Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Eutanázie do zákona nepronikla, zůstane vraždou

Pokud lékař vyslyší přání nevyléčitelného člověka a pomůže mu zemřít, bude v Česku dál považován za vraha. Odpůrci eutanazie - smrti na vlastní přání - mohou slavit. V českých zákonech se nakonec neobjeví nový trestný čin usmrcení na žádost, za který by hrozil trest od nuly do šesti let vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

celtic

ještě....
že máme KDU, jinak by se lidé po 60 stříleli...  ODS prosazuje jen mladé, schopné, zdravé a poslušné...
0/0
13.10.2005 20:38

komunisti_sou_svine

Re: ještě....
Kolik ti je ?
0/0
13.10.2005 20:52

celtic

Re: Re: ještě....
dost na to, abych spoustu věcí chápal...
0/0
13.10.2005 20:53

komunisti_sou_svine

Re: Re: Re: ještě....
Tak vidíš, už si moc starý, neužitečný , drahý a nebezpečný :-))
0/0
13.10.2005 20:55

celtic

Re: Re: Re: Re: ještě....
to souhlasí...  pro jisté typy lidí nebezpečný opravdu jsem, hlavně proto, že nejsem blbej a korumpovatelnej...
0/0
13.10.2005 20:57

michalha

...
naprosto nechápu jak se někdo může někomu montovat do toho jestli chce žít a nebo nechce žít. Popř. rodinným přislušníkům jestli třeba po 10 letech v bezvědomí svého bližního nechají odpojit.
To samé platí u chlapů které krafou ženě do toho jestli dítě bude mít nebo ne ...
0/0
13.10.2005 10:30

milchama

Re: ...
Nepokračování v léčbě a euthanasie jsou dvě různé věci. Ženám do toho, zda chtějí mít dítě či nikoli, nikdo nemluví. Mohou si svobodně rozhodovat o svém životě a těle - avšak pouze do početí. Po početí už totiž nerozhodují jen o svém těle a životě...
0/0
13.10.2005 14:35

milchama

Proč do vlastní likvidací zatěžovat svědomí někoho jiného?
Při dnešních technických možnostech by přece pro zastánce euthanasie neměl být problém zkonstruovat nějaký unifikovaný programovatelný přístroj, který by byl na všech JIPkách ap. a kromě udržování základních životních funkcí by umožňoval i automatickou aplikaci hypnotik a jedu do infuze. Každý, kdo by chtěl předem vyřešit svou situaci v případném budoucím bezvědomí ap., kdy nebude moci dát najevo svou vůli, by si předem naprogramoval paměťovou kartu tak, aby buď uvedený přístroj jeho život dále udržoval, nebo aby ho ukončil automatickou aplikací jedu. Paměťovou kartu by ještě jako zdravý uložil dejme tomu v bankovní schránce, přičemž část hesla by kvůli zabránění případného zneužití uložil v zapečeťené obálce u svého praktického lékaře, druhou část hesla např. v nějaké advokátní kanceláři (informace o tom, že paměťová karta existuje a kde lze vyžádat hesla ap. by nosil stále u sebe na nějakém řetízku). Pokud by upadl např. do bezvědomí a jeho stav by se jevil beznadějný, ošetřující lék
0/0
13.10.2005 8:10

milchama

Re: Proč do vlastní likvidací zatěžovat svědomí někoho jiného?
...lékař by se na základě údajů z řetízku spojil s jeho praktickým lékařem, advokátní kanceláří a s pro tyto záležitosti určeným soudním úředníkem, pod jehož dohledem by vyzvedli, z bankovní schránky naprogramovanou paměťovou kartu, kterou by pod jeho dohledem vložili do přístroje. Přitom by pochopitelně nikdo z nich nevěděl, zda je karta naprogramovaná na život či na smrt (nebylo by je tedy možno stíhat pro účast na sebevraždě). Pak by už jen čekali, co přístroj udělá. Zda pacienta dle jeho předem naprogramovaného přání usmrtí nebo ho nechá žít. Takto by odpadla nutnost někoho pověřovat aktivním usmrcením pacienta. Pacient by vlastně takto s předstihem naprogramoval svou sebevraždu na dobu, kdy nebude moci projevit svou vůli. Pokud je pacient při vědomí, může ošetřujícího lékaře požádat sám o zajištění doručení karty z úschovy shora uvedenou úřední procedurou. Tento systém by měl určitě rovněž slabá místa, která by bylo možno zneužít (ale který systém ho nemá)či možnost selhání techn
0/0
13.10.2005 8:11

milchama

Re: Re: Proč do vlastní likvidací zatěžovat svědomí někoho jiného?
...techniky, avšak po jeho zavedení by pak zřejmě nebylo zapotřebí vůbec volat po uzákonění euthanasie...
0/0
13.10.2005 8:11

DedecekHribecek

Re: Proč do vlastní likvidací zatěžovat svědomí někoho jiného?
Protože toho opravdu někdy člověk nemůže být schopen.
Kdybych měl hovořit za sebe tak by udělala lékařská věda lépe kdyby se místo zamýšlení nad tím jak moji jenom myslící a bolestí sužovanou schránku drzela proti mé vůli na světě zaději zamyslela nad tím zdali by tuto energii nemohla investovat kupříkladu do léčeni AIDS.
0/0
13.10.2005 9:18

milchama

Re: Re: Proč do vlastní likvidací zatěžovat svědomí někoho jiného?
Čeho někdy nemůže být schopen?
0/0
13.10.2005 14:36

80E-seven

Re: Re: Re: Proč do vlastní likvidací zatěžovat svědomí někoho jiného?
... moc komplikovany... vysvetluj to stary blazkovy...
0/0
13.10.2005 20:22

milchama

Re: Re: Re: Re: Proč do vlastní likvidací zatěžovat svědomí někoho jiného?
Zabití člověka (byť vlastní "rukou") by snad mělo být nekomplikované?
0/0
14.10.2005 7:06

DedecekHribecek

Re: Re: Re: Proč do vlastní likvidací zatěžovat svědomí někoho jiného?
Nemůže být schopen se zabít.
0/0
17.10.2005 8:13

Kleki Petra

Emmerová do zdravotnictví nepronikla,
zůstane starou vraždou.
0/0
12.10.2005 16:03

Milan6464

přání
znám lidi co "měli kliku" i co ji neměli a nesnesitelně a dlouho trpěli. Každý veterinář má za svoji povinnost pacienta takto zbavit utrpení, lidé mají smůlu. Jediné, o co jde, pokud možno zamezit zneužití. Moc bych přál všem odpůrcům eutanázie, aby kliku neměli.
0/0
12.10.2005 11:27

milchama

Re: přání
Pokud někdo staví člověka na úroveň zvířete, nedivím se, že je zastáncem euthanasie. Ba nedivím se vůbec stavu soudobé společnosti...
0/0
12.10.2005 16:04

DedecekHribecek

Re: Re: přání
Krom toho, že pisatel nestavěl lidi na úroven zvířat. Bych Vás rád upozornil, že lidi jsou mnohdy horší než zvířata. Bylo by také dobré kdyby se lidský přístup ke zvířatům zlepšil.
0/0
13.10.2005 9:22

milchama

Re: Re: Re: přání
Srovnávání povinnosti veterináře s lidmi, kteří mají smůlu evidentně evokuje, že autor příspěvku by chtěl,aby se stejně jako ke zvířatům přistupovalo i k lidem... Lidé jsou často horší než zvířata právě proto, že zneužívají svůj rozum, pokud jde o jejich životní cíle (resp. náplň života), většinou se od zvířat příliš neodlišují... :(
0/0
13.10.2005 14:33

DedecekHribecek

Re: Re: Re: Re: přání
      Zvířata mají právo na euthanesii a lidi ne. To bylo težiště příspěvku a nikoliv jak se snažíte podstrčit, chovat se k lidem jako ke zvířatům.
0/0
17.10.2005 7:23

babacek

No pokud
by zákon o eutanázii vytvořila stejná vláda a parlamen má pocit,že by byl stejný jaké vytváří i v jiných oblastech a z eutanázie by byla rázem genocida.
0/0
12.10.2005 10:26

tajemník z létajícího ostrova

chyba!
0/0
12.10.2005 10:22

OttoD

úplně se zbláznili
Vždyť to nebyla žádná legalizace šmarja, jen by místo deseti let dostal třeba pět. Copak nechápou že pomoci trpícímu člověku je něco úplně jiného než když třeba někdo někoho zapíchne v parku? Opravdu si myslíte že by za to měl být stejný trest? To snad ne! Tohle snížení trestů za eutanasii byla jedna z mála positivních změn v tom příšerném novém trestném zákoníku. Doufejme že ho vůbec nepřijmou.
0/0
12.10.2005 9:56

Moravský Slovák

Re: úplně se zbláznili
Dokud je člověk jakž takž zdravý, má silácké řeči. Vzpomínám si že moje prateta ve svých téměř osmdesáti letech pokaždé když přišla z návštěvy u své o deset let starší přítelkyně prohlásila, že ona už z toho života nic nemá, "to by měli nějak uzákonit, aby bylo možno takový starý nemocný lidi utratit". Opravdu použila toho slova. A deset let uplynulo jako voda a teta byla v podobné situaci sama. Poslední rok jejího života taky nebyl nic extra, ale ani ji nenapadlo, žádat o "utracení"
0/0
12.10.2005 10:27

Yenin

Re: Re: úplně se zbláznili
To je ale jen její soukromá věc. Ono ani požádat moc nejde,když je to pořád ještě nelegální.
Prateta měla plné právo nepožádat o eutanasii, ale proč to právo chcete odepřít jiným. Povolení etanasie přece nikoho nenutí ji využít, pokud nechce.
0/0
12.10.2005 10:52

Moravský Slovák

Re: Re: Re: úplně se zbláznili
Ale já proti legalizaci v podstatě nic nemám, jen si myslím že reálných zájemců bude o něco méně, než by se na první pohled mohlo zdát.
0/0
12.10.2005 11:28

Yenin

Re: Re: Re: Re: úplně se zbláznili
ano, to je možné... ale myslím, že by byla škoda i tomu málu zájemců(omlouvám se - není to vhodný termín) neumožnit důstojný odchod ze života. 
0/0
12.10.2005 11:59

Bouše

Parkánová to přehnala
"Odstranění toho trestného činu bylo klíčové. Byl to první krok k uzákonění eutanazie, a to je nemyslitelné," řekla lidovecká poslankyně Vlasta Parkanová.
 
Eutanázie je podle mě jeden z problémů, který by měl být řešen a také dořešen (třeba i referendem). Proto rozhodně nejsou na místě silácké výroky lidoveckých lídrů.
0/0
12.10.2005 9:53

celtic

KDU....
0/0
12.10.2005 9:47

pepe1000-1

Re: KDU....
Hele celto. Co udelas se zviretem, kdyz vidis, ze se trapi??? Das mu nejakej oblbovak, ze a budes mu ho davat kazdej den, dokud neumre prirozenou smrti, ze..
0/0
12.10.2005 10:03

Morland

4 Blumblum
Vašeho kamaráda je mi líto, ale to nezmění můj názor na aktivní eutanasii.
Nicméně Váš názor respektuji.
0/0
12.10.2005 9:11

Moravský Slovák

Re: 4 Blumblum
Je opravdu těžké posoudit, kdy je to vlastní vůle a už vůbec nelze brát vážně, co nemocný prohlásil v době, kdy se o své nemoci dozvěděl. Když mému otci řekli, že má nádor, vedl řeči ze kterých mi bylo někdy smutno, někdy nevolno. Úvahy o nějaké budoucí sebevraždě v tom byly taky. O dvanáct let později po třetí operaci z něj vyzařovala taková chuť do života, jako nikdy před tím. Rozhodně by to sám nezabalil. Už mu zbývalo jen šest měsíců, ale stály za to.
0/0
12.10.2005 9:54

blumblum

Re: Re: 4 Blumblum
Kamrád s tím bojoval 10 let. A víceméně bez problémů. Až těch posledních 14 dnů bylo nejkritičtější. Jde mi ale o mého dědu, který trpěl v nemocnici 1/2 roku a nemyslím si, že těch šest měsíců stalo za to. A ani on si to nemyslel. Nelze paušalizovat. Je to idividuální. Někdo ma holt kliku a někdo ne. Proč to tedy těm co kliku nemají neusnadnit. Kdyby mi tenkrát doktor dal stříkačku do ruky, neváhal bych. Se svým svědomím bych si to vyrovnal sám.
0/0
12.10.2005 10:20

Moravský Slovák

Re: Re: Re: 4 Blumblum
Můj otec tu kliku měl. operace se povedla natolik, že ho pustili domů a doma si pobyl čtyři měsíce s plným šuplíkem léků. Pak musel do špitálu z novu a když už mu to bylo jasné, požádal, aby ho převezli domů a doma za týden zemřel. V nemocnici by na umělé výživě a medikamentach vydržel o něco déle, ale doma mohl vidět mého tehdy ročního syna.
0/0
12.10.2005 10:45

Kenkaku

Já jsem pro, za jistých podmínek...
Eutanázie ano, pokud budou splněny VŠECHNY z uvedených podmínek... 1) nevyléčitelná nemoc, 2) silná chronická bolest, 3) opakovaný souhlas v cyklu několika měsíců (př. po třech). Co vy na to ?
0/0
12.10.2005 8:57

pepe1000-1

Re: Já jsem pro, za jistých podmínek...
Pridavam se k tobe. To by mel vyresit zakon. Cernoprdelnici to ale blokujou. Doufam, ze Kalousek bude na stara kolena umirat v nesnesitelnych bolestech. Pak si vzpomene, co tady ted udelali..
0/0
12.10.2005 9:08

Morland

Re: Re: Já jsem pro, za jistých podmínek...
Ach jo, přát komukoli umírání v nesnesitelných bolestech může opravdu jenom velmi duševně nezralý jedinec.
0/0
12.10.2005 9:09

DedecekHribecek

Re: Re: Re: Já jsem pro, za jistých podmínek...
Ne to je jenom přání jedince který se chová stejně jako Kalouskova suita. On ani Kalouskovci si neuvědomují co to přináší ale všichni to nezrale používají a operují s tím.
0/0
12.10.2005 9:19

pepe1000-1

Re: Re: Re: Já jsem pro, za jistých podmínek...
Kdyz napisu doufam, tak si to preju??? Asi vitr Machale. Me jde jenom o to, aby poznali lidi, kteri o tom rozhoduji, co to pro ty lidi je, umirat, nebo prezivat v nechutnych bolestech. Jde o to, ze o tom rozhodujou politici a ne doktori, kteri o tom neco vedi. Tech dusevne nezralych jedincu je tady vice..
0/0
12.10.2005 9:35

milchama

Re: Re: Já jsem pro, za jistých podmínek...
Když se někdo bojí nesnesitelných bolestí (což je obvykle jen důsledek nekvalitního uplatňování paliativní medicíny), proč se preventivně nezabije sám ještě v době, kdy žádnými bolestmi netrpí? Proč se svými perverzními požadavky otravuje ostatní?
0/0
12.10.2005 9:29

pepe1000-1

Re: Re: Re: Já jsem pro, za jistých podmínek...
Eutanasie je perverzni pozadavek??? Zrejme dobrej oddil to KDU..
0/0
12.10.2005 9:33

milchama

Re: Re: Re: Re: Já jsem pro, za jistých podmínek...
Jistě, že je to perverzní požadavek, když někoho vmanipulovává do role kata. Nejčastěji lékaře, kterému to výslovně zakazovala Hippokratova přísaha (dnes ji proto medici u nás už raději ani neskládají - potraty ap.)...
0/0
12.10.2005 9:49

termin

Re: Re: Re: Já jsem pro, za jistých podmínek...
Každej do poslední chvíle doufá, že se mu to vyhne. Dobrej myšlenkovej zvratek. Starat se o někoho, kdo umírá na rakovinu plic je fakt dobrá zkušenost...nepřeju ti ji, ale možná by ti otevřela oči.
0/0
12.10.2005 9:35

milchama

Re: Re: Re: Re: Já jsem pro, za jistých podmínek...
Byl jsem v úzkém konatktu s vícero blízkými v terminálním stádiu. A oči mi to opravdu otevřelo...
0/0
12.10.2005 9:50

blumblum

Všem odpůrcům eutanasie
Asi jste neměli nikoho, kdo by Vám před očima umíral na rakovinu. Až uvidíte silnou bolest blízkého člověka, kterému ani koňská dávka morfia nepomůže od bolesti, až Vás bude prosit aby jste mu pomohli z tohoto slzavého údolí pak si tady plácejte co chcete. Nikdo tady netvrdí, že by se měli důchodci houfně odstraňovat aby nepřekáželi, jde jen o to aby mohl člověk důstojně zemřít dřív než ho nemoc v bolestech rozežere.
0/0
12.10.2005 8:53

Morland

Re: Všem odpůrcům eutanasie
Neříkám že bolest je něco super a necci se Vás nijak dotknout, ale dle mého názoru je faktem to, že změkčilý západní svět jaksi zapomíná, že ta bolest k životu i umírání neodmyslitelně patří.
 
Mimochodem Hitler taky prvně začal likvidovat nevyléčitelně nemocné a kam to dospělo.
0/0
12.10.2005 8:58

blumblum

Re: Re: Všem odpůrcům eutanasie
Jenže je bolest a bolest. Hitler likvidoval i ty, kteří žádnou bolest neměli. Ten to bral plošně jen podle toho, kdo vybočoval od standardu.Moc blbé srovnání.... To jsem si nezasloužil
0/0
12.10.2005 9:01

Morland

Re: Re: Re: Všem odpůrcům eutanasie
To nebylo srovnání na Vás, ale na Paroubka, omlouvám se pokud to vyznělo jinak.
0/0
12.10.2005 9:04

blumblum

Re: Re: Re: Re: Všem odpůrcům eutanasie
Beru, Paroubek je mi u  p****
0/0
12.10.2005 9:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.