
0/0
22.12.2005 9:48

nenápadně maskovaný Kei

Re: Re: Re: osmá třída?
Neumí, v žádném případě
0/0
22.12.2005 10:52

Macchiavelli

Francouz anglicky?
 anglicky se ve Francii na ulici domluvite leda tak s cernochy a Araby a nebo kdyz mate stesti a trefite vysokoskolaka
0/0
22.12.2005 10:59

Sarka-3

Re: osmá třída?
Copak vdělávání končí 8 třídou ? Ale u tebe asi skončilo.
0/0
22.12.2005 8:59

Libor76

Re: Re: osmá třída?
píšu snad jasně, že je blbost chtít dva jazyky po někom, kdo půjde na učiliště, ale naopak by měla být povinnost škol umožnit studium jazyků dětem, které budou mít zájem (a hlavu)
0/0
22.12.2005 9:14

Zuzanka25

vyucovani cizich jazyku
Pridavani vyucovacich hodin cizich jazyku podle mne vubec nepomuze dokud se nezmeni i system jejich vyucovani na skolach. Bazirovani na perfektni znalosti slovicek a gramatiky je k nicemu, kdyz clovek neda dohromady jedinkou vetu. Ono ucitele casto sami neumi nic vic nez ty slovicka a gramatiku. Misto toho, by meli hravou formou deti primet k tomu aby cizi jazyk citili a dokazali v nem myslet.
0/0
22.12.2005 7:59

real_goldie

Re: vyucovani cizich jazyku
Kdyz nekdo zna vyborne gramatiku a slovicka, co mu brani ve slozeni vety? nejak nechapu tvuj prispevek. Bez slovicek, nebo gramatiky se neda veta udelat....
0/0
22.12.2005 12:56

Tubajfor

Re: Re: vyucovani cizich jazyku
To se silne pletes.  Copak 5 ci 6-ti lete dite zna gramatiku ? A presto mluvi dobre svym materskym jazykem. 
Stejny zpusob vyuky jsem zazil v Kanade a funguje to. Znalost gramatiky je klad, ale neni nutna a urcite nenahradi cit pro jazyk. Abys mohl souvisle a "rychle" komunikovat, musis v jazyce myslet.  Gramaticka pravidla mohou pomoci jazyk pochopit, a asi jsou vic dulezita pro psani, ale lze mluvit (a rozumet) i velice dobre bez nich.
0/0
22.12.2005 13:37

real_goldie

Re: Re: Re: vyucovani cizich jazyku
No to strasne zalezi na veku. Kdyz je decko male, samozdrejmne se gramatiku neuci, uci se rovnou mluvit. Moji dceri sou skoro 3 roky a mluvi s prehledem trema jazykama a ctvrtej se uci. Samozdrejmne vsechno bez gramatiky, proste poslouha jak kolem ni lidi mluvi a opakuje to... Ale pokud je dite/clovek starsi tak tendle postup nefuguje. Pokud je ti 10 nebo vic, tak uz si nikdy takovej cit pro ten novej jazyk nevybudujes a musis se ucit gramatku a slovicka, abys mluvil dobre.
0/0
22.12.2005 17:17

Tubajfor

Re: Re: Re: Re: vyucovani cizich jazyku
To funguje v kazdem veku. Ja jsem se zacal ucit anglicky az po prichodu do Kanady a to mi bylo 25.
Ale hodne zalezi i na tom, jakou ma kdo motivaci.  Vrozene jazykove nadani neni samozrejme na skodu :-), ale to neni muj pripad. Pri mensim nadani je treba vyvinout trochu vic pile. Hlavni je zkratka chtit a spravna metoda.  Doma jsem se ucil 4 roky nemecky. Nektere gram. poucky znam jeste ted, ale mluvit jsem moc neumel nikdy. Anglicky jsem se naopak za rok slusne domluvil po projiti ESL kurzu (English as a second language). Ver tomu, je to hlavne v systemu a ten je podobny tomu jak se uci male deti, ne na zalozeny na pouckach.
0/0
23.12.2005 2:42

sonice

V podstate souhlasim,
ale to že se deti budou ucit ve skole (materske skole) dele cizi nez matersky tak to je mi proti srsti!!!  
0/0
22.12.2005 7:40

chejava

Re: V podstate souhlasim,
Myslím si, že Buzkovou někdo zaúkoloval k této blbosti!
0/0
22.12.2005 7:48

real_goldie

Re: V podstate souhlasim,
Nejak sem v tom clanku nezaznamenal, ze se budou ucite cizi jazyk DELE nez matersky. Je tam napsano, ze se budou seznamovat s anglictinou, coz mi prijde jako velmi velmi dobre. Cim driv to decko zacne, tim lepe a snadneji se nauci.
0/0
22.12.2005 13:01

Tubajfor

Re: Re: V podstate souhlasim,
Naprosty souhlas
0/0
22.12.2005 13:39

Markadar

Buzková už by toho fakt měla nechat
Zase jeden z nápadů, který se zrodil v hlavičce v klidu ministerského křesla. Kdyby paní Buzková jednou šla na jakoukoli ZŠ (teď nemyslím ty prestižní a drahé, kde jsou děti nadlidí jako je ona), nutně by si musela uvědomit, že většině žáků dělá potíže zvládnout slušně jeden jazyk. Talentované děti nechť navštěvují jakyjové kroužky a posléze jdou na jazykovou školu. Tenhle zákon bude kontraproduktivní a vím, o čem mluvím, protože jsem učitelka angličtiny.
0/0
22.12.2005 7:37

vymrzovac

Re: Buzková už by toho fakt měla nechat
100% souhlas.ještě bych dodal,že jazyk by měl být volitelný.současná praxe je ale taková,že na mnohých ZŠ není co volit,protože nemá kdo učit.pokud chcete,aby dítě chodilo na volitelnou anglinu,na ZŠ není šance,musíte platit jazykovku.jinak děcka,co nezvládají ani češtinu,je zbytečný učit cizí jazyk povinně!je to ztráta času.mělo by se podchytit pouze to,co má zájem.
0/0
22.12.2005 8:42

real_goldie

Re: Buzková už by toho fakt měla nechat
No to ja musim nesouhlasit. Je jasny, ze nekdo se nauci lip, nekdo hur, ale porad lepsi, kdyz se nauci neco, nez nic. Zajedte se podivat do Holandska, tam i prodavac parku na ulici mluvi solidni anglictinou. (Neverim, ze je genialni a prodava parky z rozmaru.)
0/0
22.12.2005 13:04

Tubajfor

Re: Re: Buzková už by toho fakt měla nechat
Presne tak. Mam z Holandska uplne stejnou zkusenost.
0/0
22.12.2005 14:32

Strasak

:o)
MYslím, že je lepší jeden jazyk a pořádně. A pro ty co budou chtít, tak klidně druhej. Protože jsou děti, který prostě na dva jazyky nemají, takže pro ně by bylo lepší mít jen jeden.
0/0
22.12.2005 7:29

Tubajfor

Re: :o)
S tim bych souhlasil, i kdyz docela silny protiargument (ci priklad) je Svycarsko.  Tam se uci hned 3 jazyky a drtiva vetsina ovlada alespon 2 z nich velmi dobre a i tim 3. se slusne domluvi. Jsou snad Svycari nadlidi. Spis je to asi dobrym systmem vyuky.
0/0
22.12.2005 13:48

pedr64

ano, ale
proč ne, jazyková znalost je velmi důležitá. Ale při současném spůsobu výuky dojde jen k dalšímu přetěžování, pokud se děti budou nuceny biflovat v ostatních předmětech encyklopedické znalosti. Kdybych vzal sešit syna z 5.třídy z přírodovědy a vlastivědy, tak 95% z lidí zde diskutujicích (tedy dospělých s určitým předpokládaným vzděláním) by neprošlo.
0/0
22.12.2005 7:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.