Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ODS navrhla evidovat podezřelé úplatkáře

Lidé, u nichž existuje vážné podezření na korupční jednání, by měli mít daleko těžší šanci nechat se zaměstnat ve státní správě. Týkalo by se to i těch, kteří se sice kvůli stejnému podezření dostanou k soudu, pro jejich potrestání však nakonec není dost důkazů. Navrhuje to ODS.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Albert Nerom

Jsou to podivné až nesmyslné návrhy;
ostatně tak jako většina z dílny ODS. Není přece možné zařadit někoho na takový nějaký seznam aniž by mu byla vina spolehlivé prokázána. To by připomínalo bolševické kádrování. Navíc by každému lumpovi, který chce "vyřídit" nějakého úředníka, stačilo, aby na něho podal oznámení pro korupci. I když by se to pak neprokázalo, na "seznam" by tak jako tak šel.
Proto pokud ODS myslí boj s korupcí vážně, měla by přijít s komplexním řešením, které by vytvářelo úplně jinou atmosféru ve společnosti než její stávající filosofie, postavená na absolutním liberalismu s všemocnou úlohou trhu s důrazným akcentem na individuální úspěch jednotlivce za každou cenu.
0/0
1.12.2005 13:17

rohovka

Seznam
Na Internetu se už objevil i jmenný seznam,včetně fotografií.
 
0/0
30.11.2005 12:59

martanecek

Re: Seznam
jj to je dobry  mam taky jeden: http://www.socdem.cz/vismo/o_vedeni.asp
0/0
30.11.2005 18:31

karoten

Soudruzi odessmani
Sebevražedně střílejí do vlastních? Ale ne....to je demonstrativní vlečení křídla..
0/0
30.11.2005 11:58

karoten

Tady je dneska super nabídka....
....stoly se prohýbají a člověk neví kde dříve spočinout na vybrané anekdotce
0/0
30.11.2005 11:55

martanecek

Re: Tady je dneska super nabídka....
 tak, tak, dneska byla uroda...
0/0
30.11.2005 18:35

wessan83

pravidla
Podle me je super ruceni osobnim majetkem za zpusobenou skodu. Dulezite co bych zavedl by byli provokateri a zakon, ze trestny cin je pouze prijmuti uplatku, nikoliv nabizeni. Tim vznikne nesymetrie, pri ktere by mel mit strach jen ten kdo uplatek prijal, protoze bude existovat jen jednosmerna moznost vydirani. Takze nebude existovat moznost, ze urednik rekne: "Kdyz se to dozvi o me, vemu te s sebou."
0/0
30.11.2005 11:52

oprudil

a ještě evidovat nevěrohodné politiky !! To by byl seznam !!
0/0
30.11.2005 10:32

Thomas1508

...
Potencionální korupčník je téměř každý občan ČR...
0/0
30.11.2005 10:25

chejava

To je komedie!
To nikdy neudělají.
0/0
30.11.2005 10:23

Zwerg

Re: To je komedie!
Dej hlas ODS a uvidíme, kolik toho jen slibojí a kolik toho chtějí skutečně uvést do praxe.
 
Ale jinak uznávám, že předvolební sliby se nesmí brát moc vážně. Např. kdo se dnes ještě vzpomene, že socani před minulými volbami slibovali všechny léky pro staré lidi zcela zdarma, pro lidi se starými auty příspěvek na nákup nového auta, atd.atd...těch libů bylo.... a co se z nich nakonec realizovalo?
0/0
30.11.2005 10:37

Zwerg

A časem se tento seznam bude nápadně překrývat
s centrální evidencí obyvatelstva.
0/0
30.11.2005 10:15

JTR

Jo a dotaz!!
Budou na tom seznamu také poslanci, senátoři, vláda nebo na to bude imunita???
0/0
30.11.2005 9:40

MrViki

Re: Jo a dotaz!!
Pokud budou "propuštěni" kvůli korupci, tak by tam měli být také.
0/0
30.11.2005 9:48

JTR

Re: Re: Jo a dotaz!!
a budou "propuštěni" kvůli podezření úplatku, jak navrhuje soudruh z ODS???
0/0
30.11.2005 9:53

solidus

Re: Re: Re: Jo a dotaz!!
V tom případě podezřívám všechny poslance a až zvolí nové, tak zase...A uděláme z toho pěkný gulášek. :))
0/0
30.11.2005 9:58

MrViki

Re: Re: Re: Jo a dotaz!!
To, jestli bude někdo propuštěn je na jeho nadřízeném. Jako všude jinde.
0/0
30.11.2005 10:00

JTR

Re: Re: Re: Re: Jo a dotaz!!
takže se to na tuto lůzu vztahovat nebude! Viz. imunita, platy apod.
0/0
30.11.2005 10:02

MrViki

Re: Re: Re: Re: Re: Jo a dotaz!!
Nevím, kdo přesně je lůza, ale nepoctivé úředníky ve státní správě nechci a tento návrh je jasně proti nim a tudíž dobrý.
0/0
30.11.2005 10:03

JTR

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo a dotaz!!
a nepoctivý poslanci ti nevadí??
0/0
30.11.2005 10:04

MrViki

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo a dotaz!!
Vadí, samozřejmě.
0/0
30.11.2005 10:06

JTR

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo a dotaz!!
a je zneužívání třeba služebního vozidla úplatek?? viz klasika "slepé střevo nebrat, úplatek protislužbou"   
0/0
30.11.2005 10:09

MrViki

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo a dotaz!!
Nevím, to ať zkoumají jiní.
0/0
30.11.2005 10:10

JTR

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo a dotaz!!
 a tak to jistě soudruzi poslanci za nás dobře posoudí!
0/0
30.11.2005 10:12

Zwerg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jo a dotaz!!
Jestli jsem to pochopil správně, tak se ten návrh bude vztahovat pouze na úřeníky.... A politik není úředník...politik je voleným zástupcem....o odstavení zkorumpovaného politika, na kterého však neexistuje dost důkazů proto, aby s ním bylo zahájeno trestní stíhání, rozhodují pouze voliči ve volbách....
0/0
30.11.2005 10:19

JTR

BOMBA!!
Již se těším co bude za novinu zítra!!  Buď se ODS před volbama zbláznila a nebo se to přihodilo iDnes!!  A bude ten seznam na internetu nebo ho bude vydat Cibulka??
0/0
30.11.2005 9:34

venda111

Re: BOMBA!!
Netěš se, po volbách to budou mít nemakačenkové těžké.
0/0
30.11.2005 9:40

JTR

Re: Re: BOMBA!!
nevím co tím autor chtěl říct?? Mluvíš z vlastní zkušenosti??
0/0
30.11.2005 9:42

venda111

Re: Re: Re: BOMBA!!
Jenom odhaduji míru tvé lenosti podle tvé averze vůči ODS. Obecně je to totiž přímá úměra, tedy čím větší lenoch, tím větši averze k ODS a náklonnost k socanům.
0/0
30.11.2005 9:56

JTR

Re: Re: Re: Re: BOMBA!!
nejsem volič levice . A nejsem podvodník, abych měl žaludek volit ODS!!
0/0
30.11.2005 9:58

MrViki

Re: Re: Re: Re: BOMBA!!
Počkej, já jsem taky od přírody lenoch a přesto volím ODS :-)
0/0
30.11.2005 10:02

Nik

"...Týkalo by se to i těch, kteří se sice kvůli stejnému podezření dostanou k soudu, pro jejich potrestání však nakonec není dost důkazů...".
Ehm... Je to možná pro někoho nepříjemné, ale z hlediska presumpce neviny je prokázaná nevina to samé co nedokázaná vina...
Podle tohoto nápadu, jak je zde prezentován, by tedy ale stačilo jen to, aby se vbraný terč "dostal k soudu" - to, že by byl u něj obžaloby zproštěn (což "není málo"), už by nehrálo roli, již by byl "zaznamenán"... Nepřijatelné.
0/0
30.11.2005 9:30

MrViki

Re: "...Týkalo by se to i těch, kteří se sice kvůli stejnému podezření dostanou k soudu, pro jejich potrestání však nakonec není dost důkazů...".
Já to chápu tak, že pokud někdo byl z kázeňských důvodů propuštěn ze státní správy, tak už k ní nikdy nebude znovu moci. A to schvaluji v plném rozsahu.
0/0
30.11.2005 9:32

solidus

Re: Re: "...Týkalo by se to i těch, kteří se sice kvůli stejnému podezření dostanou k soudu, pro jejich potrestání však nakonec není dost důkazů...".
Ale takto to postaveno v článku vůbec není!! To je ale úplně něco jiného, s tímto také souhlasím, ale ne s tím návrhem, jak je popsán v článku.
0/0
30.11.2005 9:35

MrViki

Re: Re: Re: "...Týkalo by se to i těch, kteří se sice kvůli stejnému podezření dostanou k soudu, pro jejich potrestání však nakonec není dost důkazů...".
Já to z článku chápu přesně takhle. Kdo je vyhozen kvůli korupci (je jedno jestli byl odsouzen nebo ne), tak už nebude ve státní správě nikdy pracovat. Je to správný návrh.
0/0
30.11.2005 9:44

solidus

Re: Re: Re: Re: "...Týkalo by se to i těch, kteří se sice kvůli stejnému podezření dostanou k soudu, pro jejich potrestání však nakonec není dost důkazů...".
Je JEDNO jestli byl odsouzen nebo ne??? Jak se toto liší od rétoriky komunistů?
0/0
30.11.2005 9:56

MrViki

Re: Re: Re: Re: Re: "...Týkalo by se to i těch, kteří se sice kvůli stejnému podezření dostanou k soudu, pro jejich potrestání však nakonec není dost důkazů...".
Co to má společného s komunisty? Prostě jestli se v práci ukáže, že ten pracovník nepracoval dobře a byl propuštěn tak očekávám, že nebude za půl roku znovu přijat do jiné pobočky stejné firmy. To platí v soukromé sféře a mělo by to platit i ve státní správě. Nevím, čeho se bojíte. Dobrý a poctivý pracovník se nemá čeho bát a lump dostane přes prsty.
0/0
30.11.2005 9:58

solidus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: "...Týkalo by se to i těch, kteří se sice kvůli stejnému podezření dostanou k soudu, pro jejich potrestání však nakonec není dost důkazů...".
Ale ty to překrucuješ!! S tímto naprosto souhlasím. Ale zde jde o to, že si prostě někdo (např. nadřízený, opozice...) usmyslí, že ten a ten je zkorumpovaný a bude vyhozen. Je potřeba rozhodnutí soudy a ne nějaké lidové tribunály!!
0/0
30.11.2005 10:09

MrViki

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "...Týkalo by se to i těch, kteří se sice kvůli stejnému podezření dostanou k soudu, pro jejich potrestání však nakonec není dost důkazů...".
No samozřejmě jako u každé výpovědi se může zaměstnanec obrátit na soud. To je logické. Nevím, co se rozčiluješ.
0/0
30.11.2005 10:12

solidus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "...Týkalo by se to i těch, kteří se sice kvůli stejnému podezření dostanou k soudu, pro jejich potrestání však nakonec není dost důkazů...".
Rozčiluju se proto, že je to blbý návrh. Kdyby se to týkalo těch, co byli odsouzeni, tak s tím problém nemám.
0/0
30.11.2005 10:20

MrViki

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "...Týkalo by se to i těch, kteří se sice kvůli stejnému podezření dostanou k soudu, pro jejich potrestání však nakonec není dost důkazů...".
No já to vidím tak, že když je nějaký úředník propuštěn za to, že je neschopný nebo podplacený, tak už nebude ve státních službách pracovat. A s tím souhlasím. Pokud je čistý a přitom je propuštěn, může své jméno očistit u soudu.
0/0
30.11.2005 12:21

venda111

Re: "...Týkalo by se to i těch, kteří se sice kvůli stejnému podezření dostanou k soudu, pro jejich potrestání však nakonec není dost důkazů...".
Nepleť sem presumpci neviny, kterä platí pro odsouzení a šoupnutí do basy. Tady je "malý" rozdíl, jde tu o to, aby vykutálený úplatný ouřada nebral úplatky dál, když je zřejmé aspoň na 90%, že úplatek sebral, ale nejsou na to přímé důkazy. Do basy nepůjde, protože kdopak dá asi tak úplatek s vlastnoručním podpisem ouřady, že prachy sebral? Jde zde o to, aby se snížila všudypřítomná korupce.
0/0
30.11.2005 9:37

Nik

Re: Re: "...Týkalo by se to i těch, kteří se sice kvůli stejnému podezření dostanou k soudu, pro jejich potrestání však nakonec není dost důkazů...".
1) Nejprve snad konstatování, že v trestním řízení může být odsouzen jen ten, u něhož nejsou důvodné pochybnosti, že trestný čin spáchal. Což znamená, že u toho, kdo odstouzen nebyl, důvodné pochybnosti byly (jak se k tomu má těch vašich "90%"?;-).
2) To, že někdo nebyl odsouzen pro trestný čin, nevylučuje, že mohl svým chováním porušit jiné zákonné povinnosti (ne každé porušení zákona je trestným činem, TČ představuje porušení zákona nejzávažnější možné - i proto nejcitelnější sankce). Mohl například porušit povinnosti, které má jako úředník ze "služebního zákona". Pro tato pochybení jsou stanoveny kázeňské/disciplinární tresty. Zajistit, aby "vykutálený...úřada nebral úplatky dál", je v rámci kázeňského trestání možné např. tak, že bude přeřazen na jinou práci, ne tedy nutně tak, že by musel hned odejít a byl i "evidován" (přičemž by tato "trvalá evidence" byla navíc vázána na to, že se "ocitl před soudem").
0/0
30.11.2005 10:22

fryfa

Langere tak si pomalu bal.
Co vám říka aféra topných olejů.
0/0
30.11.2005 9:19

syck

Re: Langere tak si pomalu bal.
jak řekl našpulený rtík-nevracejme se pořád do minulosti,starejme so co te teď
0/0
30.11.2005 9:22

solidus

???
Proboha, co je tohle za blbost!! Langere, to jsi vymyslel ty?! Co takto, že dokud tě neodsoudí soud, tak jsi nevinný?
0/0
30.11.2005 9:18

Suntzu

Langere
To by Ivánek musel hned odejít - nejdražší koncipient v ČR. Klientelista zkorumpovaný.
0/0
30.11.2005 9:00

MrViki

Re: Langere
Nezáviď
0/0
30.11.2005 9:03

h@luzak

Re: Langere
Už jsem to psal včera.. Kontaktů využívá/zneužívá (vyber si z toho co chceš) většina státních úředníků i politiků. Tedy si lze jen těžko vybrat podle tohoto kritéria. Myslím si proto, že je nutné (1) o věcech mluvit (teď už to nemají tak snadné jako dřív - společnost zraje) a (2) volit podle programů místo podle lidí a (3) po volbách programy a předvolební sliby hlasitě připomínat. Neznám nikoho dostatečně silného (pro prosazování záměrů/programů), kdo by na sobě neměl nějaký stín.
0/0
30.11.2005 9:05

Ferin007

Re: Langere
Nigdo ti nebrání, abys jím byl ty. Na tom není nic trestnýho.Tak si dej odfrk!
0/0
30.11.2005 9:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.