Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Roithová uklidňovala běsnící europoslankyně

Uvnitř majestátní budovy Evropského parlamentu ve Štrasburku někdy bouří emoce, které mohou vyvrcholit regulérní pěstní rvačkou. Jedna taková bitka se seběhla kvůli provokativní výstavě zaměřené proti potratům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

grandemi

21.11.2005 ve 13.45 hod.
Knihkupectví Albatros Park Hostivař 2 patro.Autogramiáda Václava Klause.Srdečně vás zveme.
0/0
20.11.2005 6:19

celtic

Roithová....
je dobrá, nemá ráda bolševiky, tak vás asi bude srát....
0/0
18.11.2005 13:19

doktor_bota

Babáčku,
milchamu nepřesvědčíš. Jako nikoho s vymytým mozkem, ať už je to dítě, které vyroste v rodině kovaných bolševiků a ve třiceti letech se poprvé setká s tvrzením, že bolševický komunismus vraždil a kradl, nebo je to člověk, kterého od mládí učili, že černoši jsou nižší rasou. Nemáš šanci, tu by měl jen těžký šok.
0/0
17.11.2005 20:51

milchama

Re: Babáčku,
V ničem podobném, co naznačuješ, jsem vychováván nebyl. Byl to právě těžký šok, co mi otevřelo oči. Zřejmě bys ho potřeboval také...
0/0
18.11.2005 13:19

doktor_bota

Re: Re: Babáčku,
Někomu těžký šok zlikviduje svobodné myšlení, někdo po něm naopak uvažovat začne. Chceš mi říct, žes před naskočením do vlaku dogmat souhlasil s interupcemi, s plnohodnotnou svobodou pro homosexuály, s logikou tvrzení, že je-li papež člověk, nemůže být neomylný, i když to tvrdí?
0/0
18.11.2005 13:46

milchama

Re: Re: Re: Babáčku,
Do žádného vlaku dogmat jsem nenaskočil. (Nemám ve zvyku přijímat dogmata, nýbrž zkoumat věci.) Nikdy jsem nevěřil, že je papež neomylný, dokonce si myslím, že žádný papež vůbec nemá být. Interrupce ani homosexuálové mi nijak nevadili, neboť jsem se podstatou těchto jevů nijak blíže nezabýval  a sdílel jsem víceméně postoje mas okolo mne, tak jak dosud činíš ty a tobě podobní...
0/0
18.11.2005 22:52

habit

Tezko urcit...
... odkdy je to lidska bytost. Me je taky lito tech milionu spermii, ktere nedostanou sanci...
0/0
17.11.2005 20:51

doktor_bota

Re: Tezko urcit...
Jenže kvůli sobě, co? :)
0/0
17.11.2005 20:52

milchama

Re: Tezko urcit...
Spermie není lidská bytost. Je jen potenciální složkou lidské bytosti. Oplodněné vajíčko už je ovšem reálným počátkem lidské bytosti...
0/0
18.11.2005 13:18

kokrhalek

Roithová...
Jdi radši domů za Ransdorfem...
0/0
17.11.2005 13:45

babacek

Tak to věřím,že
 dát do jedné roviny potrat a vyvražďování dětí v koncentračních táborech někoho rozběsnilo. Tyto náboženská pravidla jsou mnohdy skutečně směrována o 1000 let nazpět.
0/0
16.11.2005 10:00

milchama

Re: Tak to věřím,že
Legalizace zabíjení nenarozených  lidských bytostí je ještě více než těch 1000 let nazpět. Mimo to, při umělých potratech je zabito ročně na celém světě mnohem více nenarozených dětí než bylo celkově zabito těch narozených v nacistických koncentrácích. Takže to srovnání opravdu poněkud kulhá, poněvadž zabíjení nenarozených je daleko masovější - pouze není tak vidět...
0/0
16.11.2005 11:20

karoten

Re: Re: Tak to věřím,že
A co teprve králíci, kuřata, šnečkové, a co hůře - hovádka Boží, na maso pěstěná?
Ujasněte si morální přesah zabíjení a zabíjení. Zabíjačka je taky zabíjení
0/0
16.11.2005 11:50

pinguinone

Re: Re: Re: Tak to věřím,že
.. no tak natvrdo : zabijacka je zabijeni ,potrat je vrazda...
0/0
16.11.2005 12:57

babacek

Re: Re: Tak to věřím,že
Každá žena má právo rozhodnout zda ditě chce nebo ne.Není to továrna na děti.A lepší je odstranit něco co vlasně ani nevzniklo než následně ditě narozené usmrtit jako nechtěné nebo aby život začalo v kojeneckém ústavu atd.
0/0
16.11.2005 13:22

milchama

Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Ano, žena má právo rozhodnout se, zda dítě chce či nikoli - ovšem jen před jeho početím. Po početí už totiž nerozhoduje pouze o svém životě, nýbrž i o životě někoho jiného. A tento život musí být chráněn před svévolným zničením... Pokud píšete: "A lepší je odstranit něco co vlasně ani nevzniklo...", prozrazujete pouze neznalost základních biologických faktů. Nový lidský život totiž vznikl již početím. A jestli zabíjíte někoho ve stadiu embrya či ve stadiu novorozence, batolete, adolescenta atd., je to úplně jedno. Stále zabíjíte konkrétní neopakovatelnou lidskou bytost... Žvásty o kojeneckých ústavech ap. jsou mimo mísu. Pokud se dítěti přivedenému na svět nebude na světě líbit, může si zvolit sebevraždu. Vždy to však bude jeho volba, a ne že za něj někdo "preventivně" rozhodne už před jeho narozením...
0/0
16.11.2005 22:34

babacek

Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Takové názory zapříčinily mnoho umrtí při nelegálních potratech.Do jineho stavu může přijít žena nechtěně ( a nezačínejte z antikoncepcí ani ta není na 100%) a potrat je jediným způsob jak tomu zabránit.Je vidět,že zastávate názor nechtěných dětí tedy plné dětské domovy.Ona adopce též nefunguje.
0/0
17.11.2005 6:56

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Pokud žena odmítá dítě donosit a postarat se o ně, pak ať nesouloží. To je 100% antikoncepce. Tak nebude muset nikoho nechat zabít... Co se týče nechtěných dětí v DD, mám za to, že jsou vždy lepší nechtěné děti než mrtvé děti. Navíc řada dětí v DD byla původně chtěných, pak se z různých důvodů staly nechtěnými. Platí to i naopak. Původně nechtěné děti se po narození staly chtěnými - to je  i můj případ...   A ta adopce by fungovala mnohem lépe, kdyby nebyla sešněrována dost nesmyslnými byrokratickými pravidly...
0/0
17.11.2005 10:33

babacek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
To je logika za které normální lidé zvracejí tak si nech raději ty zvratky pro sebe já naně nejsem zvědav.
0/0
17.11.2005 13:39

pinguinone

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
..povazuji se za normalniho , presto nezvracim ...
0/0
17.11.2005 13:48

babacek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Tak,že souhlasiš,že potrat rovná se vyvraždění dětí v koncetračních táborech?
0/0
17.11.2005 13:51

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Principiálně v tom není rozdíl...
0/0
17.11.2005 20:49

babacek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
V Dalmácii a v Decimálce také není principiálně rozdíl.
0/0
18.11.2005 6:43

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
V tom principiální rozdíl nesporně je. Docházejí argumenty?
0/0
18.11.2005 13:21

babacek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Jedním z předmětů na škole byla i psychologie,tedy na mojí škole.A i když jím nejsem tak tento základ mne dá docela dobře rozeznat,že jde u vás o nějakou poruchu v oblasti sexu a ze vším co je ze sexem spojené.A tak ne argumenty,ale vyhledání odborné pomoci to je jediné co vám mohu vřele doporučit.Ono potlačovat to by mohlo se nevyplatit a jednoho dne bychom mohli o vás číst v černé kronice.
0/0
18.11.2005 14:06

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
O té odborné pomoci jsem psal už níže. Váš problém je zřejmě v tom, že si promítáte své problémy do ostatních osob. Já žádnou poruchou, kterou se mi zřejmě z argumentační nouze snažíte podsunout, netrpím. Ale jsem na takové podsouvání zvyklý. Různí homosexuálové a zastánci zabíjení se mi na zdejších stránkách snaží podobné věci z podobných důvodů podsouvat již déle než pět let. Takže nejste prvním ani posledním... Myslím, že byste udělal lépe, kdybyste se hluboce zamyslel nad tím,  jak zvrácené postoje zde zastáváte. Vím, že je to těžké, když většina společnosti vás v těchto postojích utvrzuje, nicméně cesta ven z těchto bludů je možná. Znám lidi, kteří se z nich vymanili...
0/0
18.11.2005 23:04

babacek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
No pokud si projdete diskuse na podobná témata kde jste se účastnil tak naopak ze svým názorem býváte osamocen vy. Ale,doposud jste mne neodpověděl na otázku co tedy dělat když plod ohrožuje matku na životě a potrat je jedinou možností jak tomu zabránit?Že by došli argumenty.
0/0
19.11.2005 6:31

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Kdybyste si alespoň pořádně přečetl, co jsem napsal... Napsal jsem, že je  těžké vymanit se z takových postojů, když vás v nich většina společnosti utvrzuje. Já přece nijak nezpochybňuji, že bývám se svými názory na určité otázky poněkud osamocen. Ovšem pro trvání na svých postojích také nepotřebuji potvrzení obecného davu... Argumenty nedošly. Kdybyste lépe četl, co píši, zjistil byste, že na vaši otázku jsem vám odpověděl již 17.11.2005 20:43...
0/0
20.11.2005 0:33

babacek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
No tak teď mne ještě budete osočovat,že to nečtu?Vám skutečně není asi pomoci nebo moje odpovědi nechápete?
0/0
20.11.2005 6:02

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Zřejmě nečtete, když tvrdíte, že jsem vám neodpověděl na otázku, na kterou jsem vám odpověděl už před dvěma dny. Řečmi o tom, že mi není pomoci ap. to nezamaskujete... :)
0/0
21.11.2005 9:14

babacek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Již tento příspěvek píšete po několikáté.Já nemíním již dále reagovat na příspěvky někoho koho zatěžuje náboženství a zástírá tak zdraví úsudek.
0/0
21.11.2005 9:24

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Normální lidé zvracejí z normalizace masového zabíjení, ne z odporu proti němu.. .
0/0
17.11.2005 20:47

babacek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Potrat jako zabíjení vnímá pouze církev a pár zakomplexovaných jedinců jako ty.
0/0
18.11.2005 6:42

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Ovidius byl snad členem církve? Nebo byl zakomplexovaný? Já se zakomplexovaným rozhodně necítím... :)
0/0
18.11.2005 13:23

babacek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
To i notorický alkoholik tvrdí,že jim není.
0/0
18.11.2005 14:08

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
A co já  mám společného s notorickým alkoholikem? Pokud jste si nevšiml, tak před všemožnými závislostmi obvykle varuji... Ono je ovšem mnohem snadnější označit oponenta  za zakomplexovaného jedince, než se pokusit přesvědčit  ho  poctivou argumentací. Označit oponenta za zakomplexovaného či jinak psychicky narušeného jedince totiž nic nestojí. Je to velmi laciný trik, který takřka denně používají např. politici. Pokud se chcete snižovat k takovým trikům, pak ovšem diskreditujete pouze sám sebe, ne toho koho byste jimi chtěl zdiskreditovat...
0/0
18.11.2005 23:16

babacek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Já vás vůbec nechci diskreditovat.Ta obava byla míněna upřímě.Srovnání z alkoholikem vysvětlím.Žádný alkoholik si také nechce přiznat,že je nemocný a vyhledat lékařskou pomoc.Taktéž narkoman a psychicky narušený člověk apod.Většinou to musí zajít až za jistou hranici a až teprve když se takovému dostane odborné pomoci začne chápat smysl svého problému.Sám jste napsal,že nejsem prvním kdo vám to napsal a,že to trvá již pátým rokem.To jistě poukazuje,že je čas se nad tím alespoň zamyslet.A dokud sám nepochopíte,že máte problém nikdo vám nemůže pomoci.A je to míněno scela upřímě a není to snaha vás nějak osočovat či diskreditovat jak se mylně domníváte.
0/0
19.11.2005 6:41

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Děkuji, že to myslíte jako Standa Gross - tedy upřímně.  Většina těch ostatních se snažila o jakousi naivní diskreditaci, takže jsem předpokládal, že je to i váš případ... Jinak vás ujišťuji, že se nad poznámkami ostatních diskutérů zamýšlím a zjišťuji, že jeden problém opravdu mám (ovšem ne takový, jaký máte na mysli vy) - a sice, že žiji ve zvrácené společnosti. Tento problém měl ovšem už i dávný Lot (čímž nechci dávat na odiv nějakou vlastní spravedlnost): "Také města Sodomu a Gomoru odsoudil k záhubě a obrátil v popel. Tím dal výstrahu budoucím bezbožníkům.   Vysvobodil však spravedlivého Lota, sužovaného nezřízeným chováním těch zvrhlíků.   Dokud ten spravedlivý přebýval mezi nimi, trápilo jeho spravedlivou duši, že musel den ze dne slyšet a vidět jejich nemravné skutky." (2. Petrova 2,6-8)  
0/0
20.11.2005 0:46

babacek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Ne jako Gross.Ale,vás nepřesvědčí nic o ničem ! Ale,teď již alespoň vidím co vás k těmto názorům vede.Mohu vás však ujistit,že náboženský fanatismus je stejně nebezpečný jako duševní porucha.Možná ještě nebezpečnější,z duševní choroby mnohdy léčiva člověka vymaní na náboženský fanatismus lék není.
0/0
20.11.2005 6:08

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Já psal něco o nějakém fanatismu? Kdy se toho podsouvání zbavíte? Není to nějaká paranoia? Na to, abych zjistil, že žiji ve zvrácené společnosti, nemusím být náboženským fanatikem... :)
0/0
21.11.2005 9:17

babacek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
No a co si mám myslet když mne citujete pasáže z Bible jako argumenty
0/0
21.11.2005 9:27

Shara

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
to jsou ale nesmysly, copak žena souloží sama?
0/0
18.11.2005 13:23

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Má přece možnost soulož odmítnout, v čemž ji ochraňuje zákon. V posledku tedy rozhoduje ona...
0/0
18.11.2005 13:36

Shara

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
znám několik takových, co ji doma odmítli a pak zůstali sami s dítětem, protože manžílek šel tam, kde ho neodmítli
0/0
18.11.2005 13:39

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Pokud se chce žena naprosto vyhnout zodpovědnosti za počaté dítě (aby nemusela zabíjet), nemůže mít pochopitelně ani manžela ani "přítele"... Pokud však nechce žít bez muže, musí být ochotna nést přirozené důsledky sexu (i v případě, že selže antikoncepce) a ne je řešit likvidací cizího života...  
0/0
18.11.2005 23:22

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
A čísla o úmrtích při nelegálních potratech byla zastánci potratů úmyslně zveličována, stejně jako jsou jimi dnes víceméně zamlčována čísla o úmrtí v důsledku legálních potratů... Pochybuji o tom, že by se našlo příliš mnoho žen, které by raději riskovaly svůj život při ilegálním potratu, než aby si dítě, které původně nechtěly, raději nechaly. Dnešní zákon před ně ovšem takové dilema nestaví. Potrat je legální, tak po něm sáhnou ze sebemenších důvodů...
0/0
17.11.2005 10:41

babacek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Každá normální žena po ditěti touží,ale z partnerem kterého si vybere jako životního partnera.Bohužel život přináší i situace nečekané a tedy i lásky na jednu noc ze které může být právě takové dilema.Pak jsou tu mnohdy potraty nutné kdy vlastně ještě nenarozený plod ohrožuje matku na životě a je nutné těhotenství ukončit.Jenže z vaší divnou logikou ze kterou se stavíte ke všemu co se vztahuje k sexu ať heterosexuálniho nebo jinak orientovaného mne víc a víc utvrzuje,že se jedná o nějakou psychickou poruchu co se sexu a sexuálních otázek týká.Neberte to jako urážku,ale já na vašem místě bych tyto vaše názory probral z psychologem.
0/0
17.11.2005 13:48

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak to věřím,že
Láska na jednu noc je pouze důkazem nezodpovědnosti těch, kdo ji provozují. Proč by za jejich nezodpovědnost měl někdo jiný zaplatit svým životem  Pokud je skutečně ohrožen život matky, pak má přednost její život. Proti tomu přece nic nenamítám. Ovšem to se týká maximálně nějakých promile u nás provedených potratů. Naprostá většina se jich provádí z důvodů "sociálních", což je zákrytné označení důvodů sobeckých... Jestliže vám má logika brojení proti zabíjení a brojení proti normalizaci deviace připadá divná, potřeboval byste tu pomoc, kterou mně doporučejete, pravděpodobně vy sám. Ovšem vzhledem k ideologické orientaci většiny dnešních psychologů, byste ji zřejmě hledal marně...    
0/0
17.11.2005 20:43

karoten

To chce kontrainstalaci
Třeba fotky z dětskejch domovů, jak se ty nešťastný bytosti vrhaj na návštěvy prosebnejma očima....děti bez lásky a budoucnosti....to by mohlo na katolíky rovněž citově zapůsobit
0/0
16.11.2005 9:52

pinguinone

Re: To chce kontrainstalaci
..lumparna se neda omlouvat jinou lumparnou...
0/0
16.11.2005 9:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.