Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Estébáci chtěli unést nebo zavraždit Mašína

Je to jak jeden z filmů o agentu Jamesi Bondovi. Josef Mašín měl být po svém dobrodružném útěku na Západ v roce 1953 unesen z Německa tajnou službou komunistického Československa. "Doma" by pak byl souzen. Podle další varianty měli být on i jeho bratr zavražděni.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

lemax

Podle diskuzi tu prevlada, ze Masinove vlastne byly pekni grazlove!
0/0
14.11.2005 12:27

forhend

Popletenci
nejlepší je, když tady o těchto věcech rozhorleně diskutují mladíci, kteří nemají ani páru o životě, tehdejší situaci atd. Znáte Mašíny a jejich protivníky tehdejší, že je oboustraně odsuzujete? Napřed bych si o tom něco sehnal a potom dělal závěry...takhle jsou to jen blbé plky...
0/0
14.11.2005 7:45

lemax

Re: Popletenci
Podivej sneku, jak to bylo nikdo krome vysilani Svobodne Evropy nevedel a pak vysla ted po 1989 nejaka dokumentace o tom uteku Masinu? To mas jako s Vlassoci, nikdy nebylo opravdu vysvetleny kdo to presne byl a duvody sew probit na zapad!Vzdy to bylo protisocialisticky ladeny!
0/0
14.11.2005 7:49

forhend

Re: Re: Popletenci
hele lízátko, kdybys chtěl, tak si matroš najdeš a...nepoučuj...
0/0
14.11.2005 8:15

lemax

Re: Re: Re: Popletenci
Staci to jednou napsat ty prdelci psouku!
0/0
14.11.2005 12:26

forhend

Re: Re: Popletenci
hele lízátko, kdybys chtěl, tak si matroš najdeš a...nepoučuj...
0/0
14.11.2005 8:17

lemax

Re: Re: Re: Popletenci
pry forhend! Snek!
0/0
14.11.2005 12:28

Deleter

Re: Popletenci
stačí si přečíst rozhovor s šašínem a je jasný, že je to magor.
0/0
14.11.2005 11:28

thx

Bolševici dokázali akorát tak mučit a popravovat ženy,
když se jim postavil chlap s bouchačkou, tak si rychle běželi vyměnit spodní prádlo
0/0
14.11.2005 7:30

babacek

Je skutečností,
že byly páchány vraždy a unosy na lidech nepohodlných režimu i za hranicemi státu.Vše většinou vypracovali poradci SSSR kteří vlasně vyškolovali a dalo by se říci i řídili STB.A některé útěky byly zinscenovány tak aby údajný emigrant mohl proniknout do řad emigrantů a zmapovat jejich činnost atd.Viz Kpt. Minařík.
0/0
14.11.2005 6:53

lemax

Re: Je skutečností,
Minarik tam byl ausus, nic nevedel, ale jakmile ho donutili se vratit tak z neho STB malem udelala hrdinu a pak uz se ho snazily oddelat!Byl to bridil!
0/0
14.11.2005 7:11

babacek

Re: Re: Je skutečností,
Minařík byl důstojníkem STB ještě před fingovanou emigrací.To byl plán KGB dostat do Svobodné Evropy svého člověka aby mohl podávat přesné informace.Ten zbytek bylo jen divadélko pro lidi,ale pokud tomu chceš věřit...........
0/0
14.11.2005 7:19

jojoj897

tohle se mi libilo, tak to posílám dál !
.... (netpyr, mail, 13.11.2005 11:06 ) ... na rozdíl od většiny, která se strachy posrala a radši chodila udávat sousedy, začali konat. Není divné, že se nikomu tady nechce o bratrech Mašínech mluvit. Nastavili nám toitž zrcadlo, ve kterém jsme vidět v pravém světle. Kromě francouzů jsme v době nacismu nejvíc kolaborovali s Němci. Důkazem můžou být i výpovědi Wiliho Leimera, šéfa protiparašutistického oddělení gestapa v Praze. Mimo jiné po válce při výsleších uvedl, že nebýt stovky čechů, kteří udávali parašutisty, bylo by jeho oddělení namydlený. Co k tomu dodat. Ostatně osudy našich zahraničních vojáků po roce 48 jsou snad nejvýmluvnějším důkazem ...
0/0
14.11.2005 6:50

Deleter

Re: tohle se mi libilo, tak to posílám dál !
...nastavují nemilosrdně zrcadlo...
0/0
14.11.2005 11:25

Jintaj

Útěk Mašínů byl mimořádně odvážný...
Přečtěte si o něm na www.totalita.cz. Museli například uniknout mnoha policejním kordonům ozbrojených kulomety, několik dní se skrývali ve vyhrabané jámě než nad nimi projdou početné rojnice... při tom museli jíst trávu a káleli pod sebe do jámy... Pokud museli střílet, tak proti tehdejším posluhovačům komunistického režimu! Osobně s nimi sympatizuji...
0/0
13.11.2005 19:13

Vannuska

Odvážný?
Moc mi není jasné, proč se někdo stále zastává skupinky vrahů, mi osobně se zdá že slovo "odboj" které jsem četl v některém článku na IDNES k někomu takovému nesedí. Pohraničníci a podobní lidé byli prostě jen zaměstnanci, kteří mají rodinu a děti a nikdo nemá právo zabíjet nevinné jen proto, že si příliš nerozumí s režimem ve své zemi. A co by se taky mělo oceňovat na tom, že někdo zdrhnul z Československa? Tím opravdu pomohli k nastolení demokracie, že utekli, co takhle Nobelova cena míru? A osobně pokud mám dva sousedy a jeden je udavač a druhý vrah, tak budu určitě lépe vycházet s udavačem, byť jeho činnost není příliš košer. Škoda, že je Němci netrefili, mohli jsme si ušetřit takovou nicneříkající diskusi o lidech, kteří si nezaslouží, aby o nich byl napsán jediný řádek!
0/0
14.11.2005 1:42

doktor_bota

Re: Odvážný?
V tvém případě je škoda, že si soudruh otec nevzal kondom, když tě při zábavě ze soudružkou matkou nechtěně vyráběl.
0/0
14.11.2005 1:50

Vannuska

Re: Re: Odvážný?
no soudruha otce nechme na pokoji, možná se nedostatečně chránil, ale stejně jako já odsuzuje páchání trestných činů, jakými jsou vraždy a koneckonců i schvalování vražd kterého se nepřímo dopouštíš.  
0/0
14.11.2005 2:05

rasta_vesta

Re: Re: Re: Odvážný?
A soudruh otec schvaloval strileni do velkostatkaru, velkoobchodniku, do kazdyho kdo byl proti nim a nebyl se soudruhy?
0/0
14.11.2005 2:10

Vannuska

Re: Re: Re: Re: Odvážný?
ani otec ani já neschvalujeme střílení do nikoho, ono to totiž bolí, víš?  tady nejde o politiku tady jde o základní pravidla ve společnosti
0/0
14.11.2005 2:15

rasta_vesta

Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
Nejenom to, dokonce usmrti,
 coz nikomu z tehdejsich soudruhu nevadilo, rikali tomu tridni cistka, urcite ti to otec vysvetlil, neco taky kdyz se kaci les tak litaj trisky
ale to byli lidi ne trisky
0/0
14.11.2005 2:20

Vannuska

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
přesně tak, ani němečtí policajti nejsou třísky a proto měli uprchnout jako desítky jiných pěkně potichu s menším úplatkem a byl by klid.ale holt když má někdo pokřivený charakter tak než by se plížil šumavou tak radši střílí,no....věřím že by sis na mě taky rád vystřelil...protože si myslím něco jiného, ale zkus mě raději přesvědčit, že nemám pravdu..mimochodem zatím ti to moc nejde...
0/0
14.11.2005 2:25

rasta_vesta

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
Strilelo se na ceskych a vychodonemeckych hranicich, do cechu
prave proto, ze oni meli jine nazory tak meli vyber, budto do uranovych dolu, na Mirov a nebo podlezt ty zadratovany hranice
0/0
14.11.2005 2:30

Vannuska

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
anebo se zkusit naučit žít i v pro ně nepříliš příjemných podmínkách, tak jako tisíce lidí kteří režim nahlodali daleko více než pár ubohých disidentů kteří sepisovali své charty, takoví lidé kteří chodili každý den do práce, třeba byli i ve straně, ale nikdy je politika nezajímala, na schůzích se chovali jako švejkové, příkazy plnili tak doslovně že to bylo kontraproduktivní a časem se systém prostě sesypal pokoušet se něco měnit politikařením je jenom vytloukání klínu klínem, nebo se ti snad současný stav líbí? myslíš že teď už se dělá všechno správně?
0/0
14.11.2005 2:35

rasta_vesta

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
Prave proto, ze oni se nechteli krcit a chovat se  - jak pises jako svejkove - odesli, urcite chteli odejit potichu, nekomu se to povedlo, nekomu ne, nekoho zastrelili, nekoho chytli a zavreli, ze zmodrali,
vis kolik doktoru, profesoru, farmaru, spisovatelu atd tenkrat cesko ztratilo ?
0/0
14.11.2005 2:41

Vannuska

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
asi už tehdy komanči tušili jak dopadne naše zemědělství, zdravotnictví a věda za pár let, teď to bude znít asi příliš cynicky ale v dešní ČR by pro ně nebylo uplatnění.
0/0
14.11.2005 2:47

Vannuska

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
no nic, rád bych si s tebou ještě chvíli povídal ale jelikož ráno musím vstávat a ty zajisté taky budeš už od časného rána bojovat za udělení medailí partě zabijáků tak to nebudeme natahovat a jdu spát, dobrou
0/0
14.11.2005 2:52

Enti

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
Vase uvaha ma jedinou, ale zasadni nevyhodu. Nez by rezim padl a Masini mohli vyjet, kam by chteli, tak by jim bylo skoro 60 let a oni chteli ZIT, opakuji ZIT mladi! A nenechat se na kazdem kroku buzerovat TUPOU KOMUNISTICKOU LUZOU, ktera tu vladla.
0/0
14.11.2005 11:18

Jintaj

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
Bratři Mašínové nemohli utéct potichu ani s úplatkem, neboť jeden z nich byl před tím vězněn v Jáchymově a druhý měl narukovat k pétépákům (tedy de facto rovněž do komunistického pracovního tábora). Ani oni nechtěli nikoho zabít, zbraně měli pouzte na ty, co jim rovněž se zbraní v ruce bránili v jejich úniku.
0/0
14.11.2005 12:24

doktor_bota

Re: Re: Re: Odvážný?
Vražda na tyranu není zločinem a to se týká i jeho sluhů. A aby sis mohl doplnit seznam trestných činů, například násilné ukončení tvého života by podle mě nebylo vraždou, ale opožděnou interupcí. Jdu spát a nechám si zdát o hromadných opožděných interupcích.
0/0
14.11.2005 2:16

Vannuska

Re: Re: Re: Re: Odvážný?
a co takhle vražda na vrahovi? ono totiž ten tyran seděl úplně někde jinde, než kudy  naši "hrdinové" prchali, nebo že by to vzali přes hrad a popovídali si s Gottwaldem?  asi proto jim ta mrtvola v mauzoleu uhnívala, ono to olovo tomu nedělá dobře, balzamovat vůdce proděravělého kulkami hrdinných odbojářů to bylo asi i pro sovětské experty větší sousto než Leninův syfl
0/0
14.11.2005 2:21

rasta_vesta

Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
Nerespektovali se zakladni lidska prava,jinak by mohli klidne jit tam kam by chteli
 chteli jen odejit, to vsechno dalsi se semlelo
0/0
14.11.2005 2:25

Vannuska

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
proto, že se nerespektují lidská práva si nemůžu myslet že mám právo vzít někomu život. zejména, když je to někdo úplně cizí a s mým problémem související jen v tom, že je na stejném místě, a že je v práci
0/0
14.11.2005 2:27

rasta_vesta

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
Vanusko, je ti jedno kolik lidi postrileli pohranicnici,kolik jich zemrelo jenom proto, ze meli jiny nazor ?
0/0
14.11.2005 2:32

Vannuska

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
pohraničníci nestříleli lidi pro své pobavení, prostě byli ve službě a bylo jim nařízeno, co jim bylo nařízeno, co měli dělat? když bude mobilizace a pošlou mě do války, tak budu taky střílet na lidi ne proto, že bych proti nim něco měl, ale z toho iracionálního důvodu, že to po mně chce nějaký stupidní velitel. teď asi namítneš, proč ti lidi k policii šli! no ono na základní škole člověka připravují pro běžná občanská povolání, tuším že učební obor disident, odpůrce režimu se v padesátých letech neotevíral
0/0
14.11.2005 2:41

rasta_vesta

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odvážný?
A kdo jim dal rozkaz ?
0/0
14.11.2005 2:43

Vannuska

kolik těch re už v nadpisu máme, proboha?
tak zběhlý v historii zase nejsem, to po mně nechtěj, ale pokud myslíš konkrétní ten den, tak pro případ narušení hranice platily obecné závazné směrnice...
0/0
14.11.2005 2:45

rasta_vesta

Re: kolik těch re už v nadpisu máme, proboha?
Tak se zeptej otce,proc pro soudruhy platily jen ty zakony, ktery se jim hodily, zeptej se na znarodnovani, na odstranovani nevhodnych, zeptej se ho jak skoncila skupina hokejistu, kteri jen mluvili nekde v hospode, ze by bylo dobre zustat na zapade, ptej se, urcite se neco dozvis
0/0
14.11.2005 2:52

babacek

Re: Odvážný?
Nástup pohraničníka,člena veřejné bezpečnosti apod. byl. 
Hlásím se do služby proti vnitřínímu nepříteli !
Tak již tato věta dokladuje že o boj šlo.A označovat to za vraždění je skutečně irelevantní.
0/0
14.11.2005 6:47

PeDu

Re: Odvážný?
Nechápu jak můžete napsat:Pohraničníci a podobní lidé byli prostě jen zaměstnanci, kteří mají rodinu a děti a nikdo nemá právo zabíjet nevinné jen proto, že si příliš nerozumí s režimem ve své zemi.
Myslím, že až tak nevinní nebyli, jednak to vždy byli pečlivě prověřené osoby věrné režimu, a jejich heslo TUDY NEPROJDOU je výmluvné. A jednak to vždy byli osoby, které si tehdejší režim vybíral na základějejich povahových vlastností. Pro ně nebyl problém osoby, které chtěli přes čáru zastřelit. Byl jsem svědkem jak si skupina bývalých pohraničníku udělala v roce 2000 výlet na Poledník (Šumava) a tam s nadšením hovořili o svých zážitcích s chytáním emigrantů a vrcholem bylo, když si ukazovali na nějaké místo a s nadšením vyprávěli jak tam nějakého Poláka rozstříleli jako řešeto. Tehdejší setkání s těmito "nevinnými" mnou hluboce otřáslo.
Jsem přesvědčen, že toto byla skvělá ukázka osob, kteří byli nevinní a jen konali své zaměstnání.
0/0
14.11.2005 7:11

thx

Re: Odvážný?
Jestliže někdo sliuží zločinému režimu (jestli dobrovolně nebo ne je úplně jedno, se zbraní v ruce) musí počítat s tím, že ho někdo zlikviduje, takový je život soudruzi  škoda, že takových Mašínů nebylo více
0/0
14.11.2005 7:32

EasyR

Re: Odvážný?
Asi budeš ještě hodně mladý, viz.: "Pohraničníci a podobní lidé byli prostě jen zaměstnanci". Doporučoval bych něco si o tom přečíst. A že byste si lépe rozuměl se sousedem udavačem, než sousedem Mašínem, to už je bohužel smutnou pravdou o Češích...
0/0
14.11.2005 9:10

Michalll

jo, třeba, ale ta parta měla mnohem horší trumfy
po rukávech..např. navléci na něj nějaký hnusný zločin v německu a zavřeli popř. popravili by ho sami němci...
ale zájmem byl také klid, převaha toho, který si může hodně dovolit, kterému nic neuteče...tak si ho tam mohli nechat ještě 20 let a přitáhnout kdy a jak potřeba
0/0
13.11.2005 19:11

Michalll

Re: jo, třeba, ale ta parta měla mnohem horší trumfy
zajímavý by byl i "zlomený" mašín, čínští soudruzi v tom měli 90%ní úspěch...nakonec ale stejně šlo o transformaci z politiky do ekonomiky a to máme dnes naplno...ať už postkomunismus někdo dělá z nevědomosti nebo jen ledabyle 80.ch  letech zřejmé...
0/0
13.11.2005 19:15

VláďaK

Co to plácají.
Co je to za dobrodružný útěk,když se někdo nesmyslně prostřílí na západ a ještě se mu za to tleská.Tady je vidět,že v Kocourkově je možné všelicos.
0/0
13.11.2005 18:36

Enti

Re: Co to plácají.
Vite o jejich pripadu vic? Cetl jste knihy Rambouska (Jenom ne strach) nebo Novaka (Zatim dobry)? Vzdyt prosli pres nekolik tisic vychodonemeckych policajtu...
0/0
13.11.2005 21:21

Englishman

Re: Re: Co to plácají.
Drobné upřesnění: VOPO byli policajti jen podle jména. Ve skutečnosti to byla regulérní armáda.
0/0
13.11.2005 23:19

dislektik

když občas čtu diskuze na idnes tak se nedivím že se STB-kům u nás v ČR dobře vedlo
0/0
13.11.2005 13:18

lemax

Re: když občas čtu diskuze na idnes tak se nedivím že se STB-kům u nás v ČR dobře vedlo
Az na Rumla to slo!
0/0
13.11.2005 13:40

Thule

Česká NESPRAVEDLNOST
Byl jsem na tom Stbáckým  seznamu osob určených k likvidaci jako polit.vězeň komunismu č.8506.Díky zrádcům z Charty vládnou zde býv.bolševici a mají největší majetky a proto se mi nepodařili popohnat např. Bočka co mne udal k odpovědnosti,o ostatních nemluvě. Nezbývá mi než v budoucnu vzít spravedlnost do svých rokou.
0/0
13.11.2005 13:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.