Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Z VZP prchli pojištěnci za miliony, tvrdí Musílková

Za prvních čtrnáct dní listopadu odešlo ze Všeobecné zdravotní pojišťovny devět tisíc pojištěnců. Ředitelka Jiřina Musílková to uvedla v souvislosti s uvalením nucené správy na pojišťovnu. Způsob jejího zavedení 10. listopadu ani průběh kontroly nejsou podle ní v souladu se zákonem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

baronfonlempl

Přes vrozenou slušnost musím občas zhřešit.
Paní Musílková je potrefená husa, myslivcovi se nepodařila rána přímo na komoru, tak ještě trochu kejhá...
0/0
11.12.2005 15:39

rohovka

Odliv pojištěnců
ve VZP probíhá už několik let,to nemá vůbec nic společného s nucenou správou.Spíš naopak,nucená správa je důsledkem.
0/0
11.12.2005 10:14

dislektik

státní podnik jde na dno a krysy utíkájí :-))
0/0
11.12.2005 9:43

barbudo

Re: státní podnik jde na dno a krysy utíkájí :-))
... víte v čem se liší VZP od ostatních zdravotních pojišťoven?
0/0
11.12.2005 9:48

dislektik

Re: Re: státní podnik jde na dno a krysy utíkájí :-))
žeby majitelem .-)
0/0
11.12.2005 9:58

barbudo

Re: Re: Re: státní podnik jde na dno a krysy utíkájí :-))
... a to je kdo?
0/0
11.12.2005 15:36

Paroubek je trouba

Znárodnování zdravotnictví začalo ´ve VZP
NASrath pane doktor RATH....
0/0
10.12.2005 21:03

barbudo

Re: Znárodnování zdravotnictví začalo ´ve VZP
... kdo co znárodnil?
0/0
10.12.2005 21:47

ferdapytlik

Vzhedem k několika miliardové ztrátě v hospodaření to je
jednoznačně pozitivní vývoj. Čím více pojištěnců odejde, tím bude ztráta menší.
0/0
10.12.2005 19:02

Cislo 2

Re: Vzhedem k několika miliardové ztrátě v hospodaření to je
?. VZP není firma, ale úřad, který vybírá daně nazývané pojištění a platí za zdravotní péči podle sazebníku vydávaného ministerstvem. Pokud odejdou lidé v produktivním věku, tak se sníží výběr pojistného (výnosy), náklady díky drtivé většině přihlášených důchdců ve VZP se skoro nesníží (VZP nemůže odmítnout ze zákona platit), takže to povede ještě k větší ztrátě. Pokud má někdo na mysli náklady typu "paláce", "limuzíny", tak náklady na provoz pojišťovny nesmí přesáhnout 3% vybraného pojistného, což se v tomto případě nestalo. Sekera je jednoznačně výsledkem rozdílu mezi vybraným pojistným a zaplacenou péči ze zákona, kterou odchod produktivních lidí ještě zvýší ...  
0/0
10.12.2005 19:27

xluke

Re: Re: Vzhedem k několika miliardové ztrátě v hospodaření to je
No ale objem pojisteni se nesnizi, jen se prsune ze statniho molochu do soukromych rukou. Jedinej kdo na tom bue hur, jsou politici, pac se nebude tolik korumpovat.
0/0
10.12.2005 19:48

Cislo 2

Re: Re: Re: Vzhedem k několika miliardové ztrátě v hospodaření to je
Jasně, jako celku ne, ale z pohledu VZP to je ztráta. Proto jsem se přehlásil, abych neměl případné problémy ... Politikům to bude jedno, protože díru VZP bez ohledu na její výši zalepí ze státního rozpočtu, ale to nějakou dobu trvá, proto odhaduji, že VZP prodlouží lhůty plateb. Komentoval jsem to jenom proto, že voliči sociální demokracie jsou na tento "sociální" postup náležitě hrdí ... 
0/0
10.12.2005 20:00

xluke

Re: Re: Re: Re: Vzhedem k několika miliardové ztrátě v hospodaření to je
No ja chodil ke sportovnimu lekari kdyz jsem delal jeste vrcholovej sport. A VZP byla jedina pojistovna, ktera neplatila jedinyho doktora, kteryho jsem potreboval a byl s nim spokojenej. Takze jsem u Ministerstva vnitra uz roky.
0/0
10.12.2005 20:14

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Vzhedem k několika miliardové ztrátě v hospodaření to je
Já jsem zatím lékařský zákrok kromě zubaře a léčitele zlomenin nepotřeboval, takže jsem setrvával ...
0/0
10.12.2005 20:17

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vzhedem k několika miliardové ztrátě v hospodaření to je
... je naprosto normální, že v produktivním věku péči nečerpáte. Čerpá se v předškolním věku, něco málo ve škole a pak až rok před smrtí ... 
0/0
10.12.2005 20:28

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vzhedem k několika miliardové ztrátě v hospodaření to je
Fiktivní péče je vykazována bez ohledu na věk. Přesto nechci dopadnout jako kolega, který si musel při rehabilitaci zpátky natáhnout trenýrky, protože neměl správnou kartičku.
0/0
10.12.2005 20:34

habit

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vzhedem k několika miliardové ztrátě v hospodaření to je
... a jak poznam, ze za rok umru?
0/0
10.12.2005 21:10

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vzhedem k několika miliardové ztrátě v hospodaření to je
podle Barbudy 365 dní po hospitalizaci ...
0/0
10.12.2005 21:39

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vzhedem k několika miliardové ztrátě v hospodaření to je
... možná, že vydržíte i déle ...
... radioterapii, chemoterapii, pár operací ... ale pak budete dávno v mínusu ...
 
0/0
10.12.2005 21:53

dislektik

NO A JAKO CO
0/0
10.12.2005 12:28

opportunity

Re: NO A JAKO CO
Celkem nic, jenom ten titulek vypadá zajímavě a někdo měl o čem psát...
0/0
10.12.2005 14:54

dislektik

Re: Re: NO A JAKO CO
taky se my zdá
0/0
10.12.2005 16:15

Cislo 2

Re: NO A JAKO CO
Celkem o nic nejde, ale VZP má většinu důchodců, kteří při svém konzervativismu určitě dále setrvají. Odchodem vydělávajících lidí, kteří platí několikanásobně vyšší pojistné než státních 900 za důchodce a navíc nečerpají relativně žádnou péči, se pojišťovna dostane ještě do větší ztráty, tím posune lhůty plateb ... za chvíli důchodce od VZP nesežene zubaře. O nic nejde, ale z čistě pragmatických důvodů jsem pojišťovnu taky změnil.     
0/0
10.12.2005 17:58

barbudo

Re: Re: NO A JAKO CO
... něco si o tom zjistěte, ať nejste pro smích ...
... hledejte heslo "přerozdělení" ...
0/0
10.12.2005 18:01

Cislo 2

Re: Re: Re: NO A JAKO CO
Můžu si vyhledat cokoliv, ale vím ze skutečného života (ne z internetových slibů socanů), že zubaři přestávají brát lidi od pijišťovny, ale ty, co platí hotově a v druhém gardu od pojišťoven co platí včas ...
0/0
10.12.2005 18:04

barbudo

Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
... pacient odmítnutý lékařem by se měl ozvat ...
0/0
10.12.2005 19:35

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
Taky se někteří ozývají, ale vodu nestlačíš. Být lékařem je sice poslání, ale materiál a nářadí by neměl platit ze svých úspor nebo z příjmu svého partnera. 
0/0
10.12.2005 19:48

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
... při řezání vodním paprskem se voda stlačuje až o třetinu ...
... nebýt VZP, nebylo by soukromého sektoru ve zdravotnictví ...
... VZP po dlouhá léta platila faktury jak přišly a teprve se zpožděním tří měsíců kontrolovala, zda bylo vůbec fyzicky možné vykonání fakturované práce. Kontrolní algoritmy VZP byly vždy mnohem slabší, než u jiných pojišťoven a tudíž se podvodníci v bílých pláštích napakovali nejvíc na ní ...
0/0
10.12.2005 19:57

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
VZP díky své velikosti je nejzranitelnější. Sebelepší kontrolní systém neodstraní vysávání peněz, pokud se nezmění samotný systém. Model zdravotnictví je velmi podobný ekonomickému modelu bývalých socialistických zemí. Bez určité spoluúčasti pacientů (jako je u komerčního pojištění) nebude možné zneužívání systému zastavit. Např. u drahých operací nebo dlouhodobé péče by např. 2 - 5 % účast pacienta sehrála velmi důležitou kontrolní roli.     
0/0
10.12.2005 20:15

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
... základní problém byl a je v tom, že nebylo a není trestné, pokud zdravotnické zařízení podvádí ... potom nepomůže ani spoluúčast. I nadále na Vás budou vykazovány výkony u kterých vůbec nebudete ...
0/0
10.12.2005 20:21

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
Takže k socialistickému modelu hospodaření bychom přidali i socialistický trestný čin rozkrádání socialistického vlastnictví ... Pokud se budu muset účastnit výkonu svou spoluúčasti, tak u těch fingovaných by si museli tu část doplatit. Vyšší spoluúčast u drobných výkonů by způsobila, že by se fiktivní doplácení nevyplatilo a drahé operace při spoluúčasti 2 - 5 % by se lehce pohlídaly. I socialistické Švédsko má u levných léků 50% spoluúčast pacienta (cca do našich 1.000 Kč), která klesá až na 10% u těch dražších léků.
0/0
10.12.2005 20:30

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
... myslíte, že když PC přiřazuje rodným číslům čísla výkonů, má na to vliv výše doplatku?
0/0
10.12.2005 20:38

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
Stačí zavést systém: Za zákrok oceněný sazebníkem na 10.000,- Kč zaplatím zdravotnickému zařízení např. 3.000,- Kč a pojišťovna mi pak na mé požádání refunduje 2.000,- Kč (podobně funguje komerční připojištění). Netýkalo by se to akutní péče, kde by tento postup byl kontraproduktivní.      
0/0
10.12.2005 20:50

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
... tak holt pan doktor nafasuje jenom 7000 a ani prstem nehne ...
... těch dvojic rodné číslo - výkon mu PC sestaví za sekundu tisíce ...
0/0
10.12.2005 20:53

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
Tak musí do kasy přihodit 3.000,- ze svého (zdaněných) a zdanit 10.000,- Kč.
0/0
10.12.2005 20:55

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
... do jaké kasy a jaké zdanit?
0/0
10.12.2005 20:58

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
Pak by se jednalo o daňový únik, který už trestný je, že ? PC z VZP vyjede 1x ročně součet doktorovi proplacených výkonů a zdaněno by mělo být o 30% více.
0/0
10.12.2005 21:01

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
... náklady nejsou?
0/0
10.12.2005 21:03

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
Jsou, ale fiktivní fakturu vystaví v dnešní době málokdo.
0/0
10.12.2005 21:04

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
... i ty reálné náklady takto budou uhrazeny bez práce ...
... je mnoho lidí, kteří se dost nadřou, aby je uhradili ...
0/0
10.12.2005 21:09

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
Náklady (materiál, odpisy přístrojů) zaplatím ve své spoluúčasti, takže mi tam pan doktor více nenacpe, než budu ochoten uhradit.
0/0
10.12.2005 21:12

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
... jak to zajistíte ... asi tak ...
0/0
10.12.2005 21:15

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
Doktor mi vyúčtuje mou spoluúčast a budu chodit k takovému, který mi vykáže např. použití tonometru za 30,- Kč ne za 250,- Kč. Tak jako normální člověk zpravidla nakupuje, kde je levněji ... 
0/0
10.12.2005 21:21

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
... cena výkonu je stanovena obecně a není na vůli soudruha doktora ...
0/0
10.12.2005 21:45

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
Pevná sazba za výkon je samozřejmě součásti "socialistického systému". Co by se centrálně určovalo, byl by jen časový rozsah pro určitý výkon a použité materiály a přístroje, kde je pacient laik. Jinak jednotkovou cenu za použití přístroje a hodinovou sazbu by si určil lékař sám a spoluúčastí by pacient byl donucen vyhledat levnějšího doktora a drazí doktoři slevit, aby jim pacienti neutíkali ...   
0/0
10.12.2005 21:55

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
... a kolik by dostal doktor bez přítomnosti pacienta? Těch 7 z 10?
Pokud jde o tabulky, soukromí obvoďáci jistě vděčně vzpomínají na Dr.Cabrnocha, který jim za ODS zvednul režijní náklady prohlídky z 8 na 200 Kč ...
0/0
10.12.2005 22:00

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
Systém který popisuji, funguje ve vyspělých zemích (např. Japonsko). Takže pojišťovna je schopna spárovat proplacených 7 doktorovi a 2 pacientovi (zbývající 1 jde z pacientovy kapsy) pod číslem pojištěnce a výkonu a lehce si zkontroluje těch 7 proplacených v případech, kdy pacient nepožádal o refundaci (zemřel nebo se jedná o rozhazovačného zbohatlíka). Jednotná tabulková cena (i když to pacient platí) nevede k výběru doktora a tlaku na cenu. Nesouhlasím s tím, i když to zavedlo ODS.  
0/0
10.12.2005 22:09

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
... aha, takže lékař se zabývá i výběrem pojistného pro pojišťovny. Nafasuje od pacoše hotovost a posílá ji příslušné pojišťovně ...
... má na to personál, trezor a ochranku ...
... a to se vyplatí ... hmm ...
0/0
11.12.2005 9:31

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
Nevybírá pro pojišťovny, ale pro sebe, tak jako u některých jiných úkonů. Pokud si něco jako tůrista uděláte v západní Evropě, tak jejich lékař nemá vůbec problém od Vás přijmout hotovou platbu za zákrok a dá jen Vám potvrzení pro refundaci vaší pojišťovnou (někde platíte jen část). Existuje systém komerčního připojištění, kterým se dá krýt spoluúčast.
0/0
11.12.2005 9:42

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NO A JAKO CO
... aha, takže znovu. Když si výkon vycucá z malíku, přijde jen o doplatek pojištěnce ...
... mimochodem, o kolik stoupne režie pojiš'toven, když budou muset na kase proplácet miliony výkonů?
0/0
11.12.2005 9:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.