Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kdo jsou ti, které chceme zabíjet

Poslanecká sněmovna má projednávat návrh trestního zákona, který umožňuje beztrestně usmrtit nevyléčitelně nemocné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vver440

Usmrtí mě, nebo vyléčí?
autor zde asi naráží na naše nemocnice...................
0/0
5.10.2005 14:42

pepin

Re: Usmrtí mě, nebo vyléčí?
Nech bejt, nedavno zachranili zivot moji dceri... Jsem jim nesmirne vdecny.
0/0
5.10.2005 19:47

MaryN

Bláboly
Pan autor je z Hnutí pro život....tím se plně vysvětluje ten blábol co vyplodil. Taková snůška nesmyslů...
Doufám, že nezvítězí názor takových píp jako je pan autor...jinak doufám, že na mě někde čeká dobře rozjetej náklaďák, kterej ukončí tu polemiku jestli mám právo zemřít, když není šance na jakékoliv vyléčení a budu trpět bolestmi bez možnosti jakékoliv změny k lepšímu.
Proti Hnutí pro život jsou Jehovisti slabej odvar.
0/0
5.10.2005 7:36

Jdu kolem

Dilema a demagogie
Dilema související s eutanázií může řešit jen ten, kdo si přizná, že nějaké existuje. Existuje mnoho důvodů pro i proti její legalizaci nebo toleranci. Největší hyenismus však je, když si trpící lidi bere jako rukojmí někdo, kdo je cynicky zneužívá pro přiživení své ideologie. Mimochodem, o očistné roli bolesti a utrpení již psali v 17. století v proslulé knize jacísi dominikáni v souvislosti s mučením a upalováním čarodějnic, že? A i ta logika "nejsi správné víry, tak za to trp!" se opakuje.
Co se týče věci samé: hlavně je smutné, že právy člověka k vlastnímu tělu a zdraví se systematicky nezabývá Listina základních práv a svobod ani zdravotnické zákony. Trestní zákon má být přece jen sazebníkem trestů za narušení nezadatelných a nezrušitelných práv uznaných ústavou a chráněných speciálními zákony.
0/0
5.10.2005 3:18

radonový

SOUHLAS!
Ano, plně souhlasím s autorem, jedná se o druhý krok k řešení problému starých lidí.  První udělala Bezděkova komise a její "řešení" důchodové reformy.  Ta jen propočítávala peníze ve prospěch penzijních fondů, řešení skutečné situace lidí a pro lidi se nedotkla ani omylem. Co se týká lékařů a jejich úlohy, pokud něco takového provedou, měl by jim být automaticky odebrán lékařský diplom za hrubé porušení Hyppokratovy přísahy. Kam se poděl Václav Havel a jeho humanismus pro každý den, proč neprotestuje jako první? 
0/0
4.10.2005 23:31

ant.

Re: SOUHLAS!
....mjel bis vrátit visvědčení....
0/0
5.10.2005 9:03

ant.

Souhlasím i s eutanazií bez souhlasu pacienta,pokud je nevyléčitelný a zároveň silně duševně postižený-
jako např.Parouback.....
0/0
4.10.2005 18:56

pepe1000-1

Re: Souhlasím i s eutanazií bez souhlasu pacienta,pokud je nevyléčitelný a zároveň silně duševně postižený-
Souhlasim, jenom bych jeste pridal vsechny ostatni socany a bolseviky...
0/0
4.10.2005 19:00

GUG

Nechápu
Čtu si tady ty příspěvky a musím říci, že nechápu, jak někdo může mít soucit s člověkem, který se nenají, leží bez možnosti pohybu, kálí pod sebe atd. Soucit přece můžu mít s mladou hezkou dívkou, kterou někdo zabije, ale se starou hnusnou babiznou umírající na rakovinu? To už přece není člověk. Eutanázii bych schvaloval, starou nefunkční pračku nebo televizi přece taky vyhodíme, ale ne ze soucitu s umírajícím člověkem, nýbrž výhradně ze soucitu se zdravými, kteří se o něj starají a to umírání mu platí. Na druhou stranu je však pravda, že nově vyvinuté léky (a zbraně apod.) se musejí na někom testovat, takže bych otázku "co s nimi?" viděl spíše v tomto směru.
0/0
4.10.2005 18:28

pepin

Re: Nechápu
Hele GUGU, tvuj sarkasmus neni na miste. Vsimni si, ze vetsina lidi tady, se nerozciluje nad probleme Eutanazie, je to vec slozita a velmi osidna.
Problem je v autorovi clanku. Cachta se tady Hitlerem, pritom ma maslo na hlave. Hitler ve vetsine projevu tvrdil, ze buh je na jejich strane a pomuze jim k viteztvi. To vsechno za prikyvovani Vatikanu. Ta jejich (klerikalni) vseobjimajici pravda je proste v historickych souvislostech k pousmani. 
0/0
4.10.2005 18:41

2Mac7

Re: Nechápu
dost trapná provokace
0/0
4.10.2005 20:13

pepin

Usaku usaku
Nejsem sice drive narozeny, ale babicka mi casto vykladala o sveceni Hitlerovejch kanonu. Takze se chytni za svoje usiska, soupej nohama a bud rad, ze tu vasi sebranku po valce nerozpustili. Mimochodem tech skraloupu uz mate vic
0/0
4.10.2005 18:10

Dan 1

Re: Usaku usaku
Kdyby jenom to, katolíci odsoudili atentát na Heydricha jako sprostý teroristický čin, prezident Slovenské štátu dr. Josef Tiso prohlásil, že nacismus a katolicismus mají společné cíle, za to dostal apoštolské požehnání od Pia XII. Vídeňský arcibiskup napsal po anšlusu dopis, vyjadřující plnou loyalitu církve fašistickému Německu. Pod text, psaný strojem, napsal vlastnoručně "und heil Hitler". A takoví by chtěli dnes kázat o morálce.
0/0
4.10.2005 21:33

PetrPavelHavel

Citlivé téma
Dotkli jste se nerozluštitelné oblasti. Tady není žádné řešení ideální. Ideální by bylo, kdyby nikdo nemusel umírat, tepět v bolestech. Bohužel každý je smrtelný. Vadí mi primitivové a hulváti jako je Dan1, na druhou stranu neodsuzuji nikoho, kdo nemůže vydržet bolesti, které si jen těžko umíme předtavit a chce ukončit to své trápení. Myslím, že to je osobní věc každého a nechť se každý zařídí podle svého svědomí. Bál bych se ale zneužití.
0/0
4.10.2005 17:44

Dan 1

Re: Citlivé téma
Buďte tak velmi laskav a seznamte se životem a dílem pana R. Ucháče a HPŽ a kecy o primitivismu si nechte na potom, ano?
0/0
4.10.2005 17:47

Dan 1

Re: Re: Citlivé téma
Například s jejich vztahem k problému asistované reprodukce a abortům atd., abych byl konkrétní.
0/0
4.10.2005 17:49

Kolokol

Co bude dál?
Když vynecháme vyslovené lži jako že z Holandska masivně prchají důchodci, je zde základní věc, ve které nemá autor pravdu.
Pokud v minulosti člověk onemocněl, tehdejší medicína ho buď dokázala více méně uzdravit, nebo ten člověk zemřel. S rozvojem medicíny čím dál častěji dochází k tomu, že medicína pacienta nedokáže uzdravit, ale dokáže ho nějakou dobu udržovat při biologickém životě (v podstatě ve vegetativním stavu). Tato doba se neustále prodlužuje. Přijde doba, kdy medicína bude schopná udržet tělo při „životě“ v podstatě neomezenou dobu. Jak dlouho? Do 100, 120 nebo 150 let?
0/0
4.10.2005 16:18

Englishman

Re: Co bude dál?
Euthanazie není odpojení nemocného ve vegetativním stavu od přístrojů. To se děje zcela běžně.
0/0
4.10.2005 17:36

pepe1000-1

Hmm, tak
clanek o nicem a je vydelano. Ten chlap je peknej magor, eutanasii si lidi mnohokrat preji, pac nemuzou vydrzet bolesti a stejne uz jako pripoutani na luzko vi, ze se jenom trapi. Jestli tady budou lepit tu cernoprdelnickou propagandu, tak je tento server pekne ubohej. Taky jsem nepochopil, proc je smazana vetsina diskuse o te neschopne krave emmerove a jejich vyrocich, ze nemuze za stav zdravotnictvi...
0/0
4.10.2005 16:05

Dan 1

Že je ušák
demagogický debil, to se ví už dávno, ale se redakce snižuje k publikování tak ubohé propagandy, je s podivem. Nizozemsko, Belgie a Švýcarsko jsou fašistické státy, odkud hromadně prchají důchodci, aby je krvelační lěkaři nezabili, co? Promiň, že ti tykám, ty tupý pobožný ušatý idiote, ale jako dítě jsem pomáhalo jedné paní v kravíně a tvorům, tam ustájeným, se zásadně nevykalo. Magore. Jestli něco ohrožuje Evropu, pak je to militantní islám a vaše křesťanství, které si zaveďte co nejhlouběji do rekta, bando pedofilních homosexuálů. Než mě začneš napadat, blbečku, tak podle křesťanských zdrojů jsou 80% odškodněných obětí sexuálního násilí kléru chlapci v dětském věku. O kráse utrpení si s tebou rád popovídám, až budeš chcípat a budeš ležet ve vlastních výkalech a budou z tebe odpadávat dekubity. Zrůdo nelidská.
0/0
4.10.2005 15:43

Clar

Re: Že je ušák
No ty seš taky pěknej magor... Myslím, že ten pánbíčkář upozorňoval přesně na nebezpečí takovejch volů, jako seš ty. A pánbíček nepánbíček, v tomhle měl pravdu.
0/0
4.10.2005 15:55

Dan 1

Re: Re: Že je ušák
Tak jdi domů, když ti vedení PL povolilo vycházku.
0/0
4.10.2005 16:01

doktor_bota

Re: Že je ušák
"se redakce snižuje", to je dobrý :)). MFD tiskne Komárka, proč by netiskla bláboly i od jiných retardů. Najdi si jeho fejeton na stejný téma, co uveřejnil někdy na jaře.
0/0
4.10.2005 19:13

Dan 1

Re: Re: Že je ušák
Komárek je zvláštní případ. On zveřejní 99 blbých článků, ale ten stý si stojí za to přečíst několikrát. Možná je po tátovi Valtrovi, na stará kolena starý pan Komárek mluví docela rozumně, s pokorou a moudrostí.
0/0
4.10.2005 19:19

doktor_bota

Re: Re: Re: Že je ušák
Nedivil bych se, kdyby mu ten 1 článek ze 100 taťka fakt diktoval. Já jsem s ním mluvil a Jakeš, jak ho znám z té slavné nahrávky, je proti němu intelektuální gigant.
0/0
4.10.2005 19:24

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Že je ušák
Nevím, neměl jsem čest ho poznat osobně a upřímně řečeno, ani bych o to příliš nestál.
0/0
4.10.2005 19:47

Clar

.
Je to sice trochu propaganda, ale myslím, že všichni co tu prskáte nejste schopný pochopit, že ten chlap má v něčem pravdu... A sice, že je trochu paradox, že lékař, kterej má Hypokratovu přísahu má zabít za státní peníze člověka. A že eutanazie způsobí ve společnosti ztrátu váhy života, což je fakt. A v takový společnosti se pak může snadněji dařit extremismu...
0/0
4.10.2005 15:38

Dan 1

Re: .
Hypokratovu... No teď jsi to dorazil.
0/0
4.10.2005 15:45

Clar

Re: Re: .
Čím?
0/0
4.10.2005 15:53

Dan 1

Re: Re: Re: .
Snad nečekáš že s tebou budu ochoten o čemkoli diskutovat, Hypokrate?
0/0
4.10.2005 15:55

Clar

Re: Re: Re: Re: .
Ne, naštěstí du domu, s tebou nemám o čem diskutovat. Jen jsem čekal, co geniálního vyplodíš, tak si to nahoře předved.
0/0
4.10.2005 15:57

TrueRobos

"Očišťující úloha bolesti"
Člověk nemusí být klerofašista, aby ze sebe takový obrat vysoukal, ale pomáhá to. Ale není to moc kompatibilní s Hipokratovou přísahou. Ucháči, pobičuj se sedmiocasou kočkou s háčky, dej si stopadesátidenní půst a denně se válej ve směsi bolševníku a kopřiv, očisti se, užij si to, ale nám, NORMÁLNÍM lidem, nech laskavě možnost volby, zda hodláme zemřít důstojně a bez bolesti.
0/0
4.10.2005 15:35

Sarka-3

Není to jen o bolesti, jak se tu nkteří snaží namluvit.
Je to i o tom, že se člověk sám nenají. O tom, že neovladatelně dělá pod sebe. Nechce se mu už žít. Po čase se hnusí i sám sobě a také svým dětem a svým příbuzným, kteří mu musí umývat zadek. Pokud si to uvědomuje, zoufale se stydí a zažívá pocity bezmoci, že je jen na obtíž. Vím o čem mluvím, doma jsem to zažila. Člověk se změní v živé vegetativní něco, co dokáže spolehlivě zničit celé rodiny, vztahy. Je-li pacient  ležák, je jen iluzorní, že se dokáže zasebevraždit. Článek psal někdo, kdo neví z vlastní zkušenosti, o čem hovoří. Pomodlit se, to zdaleka nestačí. A šťastný ten, kdo podobné dilema nemusel řešit. Není to o tom, že člověk chce zemřít, je to hlavně o tom, že nevidí důvod pro další život. A na tom nic nezmění ani bigotní zaslepení věřící se svou pomýlenou vírou v nedotknutelnost života. Stane-li se něco podobného mně, tak doufám, že se zdravotníkům nepodaří mě oživit. Nechci se dožít toho, že se budu hnusit vlastním dětem.
0/0
4.10.2005 15:12

Sarka-3

Re: Není to jen o bolesti, jak se tu nkteří snaží namluvit.
Trpí-li zvíře, je humánní ho utratit. Trpí-li nesnesitelně člověk, je podle autora to nejlepší mu jeho utrpení co nejvíce prodlužovat. Lékaři to dnes dokáží pomocí přístrojů téměř nekonečně. Docela mu to přeji !
0/0
4.10.2005 15:17

saldo

Re: Není to jen o bolesti, jak se tu nkteří snaží namluvit.
Ano, je to tak. Kromě toho se často bagatelizuje faktor bolesti. Jistě, medicína i farmacie mají k dispozici řadu účinných preparátů, ale na všechny druhy bolesti ještě zdaleka neúčinkují. Kromě toho většinou působí jen dočasně a kratší či delší době je nutné nasadit preparáty jiné a kruh se uzavře totální rezistencí těla a utrpením pacienta. Jak řekla moje moudrá žena - kdyby mě kleplo a já ležela bezmocná bez naděje na uzdravení, požádám tě, abys použil polštář a nebral ohled na moji případnou pudovou obrannou reakci. Já bych to samozřejmě neudělal, ale snad se do té doby zákonodárci umoudří a vzdor černokabátníkům a pseudohumanistům upraví zákony patřičným způsobem :(.
0/0
4.10.2005 15:28

Englishman

Re: Není to jen o bolesti, jak se tu nkteří snaží namluvit.
Ti zaslepení věřící se svou pomýlenou vírou proti neoživování vůbec nic nemají. Nemají obvykle nic ani proti ukončení léčby. Někteří si ani nemyslí, že by odmítnutí euthanazie bylo něco dobrého - pouze si myslí, že aplikace euthanazie je ještě horší. V každém případě jde o volbu mezi dvěma zly a je jen otázka, které zlo je větší.
0/0
4.10.2005 17:34

GUG

Re: Není to jen o bolesti, jak se tu nkteří snaží namluvit.
Když se člověk změní ve "vegetativní něco", není to podle mě člověk a neplatí pro něj zákony, stvořené pro lidské bytosti. Nicméně dnes je naštěstí možné to "něco" dát do ústavu, aby nebylo na obtíž. Tam se o něj i mnohem lépe a profesionálněji postarají.
0/0
4.10.2005 18:20

MelSi

jen ať schválí eutanazii,
a kdo říká,že je proti,asi nikdy neviděl oči někoho,kdo umírá a trpí bolestmi,opravdu se čeká jen na jeho smrt,což je pro takového člověka vysvobození
0/0
4.10.2005 15:01

Englishman

Není to tak jednoduché
"Pokud by šlo o svobodnou volbu, tak tu má každý již dnes a může kdykoli spáchat sebevraždu. Zde jde o to, že postupně vezmeme lékařům svobodu a budeme je finančně či psychicky nutit pacienty zabíjet."
První věta je očividně chybná a z této chyby vyplývá většina chybné argumentace. Druhá věta je bohužel zcela pravdivá a zastánci euthanazie si to zcela zjevně neuvědomují. Ekonomický a psychický tlak na zabíjení nemocných je v nemocnicích ostatně už dnes a už dnes se to děje, zákon nezákon.
0/0
4.10.2005 13:58

rick_dancer

Nespletl jste si kostelní nástěnku s iDnes?
Proboha čte někdo vůbec články před tíám než je publikujete? Asi né jinak by jste neumožnili něco tak jednostraně názorově vyhraněného a silně neobjektivního vydat! Šéfredaktor - SELHAL!
0/0
4.10.2005 13:42

Deleter

Re: Nespletl jste si kostelní nástěnku s iDnes?
klid, to je v rubrice Názory a tak to sem patří. Dokud to Parostroj nezatrhne!
0/0
4.10.2005 13:48

Kleki Petra

Re: Re: Nespletl jste si kostelní nástěnku s iDnes?
Ovšem v rubrice Blbé názory by se to vyjímalo ještě daleko lépe.
0/0
4.10.2005 13:53

zuza0007

Re: Re: Re: Nespletl jste si kostelní nástěnku s iDnes?
pod blbými si představím něco více stravitelnějšího...tohle by bylo na Debilní názory ....
0/0
4.10.2005 13:56

Deleter

Herr Ucháč
to má jednoduchý: o eutanazii nežádat. A nesrat se do jiných lidí, přestože to pro něj jako pro pánbíčkáře ve špatném slova smyslu bude zřejmě znamenat značné utrpení...
0/0
4.10.2005 13:32

babacek

Eutanázie.
Trochu pravdy více mlhy.Tolik k článku stěhujících se důchodců z obavy o .... a oslovením soudruhu.
Eutánázie je svobodná volba člověka který chce odejít z tohoto světa a sám již po fyzické stránce toho není schopen.Pan prezident se nás však snaží přesvědčit,že se jedná ve skutečnosti o jakýsi druh úspor ve zdravotnictví a snad i výplat důchodů.
A i když jsem částečným zastáncem eutanázie,naše společnost ještě myslím není natolik vyzrálá aby bylo vyloučeno zneužívání a tak se musím zatím přiklonit k odpůrcům.
0/0
4.10.2005 13:27

rick_dancer

euthanasie = mimo jiné, naše ztráta víry v boha???
Kterej pánbíčkář tenhle "etickej rozbor" vyblil....??? Tak za prvé nevím co je etičtější, klečet v kostele a mumlat si zbožný přáníčka, anebo ulevit člověku, který trpí a ví že už to lepší nebude? Můj děda umíral na rakovinu a umíral hlady... když byl v nemocnici a byl na kapačkách byl v pohodě, když byl doma nemohl nic sníst a pokud jedl všechno zvrátil zpět a zase chřadl ! Co je to za život??? CHtěl spáchat sebevraždu protože nechtěl takhle žít, sice ho zachránili ale za půl roku umřel v nemocnici .... v době úmrtí vážil necelých 35 kilo.... A já se ptám nebylo etičtější mu pomoci dřív, než ho jěště mermomocí držet půl roku v tom trápení?
0/0
4.10.2005 13:22

rick_dancer

Re: euthanasie = mimo jiné, naše ztráta víry v boha???
Ještě bych dodal, svého dědu jsem měl moc rád a chybí mi, ale kdyby mě o to požádal tehdy... nevím zřejmě bych to nedopustil... dodnes ale nezapomenu na mou poslední návštěvu a snažím se komunikovat s člověkem, který byl dřív plný elánu, sportoval, zajímal se o všelicos.... a teď ho vidím jako silně podvyživeného člověka, stěží mumlajícího, se zoufalým pohledem a třesoucíse i když ležel... Ne na to nezapomenu! Dnes byhc mu dal možnost odejít důstojně jak by si přál...
0/0
4.10.2005 13:28

Macchiavelli

Docela by mne zajimalo
kolik casu pan "prezident" stravil s lidmi s tezkym mentalniím ci fyzickym postizenim, ktere jim znemoznuje prakticky cokoliv jineho mimo prijimani vyzivy a vymesovani a i to jeste s dopomoci BTW: celkem mne prekvapilo, ze se naciste oslovovali soudruhu (Gennose), ja bych spis tipoval na "Kamerad" (kamarad, druh, pritel)
0/0
4.10.2005 13:17

rick_dancer

euthanasie = mimo jiné, naše ztráta víry v boha???
0/0
4.10.2005 13:14

utanův stín

.
Kecy, kecy, kecy a zase kecy.
0/0
4.10.2005 12:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.