Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Opět žádné ocenění pro Mašíny

Včera se opět rozdávaly metály a prezident ani napotřetí nevyznamenal bratry Mašínovy. Dalo se to čekat. Jeho předchůdce se k tomu neodhodlal nikdy, a to na to měl dvanáct pokusů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

sprav

CO TO VIDĚT Z POHLEDU MEZINÁRODNÍHO PRÁVA VÁLEČNÉHO - KTERÝM SE MAŠÍNOVÉ OHÁNĚJÍ !!! 2
K rukojmím z řad "civilního obyvatelstva" z hlediska mezinárodního práva válečného je nutné zajistit lidské zacházení s osobami, jež se přímo neúčastní nepřátelství (vč. těch, co složily zbraně či nejsou schopni boje (zranění)) - za všech okolností je vůči těmto osobám zakázáno : 1) útoky na život a zdraví (vražda, zmrzačení, mučení, trýznění) 2) braní rukojmí 3) pokořující zacházení a nemravné jednání 4) uložit trest bez řádného soudu - ranění a nemocní budou sebráni a ošetřeni
Opět - chování vůči "civilnímu" obyvatelstvu se příčí mezinárodnímu právu válečnému.
Mimochodem, trestné činy spáchané porušením Ženevských konvencí jsou nepromlčitelné !
0/0
2.11.2005 11:57

sprav

CO TO VIDĚT Z POHLEDU MEZINÁRODNÍHO PRÁVA VÁLEČNÉHO - KTERÝM SE MAŠÍNOVÉ OHÁNĚJÍ !!!
1. Bratři Mašínové se ohánějí tím, že jednali v době ohrožení a tedy se jednalo o "bojovou operaci"
Podívejme se tedy na Ženevské  úmluvy  z  r.1864 ve znění pozdějších úmluv.
Policista jako příslušník strany bojové operace tedy podle těchto konvencí byl válečným zajatcem. A konvence o zacházení se zajatci hovoří mj. za všech okolností musí být  respektována  jejich  osobnost  a čest, chránit  před  urážkami  veřejnosti,  zachovávají  si  plnou občanskou způsobilost. Z celé konvence jsem nevyčetl jedinou větu, že válečný zajatec může být zavražděn  Takže z hlediska mezinárodního práva válečného se dopustili velmi vážného excesu na který v mnoha zemých pamatuje i trestní zákon.
 
0/0
2.11.2005 11:55

komunisti_sou_svine

-
To je jedno jestli do zad nebo do hlavy, důležité je cíl bezpečně eliminovat.
0/0
1.11.2005 0:50

pinguinone

Re: -
..nektere do hlavy ne , je nebezpeci ,ze bude zasazen prazdny prostor...
0/0
1.11.2005 12:06

pinguinone

..no a co ma
..bejt...
0/0
31.10.2005 16:51

hovnoval-

@@
Skoda, ze takovych lidi, jako jsou Masinove, nebylo v tehdejsim Ceskoslovensku vice.
0/0
31.10.2005 16:32

papazian

To je dobře, žádné vyznamenání pro Mašíny
Jsem tomu úpřimně potěšen, že na ně opět žádné vyznamenání nevyšlo. Oproti odboji, kdy jsme byli okupováni, tudíž je zcela nesrovnatelné, co provedli zločinci Mašínové v letech naší samostatnosti, kdy země nebyla v žádné válce.
0/0
31.10.2005 15:40

hovnoval-

Re: To je dobře, žádné vyznamenání pro Mašíny
byli jsme okupovani vnitrnim nepritelem. Komunisti byli o to horsi, ze to byli take Cesi, tvarili se jako pratele, ale zpusobili mnohem vic skody nez treba fasisti.
0/0
31.10.2005 16:29

utanův stín

Re: Re: To je dobře, žádné vyznamenání pro Mašíny
Jo, jo. A Mašínové, protože četli Deklaraci nezávislosti a přijali za své principy v ní obsažené, prohlédnuvše tuto skutečnost, tedy, že země spěje do diktatury a vědomi si své povinnosti s tím něco udělat, vytáli do boje. Až potud souhlas.
0/0
31.10.2005 17:14

ellukas

Re: Re: Re: To je dobře, žádné vyznamenání pro Mašíny
My chceme důkaz!  My chceme důkaz!
My chceme důkaz! My chceme krev!
0/0
31.10.2005 23:22

paltt

Re: Re: To je dobře, žádné vyznamenání pro Mašíny
Svata prostoto, jak dlouho zijete v CR? Toto je prece jasne. Doporucuji odjet z toho »Kocourkova«, ktery si jiz vlastne ani toto oznaceni nezaslouzi. {Chudak Sekora, asi by se nenadal toho jak jeho pohadkova knizka dojde naplneni}. Je to tragicka zeme. Sam jsem odjel, a slava, ziji tak nejak v pohode. Jen kdybych nechtel pro mamu normalni zivot. Bohuzel se diky tomu stale staram o deni v CR, a je mi smutno.
0/0
1.11.2005 0:42

JirkaEsch

Podle mně to,
co předváděli Mašínové prostě nebyl odboj, ale hrůzné zločiny, byť páchané pravděpodobně v rámci ušlechtilých idejí a představ.
0/0
31.10.2005 14:17

hovnoval-

Re: Podle mně to,
a zastreleni Heydricha byl tedy podle tebe take hruzny zlocin.
0/0
31.10.2005 16:30

chrtil

Re: Re: Podle mně to,
z vyššího principu mravního, vražda na tyranu, není zločinem
0/0
31.10.2005 16:34

hovnoval-

Re: Re: Re: Podle mně to,
jo, vyssi princip. ale spis to bude tim, ze u Masinu se jednalo o boj proti komunistum. A s tim se mnoho lidi tezko smiruje..vetsina lidi si totiz pod komunistou predstavi hodneho strycka nebo nekoho jineho z rodiny. a vetsina lidi s nimi nejak kolaborovala a spolupracovala. proto ve vyznamenani tech, kteri bojovali proti komunismu, vidi tak trochu utok proti vlastni osobe.
0/0
31.10.2005 16:41

chrtil

Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
říkám na tyranu, né na pošťákovi, policajtovi a mzdovém účetním
0/0
31.10.2005 16:47

hovnoval-

Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
a jeste jsi zapomnel na ty hodne Volkspolizei
0/0
31.10.2005 17:00

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
Třeba toho, co ho jeden z Mašínu, podle jeho vyjádření v nějakém rozhovoru, střelil do zad, když odcházel z toho lesa, kde on ležel zahrabaný v listí. Jo, listí je sviňa.
Pro mne osobně je důležité i to, jak svůj odboj prováděli. A s tímhle způsobem já se prostě neztotožním, takže jsem odpůrce vyznamenávání.
0/0
31.10.2005 17:06

hovnoval-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
v jehlici. ne v listi.
me je jedno, jestli dostanou vyznamenani nebo ne.
Strelil ho do zad, kdyz odchazel. Ovsem neodchazel jeden chudak policajt sam, byli tam na ne ani ne stovky, ale tisice...
kdyby zastrelili treba vsechny ty vojaky nebo policajty, udelali by jedine dobre. a je jedno, jestli do zad nebo do hlavy
 
0/0
31.10.2005 17:11

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
V tomhle se právě neshodneme, že je jedno, jestli do zad nebo do hlavy.
Jehličí není s lístím příbuzné?
0/0
31.10.2005 17:15

hovnoval-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
a to meli vylezt ven mezi ne, rict: tady jsme.. pockat az se vsichni otoci a pak teprve vystelit???? to je trochu divne, nebo ne??
0/0
31.10.2005 17:22

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
Proč, byla by to čestná smrt, ne? :-)
Já tady nechci rozebírat jednotlivé případy. Z celého vývoje jejich boje jsem měl dojem, že se jim zabíjení začalo líbit. Je to výhradně můj osobní pocit, pokud bych ho měl vysvětlit, musel bych znovu číst jejich vyjádření a dokonce nevylučuju, že bych měl dneska jinej. Ale vím, že případ toho zastřelenýho Volkspolicisty hrál poměrně klíčovou roli. Měl jsem dojem, že ho střílet rozhodně nemusel. Tedy pokud nebyl názoru, že dobrej lidovej policista je jenom mrtvej lidovej policista.
0/0
31.10.2005 17:28

hovnoval-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
s tou posledni vetou se da souhlasit :-)
 
precti si knihu Oty Rambouska: Jenom ne strach.
 
je to pribeh masinu, tak jak ho oni vypravi. je to zajimave, popisuji tam svoje pocity i to, proc to delali. je to velice zajimave.
0/0
31.10.2005 17:48

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
OK. Jdu si pro ní. Pak to dodiskutujeme.
0/0
31.10.2005 17:49

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
Jo, tak nějak to bude. Navíc to bude umocněno tím, že se Mašínové k nějaké kloudné akci proti režimu nedostali. Podobnou situaci zažili ve Francii, když opustila Alžírsko, francouzští výsadkáři, kteří odmítli akceptovat tuhle skutečnost, přepadávali banky ve Francii, kvůli finančním prostředkům na odboj proti de Gaullovi. Kolipak jich po čtyřiceti letech vyznamenali, za zastřelení bankovních úředníků a několika náhodných kolemjdoucích?
0/0
31.10.2005 16:56

hovnoval-

Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
no, je to sporne. ale porad tvrdim, ze takovych lidi by mohlo byt vic. nemuseli bychom pak v takovychto srackach byt uz vic nez 50 let
0/0
31.10.2005 17:02

chrtil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
to by nás muselo být jak Rusů. Nezapomeń, že nás západní mocnosti prodaly bez mrknutí oka a to už po II.
0/0
31.10.2005 17:04

hovnoval-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
to s tim ale prilis nesouvisi
0/0
31.10.2005 17:07

chrtil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
myslíš  
0/0
31.10.2005 17:09

hovnoval-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
ovsem z Vychodu vzdy prisla pomoc, Rusove se na nas nikdy nevyprdli...
0/0
31.10.2005 17:13

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle mně to,
To je pravda.
0/0
31.10.2005 17:07

JanSlanina

Ať si kdo chce
co chce říká Mašínové jsou jenom vrazi nic víc
0/0
31.10.2005 14:08

orinka3

ale já o nich nepotřebuju vědět víc!
Mně stačí to, co vím dosud - totiž: Když někdo ozbrojený přepadne a zavraždí bezbranného civilistu, je vrah. Nadto trestu se vyhýbající útěkem. Vadí mi i pouhé úvahy o možnosti jejich vyznamenávání.
0/0
31.10.2005 14:05

Enti

Re: ale já o nich nepotřebuju vědět víc!
Vsechny jejich obeti mely zbrane, ale to byste musela chtit vedet vic.
0/0
31.10.2005 15:25

chrtil

Re: Re: ale já o nich nepotřebuju vědět víc!
 jj, zavírací nůž, provázek a sirky
0/0
31.10.2005 15:27

Konstrukter

Jsou to teroristi
Pokud by si vybrali patřičný cíl svého teroru (např. sklad munice, jednotku pohraniční stráže, významného funkcionáře, sovětského potentáta), tak pro mě budou hrdinové, takto jsou jen teroristi a vrazi.
0/0
31.10.2005 13:06

Kleki Petra

Bože, proč pořád řešímě Mašíny?
Mě daleko víc zajímá, proč nedostal vyznamenání kromě pana Velíška taky ten druhý chlapík z Karláku, který udělal přesně totéž, jako pan Velíšek. Jen nestál v dráze střely a prostý fakt přežití zapříčinil, že není hrdinou.
0/0
31.10.2005 11:45

barbudo

Re: Bože, proč pořád řešímě Mašíny?
... nebyl z Novy ...
0/0
31.10.2005 12:08

orinka3

Re: Bože, proč pořád řešímě Mašíny?
protože přežil.
0/0
31.10.2005 14:06

Kleki Petra

Re: Re: Bože, proč pořád řešímě Mašíny?
No právě. To vyznamenání bylo za hrdiství, ne za stání ve špatnou dobu na špatném místě.
0/0
31.10.2005 14:08

utanův stín

Re: Re: Re: Bože, proč pořád řešímě Mašíny?
Odměnou mu je život. Taky mohl být Velíšek blíž, nebo vypadat odhodnlaněji. Ale když odhlédneme od konkrétního případu a postavíme hypotézu, jestli za naprosto stejné hrdinství má být vyznamenán jen ten, co u toho umřel, tak já říkám ano.
0/0
31.10.2005 14:23

hrubos

volte na netu
 
0/0
31.10.2005 11:01

Kolokol

Za co státní vyznamenání?
Myslím, že by Mašínové neměli dostat státní vyznamenání.
Nebyl to žádný odboj, pouze chtěli za hranice. Bojovali za sebe, nikoliv za stát či národ. Na to mají nárok, ale nevím proč za to dostat státní vyznamenání. I z jejich pozdějších vyjádření, jim bylo po útěku celé Československo ukradené. Znovu říkám, že jejich chování se asi dá pochopit, ale nevidím jediný důvod jim dávat za útěk za hranice státní vyznamenání. Proč ne potom každému emigrantovi, který se po roce 1948 dostal za čáru?
0/0
30.10.2005 20:52

Isabelle

Re: Za co státní vyznamenání?
Neni mi jasne ?? Bratri Masinove chteji to vyznamenani ?
0/0
30.10.2005 22:22

Kolokol

Re: Re: Za co státní vyznamenání?
Jestli jste nepochopila, tak je toto diskuse k článku, který obhajuje, že by toto vyznamenání měli dostat. Toto není diskuse s Mašíny. 
0/0
30.10.2005 22:34

Isabelle

Re: Re: Re: Za co státní vyznamenání?
Tak znova...proc jim chcete davat nejake vyznamenani, proc je nenechate v klidu ?
Oni se o to jiste nezajimaji...
0/0
30.10.2005 22:40

Kolokol

Re: Re: Re: Re: Za co státní vyznamenání?
No a o čem mluvíme? Nikdo jim žádné vyznamenání taky nedává.Z de vyšel článek, že by ho měli dostat. Ta se tu o tom diskutuje. Kdyby je někdo pořád na vyznamenání nenavrhoval a pořád o tom nevedl řeči, tak je všichni nechají v klidu.
0/0
30.10.2005 22:44

Isabelle

Re: Re: Re: Re: Re: Za co státní vyznamenání?
Aha...taky nevim proc se o nich pise...
0/0
30.10.2005 22:47

Feo

Re: Re: Re: Za co státní vyznamenání?
Kolokolovi:
Tady nevyšel článek, tady se hrabeme v odporném zvratku jakéhosi mladíčka, kterému tento režim umožňuje hrát si na revolucionáře v instituci, kterou živíme a která se zpupně nazýváˇveřejnoprávní.
 
0/0
31.10.2005 10:52

fel_low

Re: Za co státní vyznamenání?
"...každému emigrantovi, který se po roce 1948 dostal za čáru..."
 
Ano. Protože každý z těch emigrantů dal přednost začátku od nuly před tím, aby tady nulou zůstal až do konce živata. A na rozdíl od vás (nebo vašich tatíků a mamuší) všech statečných, kteří chodili sice nasraně, ale s "takovým tím neutrálním ksichtem" házet do uren jednotné kandidátky Národní fronty a budovali tak její 99,7% vítězství, tihle hlasovali nohama. Svobodně.
0/0
31.10.2005 8:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.