Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Každé třetí dítě v Evropě se rodí jako nemanželské

Manželství už není v módě. V Evropě frčí "život na hromádce". Na situaci se nic nemění, ani když je na cestě miminko. Svatba není důležitá, myslí si často mladí Evropané. Z průzkumu Eurostatu vyplývá, že téměř třetina dětí v zemích Unie se rodí mimo manželské svazky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

petacx

jo socialne socialisticka EU

pokud se nepletu tak asi vede svedsko kde zije snad uz polovina deti jen se svobodnou matkou. Jo MARX s Engelsem a Leninem by meli radost.  >- !! >-

0/0
26.11.2006 1:09

petacx

cil soudruha MARXE a spol se pekne naplnuje :-(

... dlouhém období se vládě nevyplatit.

Největší tragédií je, že sociální stát – ačkoli tomu mnozí nevěří – má v dlouhém období tendenci snižovat a nikoli zvyšovat porodnost. Nositel Nobelovy ceny za ekonomii Gary Becker ukázal, že povinné důchodové pojištění prohloubilo nízkou porodnost, neboť zničilo přirozenou mezigenerační solidaritu uvnitř rodiny: lidé počítají s tím, že se o ně ve stáří postará stát, a nikoli jejich děti...      

jo  prectete si MARXE a ENGLSE s Leninem Rv    socialsti ...  budou spokojeni     a take jsou uz od slavne francouzske revoluce ;-€       >-  8-o 

0/0
25.11.2006 23:51

petacx

stat, socialisti a komunisti se postaraji - a budou vdecni

jo socialisti a komunismus to mel vzdy v programu - ne? rodina je pro ne prezitek.  "SVOBODA" je zaklad  jo a stat se postara

Některé sociální dávky, které mají údajný propopulační účinek, jsou nejen nákladné ale i zbytečné. Příkladem jsou univerzální přídavky na děti, které chce u nás znovu zavést ministr Škromach. Ty jsou nesmyslné z daňového hlediska: pokud je bere každý, kdo má děti, je levnější řešit věc daňovým systémem. Přídavky na děti jsou však principiálně nespravedlivé, neboť diskriminují ty, kdo děti nemají, nechtějí nebo mít nemohou.

Propopulační politika často přináší určité paradoxy. Štědré příspěvky v mateřství mohou zvýšit podíl svobodných matek a destabilizovat klasické rodiny (tak se to stalo např. ve Švédsku). Rodina se svou přirozenou solidaritou je přitom ideálním prostředím pro dospívání a výchovu dětí. Umělé zvýšení porodnosti za cenu destabilizace rodiny může být krátkozraké a v dlouhém období se vládě nevyplatit.

0/0
25.11.2006 23:48

dukeprvni

Každé třetí dítě v Evropě se rodí jako nemanželské
a proto sou evropani takovi BASTARDI
0/0
28.10.2005 2:50

celtic

ach...
jo....
0/0
27.10.2005 22:46

NORDMAN

Re: ach...
... co mas proti vykvetu -skeho naroda
0/0
27.10.2005 23:32

Michalll

tedy parchant..hodně práce pro terapeuty
snad ten islám zrychlí nástup a ubližování novorozencům nekompletním prostředím se zmírní
0/0
27.10.2005 20:34

Kleki Petra

A ještě bych rád dodal jednu drobnost:
Oprvadu by mě zajímalo, kolik manželství by tady existovalo v momentě, kdyby rozvod byl stejně administrativně a časově náročný, jako sňatek. Tedy zanesení papírů na OÚ, dohodnutí termínu a v ten konkrétní den, za přítomnosti dvou svědků, úředník manželství rozvede. Počítám, že moc vysoko přes 25% bychom se nedostali. A otázka zní: Jsou ty manželské rodiny, které spolu žijí jen proto, že rozvod je tak náročný, dlouhodobý a strašně nepříjemný proces, skutečně tím nejlepším prostorem pro vývoj dětí?
 
P.S. Ta otázka je řečnická a nikdo mi na ni tudíž nemusí odpovídat.
0/0
27.10.2005 14:38

Kleki Petra

Někdo tady vzadu v reakci na mě napsal,
že rodina je základ státu a že to je prastaré heslo, které je nadále platné. Já s tím úplně souhlasím, jenže ptám se: Muslimská rodina se čtyřmi manželkami není základ státu? A nesezdaný pár žijící patnáct let ve spokojeném vztahu se třemi dětmi, to není rodina??? Já miluju tyhle zmatené vývody plynoucí z nepochopení podstaty věci. Rodina není svazek podle Bible (i když třeba orazítkovaný na magistrátě), rodina je útvar společně žijící, hospodařící a vychovávající děti. A jestli takovýto svazek vzniká až v důsledku štemplu úředníka em en vé, tak já jsem byl počat při neposkvrněném početí.
0/0
27.10.2005 14:34

Shara

Re: Někdo tady vzadu v reakci na mě napsal,
K těm muslimům, je zajímavé, že oni nás evropany považují za pokrytce. Oni si pořídí třeba čtyři ženy (pokud na to mají, živit je musí včechny) U nás si pořídí chlap jednu, a druhou má bokem jako kamarádku a tu živit nemusí
0/0
27.10.2005 14:37

milchama

Re: Někdo tady vzadu v reakci na mě napsal,
Co má manželství společného s biblí? Muslimové, hinduisté, šintoisté, ateisté atd. ho uzavírají podle bible? Navíc bible nikde nehovoří o tom, jakým způsobem by se manželství mělo uzavírat... :)
0/0
27.10.2005 14:39

Kleki Petra

Re: Re: Někdo tady vzadu v reakci na mě napsal,
OK, nepřípustné zjednodušení, beru. Měl jsem prostě na mysli instituci, která se jednoznačně vyvinula z křesťanského způsobu vnímání rodiny a jako taková vyžaduje jednu ženu, posvěcení svazku a nesouložení před a mimo manželství s touto jednou manželkou "dokud nás smrt nerozdělí". Vnímám prostě rodinu jinak, a to přesto, že jsem téměř dvacet let šťastně ženatý a pořád mi to dělá radost. Jsem si ale jistý, že kdybychom ten papír neměli, vůbec nic by se mezi námi nezměnilo. Zatímco znám opravdu značné množství manželství, které mají k rodině opravdu velmi daleko.
0/0
27.10.2005 14:44

milchama

Re: Re: Re: Někdo tady vzadu v reakci na mě napsal,
Ta instituce se nevyvinula z křesťanského vnímaní rodiny. Monogamní manželství přece existovalo dávno před vznikem křesťanství a existuje dodnes i v kulturách, které nejsou podstatně křesťanstvím ovlivněny... Samozřejmě, že kvalitu manželství nezaručí nějaký papír. Vždy záleží na tom, s jakými motivy do manželství partneři vstupují. Dobré motivy k stabilnímu věrnému vztahu mohou mít pochopitelně i ledé, kteří manželství neuzavřeli. Nicméně zdráháním se veřejně deklarovat závaznost svého vztahu naznačují, že si chtějí ponechat nějaká zadní vrátka a že to s těmi motivy zase nemusí být tak růžové...
0/0
27.10.2005 14:54

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Někdo tady vzadu v reakci na mě napsal,
No, já si to nemyslím a žádné zdráhání v tom nevidím. A v lidské přirozenosti rozhodně není monogamie, protože polygamie existuje mnohem déle a rozhodně se i v historii týkala většího množství lidí, než monogamie. Takže kdybychom si řekli - přirozené je být polyganmní- a dali si to do zákona, je pro to úplně stejný důvod, jako pro monogamní partnerství. Ve skutečnosti je manželství hodnota treadiční a jen tradicionalismus nám brání uvědomit si, že má výhradně individuální význam, nikoli všeobecně platný, K jeho zafixování vedly majetky a potřeba jejich bezproblémových převodů na dědice, v podstatě nic jiného. Ale já opakuji, nejsem ani v náznaku odpůrcem manželství ve stávající podobě, jen myslím, že to je tak nedůležitá otázka, že mi přijde plýtváním energií ji stále vytahovat a řešit. Možná za to může mé velmi liberální zaměření, co já vím. Ale pokud mé děti budou žít s partnery "jen" na psí knížku, nohu si pro to za krk dávat nebudu. Bude to jejich věc a moje zbytečná starost.
0/0
27.10.2005 15:06

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Někdo tady vzadu v reakci na mě napsal,
Ať už bylo manželství polygamní či monogamní, pořád to byla instituce dané společnosti, která měla svá pravidla. Konkubinát však žádná pravidla ze své povahy nemá, vyjma obecně občanských + záležitostí tr. řádu a sociální potřebnosti ap... Zda je v lidské přirozenosti monogamie či polygamie, to bych zde nerad rozebíral. Názory se budou různit dle toho, kdo k čemu inklinuje... Že je manželství hodnotou tradiční, o tom není pochyb. Která sociální instituce není tradiční hodnotou? Protože je  např. tradiční hodnotou vláda, máme ji anarchisticky odmítat respektovat? Bude bezvládí pro vývoj společnosti lepší? A bude anarchie v partnerských vztazích pro společnost výhodnější? Domnívám se, že dosavadní zkušenosti tomu nenasvědčují...
0/0
27.10.2005 23:40

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Někdo tady vzadu v reakci na mě napsal,
V některých zemích dnes začíná být tradiční spíše konkubinát a manželství se stává jeho alternativou...
0/0
27.10.2005 23:42

pancho10

No a u nás
nebude dlouho trvat a každé první rómské......
0/0
27.10.2005 14:15

Zwerg

Množství nemanželských dětí a také množství rozvodů je
přímo úměrné míře socialismu, který danou společnost ovládá!
0/0
27.10.2005 13:29

Shara

Re: Množství nemanželských dětí a také množství rozvodů je
Tady se obávám, že na socialismus to svést nemůžeme.
0/0
27.10.2005 13:30

Zwerg

Re: Re: Množství nemanželských dětí a také množství rozvodů je
To není nějaké svádění! To je fakt! Podívejte se na tu statistiku!
 
Navíc je to i naprosto logické! V socialistické společnosti je výhodnější žít na hormádce a předstírat, že matka je samoživitelka - díky tomu je možné pobítat různé sociální podpory, které vstupem do manželství nepřicházejí do úvahy.... V socialistické společnosti je manželství naprosto ekonomicky nevýhodou jednotkou.
0/0
27.10.2005 13:34

Anuta

Re: Re: Re: Množství nemanželských dětí a také množství rozvodů je
Ano, uz i u nás je prý hodne rozsírený jev, ze se pár nebere proto, aby zena dostávala vyssí materskou a dávky pro samozivitelky, trebaze zije s otcem dítete ve spolecné domácnosti.
0/0
27.10.2005 13:37

Zwerg

Re: Re: Re: Re: Množství nemanželských dětí a také množství rozvodů je
V Německu je tu už naprostá běžnost.
0/0
27.10.2005 13:46

Shara

Re: Re: Re: Množství nemanželských dětí a také množství rozvodů je
Matka samoživitelka, pobírá sociální výhody, ale pokud je to normální ženská, tak stejně se brzy vdá, když si chce najít práci, protože svobodná matka vypadá podezřele. Jinak viz.níže dědictví a tak. Pamatuji socialismus a tam bylo výhodné být s dítětem sama. (Nesouhlasím s tím!) ženská dostala byt, alimenty se strhávali z manželovy výplaty. Nyní těch pár stovek, které dostane první čtyři roky, za to stojí opravdu jen sociálům.
0/0
27.10.2005 13:41

Anuta

Re: Re: Množství nemanželských dětí a také množství rozvodů je
Je ale pravda, ze cím levicovejsí spolecnost, tím více inklinuje k volným modelum souzití. Viz. treba Svédsko.
0/0
27.10.2005 13:35

Shara

Re: Re: Re: Množství nemanželských dětí a také množství rozvodů je
Ano čím pravicovější společnost tím rodina se musí starat sama o sebe a drží více pohromadě. Snad.
0/0
27.10.2005 13:42

fr-mottl

kvalita manzelstvi
kdysi davno jsem cetl dost hroznou statistiku. Ze jen 10% paru zije v tesnem, odevzdanem manzelstvi, dalsich 60% ziji jaksi jen vedle sebe, zustavaji sice spolu a nerozvedou se ale sami hodnoti ten svazek kriticky. A zbytek se rozvadi. Rekl bych tedy, ze prozit zivot v tom manzelstvi jak to cini tech 10% je velke stesti. Patrne se musi lide skutecne nahodou sejit, zejmena musime my muzi mit obrovske stesti, abychom natrefili na tu spravnou...
0/0
27.10.2005 13:15

Shara

Re: kvalita manzelstvi
Věc názoru, my ženy musíme být sakra opatrné, abychom natrefily na toho pravého.
0/0
27.10.2005 13:17

Shara

Re: kvalita manzelstvi
Ještě jedna poznámka: myslela jsem, že pro vás chlapy je každá žena ta pravá (na chvíli).
0/0
27.10.2005 13:21

Montaigne

Re: Re: kvalita manzelstvi
apropo, madam, pro kolik chlapů jste byla na chvíli  ta pravá vy  
0/0
27.10.2005 13:31

Shara

Re: Re: Re: kvalita manzelstvi
Vzhledem ke statistikám mám ještě, co dohánět.
0/0
27.10.2005 13:33

fr-mottl

Re: Re: kvalita manzelstvi
to je smesne zevseobecnovani - i my muzi jsme lide a ne zvirata, i nam muzum se nektera zena libi a nektera ne. Co je nam spolecne je vseobecny odpor k emancim, ktere se snazi presvedcit vsechny ostatni zeny, ze jejich zivotnim cilem ma byt zivot bezdetne single-sekretarky s nalakovynymi nehty...
0/0
27.10.2005 13:39

Shara

Re: Re: Re: kvalita manzelstvi
"Dyž" vám chlapům se ty sekrošky s upravenými nehtíky, melírkem ve vlasech a výstřihem více líbí. (Jinak by jste s nimi netrávili tolik volného času )
0/0
27.10.2005 13:46

Miss Marple

Re: Re: Re: kvalita manzelstvi
to je smesne zevseobecnovani - pak mi, prosim, vysvetlete, proc muz, pokud zije nejaky cas s zenou a te snad zacnou tikat biologicke hodiny, obvykle rekne, necitim se na to, nechci se vazat, zatim nechci dite? Vite, ja mam takove kamaradky a temer vsechny, az na jednu, splakaly nad vydelkem. On je nechtel a daleko radsi se venoval te sekrli s umelymi nehty. Jeden by si myslel, ze je to proto, ze neni stejna, jako jeho byvala, ale ouha, oni se ji venovali protoze si prali ji zmenit a vlastne z ni chteli vydolovat ty hormonalni vlny ... Snad je to tim, ze ti muzi si neprali prijit k zene, ktera je od prirody "materska", ale chteli si ji k tomu materstvi sami upravit.
0/0
27.10.2005 17:42

xenofob_rasista_fasista_zumpa

Manzelstvi je vo nicem.
Ale nic proti nemu nemam. Podstatny je benefit a to dnes neni zadny. Vetsina lidi kteri se dnes berou jsou stejnak zajisteni. V pripade zivota na hromadce bez ditete , hovorit o financich nema cenu. V pripade ditete staci dojit k notari a vyresit to nejakym dokumentem , zaveti nebo necim podobnym. Kdy se vyresi finance po smrti jednoho z partneru nebo obou a je to. Jinak manzelstvi vychazi hlavne z nabozenstvi. A status manzelstvi se statusem rodiny nema nic spolecneho. Osobne bych prehosnotil i definici rodiny jako takove. Definice Muz + zena + dite/deti je prezitek.  Dnes stejne tak muze fungovat Muz+muz, zena + zena , popripade nejake vetsi uskupeni s jakym koli pomerem zeny/muzi. v tom bych videl i budoucnost , vic hlav vic vi a vic vyresi.
0/0
27.10.2005 13:00

m.fanta

Re: Manzelstvi je vo nicem.
:-) Ty vtipálku!!!
0/0
27.10.2005 13:05

Shara

Re: Manzelstvi je vo nicem.
A ty jsi sepisoval takový dokument a kolik tě stál právník? (Možná jako svatba ) Ve výsledku byl obsah stejný jako oddací list.
0/0
27.10.2005 13:24

milchama

Re: Manzelstvi je vo nicem.
Manželství vychází z náboženství?
0/0
27.10.2005 14:23

Shara

Re: Re: Manzelstvi je vo nicem.
V páru asi ano, bylo také mnohoženství , že?
0/0
27.10.2005 14:26

milchama

Re: Re: Re: Manzelstvi je vo nicem.
Proč v páru? Islámské manželství, o němž by se dalo tvrdit, že vychází z náboženství je polygamní... 
0/0
27.10.2005 23:48

Anuta

manzelstvi
Nevím,ale pro me je rozdíl mezi manzelstvím a zivotem na hromádce taky dost podstatný, jak psal dole Radunda. Kdyz s nekým vstoupím do manzelství, tak tím dávám oficiálne najevo, ze to myslím vázne a ze s tím clovekem chci zustat v dobrém i zlém. Zivot na hromádce je vetsinou jen taková zkouska. Znám lidi, co tak zijou a vetsinou z nich nakonec vyleze, ze se neberou proto, ze si tím vztahem nejsou jistí.
A proc by mely mít lidé zijící na hromádce stejná práva a výhody jako manzelé? Tak kdyz chci mít výhody (i povinnosti) manzelství, tak do nej vstoupím. Kdyz do nej vstupovat nechci, tak potom nemuzu chtít ty výhody. To je jako kdyby nekdo chtel duchod, protoze se cítí stejne opotrebovanej a spatne spí jako starý clovek, ackoliv je mu treba 40.
0/0
27.10.2005 12:41

Shara

Re: manzelstvi
Souhlasím úplně se vším
0/0
27.10.2005 12:43

Kleki Petra

Re: manzelstvi
Já si myslím, že ta úvaha je už od základního předpokladu nesprávná. Otázka zní, proč by měli mít lidé v manželství nějaké výhody? Z jakého důvodu musí milující se pár řešit, zda má nebo nemá bstoupit do státem posvěceného svazku? Co je státu do toho? Mimochodem, máme v ústavě zaručená rovná práva. Tohle je jejich výrazným porušením. A já nemám na mysli jen otázku práv lidí mimo manželství, ale i povinností (výživné po rozchodu patří mezi ně). Argument na závěr pokládám za zcestný a v podstatě nebezpečný. Taková jedna speciální skupina obyvatel tady už jednou byla. Vstup, budeš mít výhody. Nevstoupíš, budeš mít něco nijého, ale h a v jsou v tom slově taky.
0/0
27.10.2005 12:48

CarinSvensson

Re: Re: manzelstvi
0/0
27.10.2005 12:51

Anuta

Re: Re: manzelstvi
Jenomze v tom je dost rozdíl, kdyz jsi nevstoupil do strany, tak jsi za to mohl být persekuován. Kdyz nevstoupís do manzelství, tak te nikdo persekuovat nebude, nebudes se muset o nikoho starat, budes volný jak pták, delat si co chces, jenom si proste treba nemuzes pozádat o novomanzelskou pujcku. To ti prijde nespravedlivé?
0/0
27.10.2005 13:01

m.fanta

Stát by měl preferovat manželství,
protože heslo "rodina je základ státu", nevymysleli komunisté, ale znali ho pedagogové, sociologové a také politici, dávno před nimi. Kleki Petro, protěžování manželských svazků není porušování ústavy, ale rozumná věc. Je stále stabilnější než hromádkové vztahy a už na fakultě jsem se učili, že děti z nekompletních rodin vyrůstají handikepem, což je životem vyzkoušená pravda.
0/0
27.10.2005 13:03

real_goldie

Re: Stát by měl preferovat manželství,
Na fakute Vas dobre ucili, ze deti z neuplnych rodin.... ALE jakej je rozdil, kdyz se rozpadne manzelstvi a "hromadka"? Zadnej je to uplne stejne neuplna rodina.
0/0
27.10.2005 13:13

_m-

Re: Re: Stát by měl preferovat manželství,
tohle je správná poznámka. smysl manželství - v dobrém i zlém,v bohatství i v chudobě, ve zdraví i v nemoci, dokud nás smrt nerozdělí - ztrácí v době, kdy se kdekdo rozvádí pro "rozdílnost povah" smysl.
0/0
27.10.2005 13:17

Anuta

Re: Re: Re: Stát by měl preferovat manželství,
Jenomze to není v tom, ze by tohle heslo bylo spatné, je správné a porád by melo být v platnosti. Ze to nekdo nedodrzí, není chyba toho hesla, ale spís jsou lidé prílis netrpeliví, chtejí vsechno hned a manzelství je beh na dlouhou trat a to je v dnesní uspechané dobe pro mnoho lidí problém.
0/0
27.10.2005 13:27

_m-

Re: Re: Re: Re: Stát by měl preferovat manželství,
no a právě proto pro mnoho dnešních mladých ztrácí manželství smysl. Já s tím nesouhlasím, jen to konstatuju.
0/0
27.10.2005 13:33

Ahasver

Re: Re: Re: Stát by měl preferovat manželství,
Ono je taky dost jiné, když člověk slíbil to všechno panu faráři, nejvyšší autoritě v obci i tak nějak přirozeně. Když se to slibuje anonymnímu obecnímu matrikáři, je to hodně jinak i s tou vážností :/
0/0
27.10.2005 14:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.