Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vnuci Churchilla, Roosevelta a Stalina si zopakovali Jaltu

Tři postarší muži se posadili před proslulou fotografii a sál úžasem ani nedutal. Jako kdyby vypadli z oka třem politikům, kteří v závěru 2. světové války rozhodovali o osudu poválečné Evropy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

LimonadovyJoe

Válka opravdu nedopadla nejlépe
jednoho uchylného režimu jsme se zbavili, ale druhý, možná ještě horší nás ovládl na 40 let, zničil všechny hodnoty a jak je vidět na preferencích socanů a komančů, tak se vryl hluboko do lidských duší.
0/0
3.10.2005 18:59

dislektik

Re: Válka opravdu nedopadla nejlépe
co stím mají asi vnuci společného
0/0
3.10.2005 19:43

Pilatus_cdn

Re: Válka opravdu nedopadla nejlépe
jestli to nebude tim, ze na tom zrizeni opravdu neco dobreho bude
0/0
4.10.2005 2:40

LimonadovyJoe

Re: Re: Válka opravdu nedopadla nejlépe
Kdyby vyhráli nacisti, tak je tu plno národních socialistů, ale vyhráli komunisti, tak jsou tu jenom socialist.
0/0
4.10.2005 22:56

Pilatus_cdn

lzou vsichni
jenze Lucka co rada cucka je duverive zviratko
0/0
3.10.2005 18:18

Lucy*

Re: lzou vsichni a nejvic Pilat:-)
0/0
3.10.2005 18:28

Pilatus_cdn

Re: Re: lzou vsichni a nejvic Pilat:-)
Pilat to je stary lhar, ale Pilatus je jina pisnicka
0/0
3.10.2005 21:14

Lucy*

Dzugasvili je magor:-(
0/0
3.10.2005 16:11

pinguinone

Re: Dzugasvili je magor:-(
...byl...
0/0
3.10.2005 16:19

Júlinek šíšal

Re: Re: Dzugasvili je magor:-(
...a hloupá, ale naše lucííí teprve bude ... že? ...
0/0
3.10.2005 16:21

Lucy*

Re: Re: Re: Dzugasvili je magor:-(
Tobe mozek vyplachli hned po narozeni,ze?:-))
0/0
3.10.2005 16:28

Mržba

Tak to je blba sranda
Nevim, ale je to vysmech narodum, kteri se dostali podnadvladu Stalina a zemrelo jich na miliony v pracovnich taborech nebo pri transportech.
0/0
3.10.2005 13:35

klv

Re: Tak to je blba sranda
není , ti vnuci to neudělali
0/0
3.10.2005 13:53

abysser

a co třeba fotku?
bez ní to totiž tak trochu celé ztrací svůj smysl...
0/0
3.10.2005 13:33

ataman1

bacha na urážky
Já bejt váma, tak si dávám bacha na ty urážky stalina. Za chvilku jsou u moci zase komanči a to se pak ještě budeme divit ... ... jinak k té konferenci - myslím si, že to pozvání z Maastrichtské univerzity přišlo od nějaké tamnější uklizečky, protože nikdo z akademické obce by si nevymyslel takovou kravinu.....
0/0
3.10.2005 13:25

sageorg

Brrrr..........
až z toho naskakují pupínky......
0/0
3.10.2005 12:09

pepe1000-1

Stalinuv vnuk???
Co takhle kdyby si zopakoval nejakej pobyt v gulagu. Kua, nechapu, ze se nekde vubec muze objevit..
0/0
3.10.2005 11:45

terminator4

0/0
3.10.2005 11:43

lemax

a hele vidim tady tu stalinovu cubku!
0/0
3.10.2005 11:37

lemax

Sama pakaz a jeste se chlubi svymi nepovedenymi dedky! Sebranka!
0/0
3.10.2005 11:33

Filip_II

úvaha
Když se řekne STALIN, obvyklá asociace dnes zní ZLOČINEC. Ale...
 
Jak se postavit k faktu, že zatímco r. 1918 bylo Rusko jako nejslabší článek Dohody rozdrceno a uvrženo do chaosu, r. 1945 Rusko uniklo záhubě a Stalin zasedl po boku vítězných velmocí?
 
To je stejný fakt, jako gulagy. Chceme-li však posuzovat Stalina objektivně, je nutno brát v úvahu oba. 
 
0/0
3.10.2005 10:02

airwar

Re: úvaha
Když na jaře roku 1917 došlo ke svržení Cara úřadovala prozatimní vláda do října roku 1917 kdy proběhly v Rusku volby ve kterých bolševici propadli - jenže Lenin a spol pak provedli puč a veškeré byť i potencionální nepřátele nechali povraždit a pozavírat.
 
Pokud bych měl Stalina chválit za to že zavedl pořádek, musím také chválit Hitlera že pomohl v Německu snížit nezaměstnanost a v Evropě se snažil nastolit řád.
0/0
3.10.2005 10:09

Filip_II

Re: Re: úvaha
Stále zde ale zůstává fakt, že Rusko se Stalinem v čele uniklo záhubě a připsalo si rozhodující podíl na vítězství nad silou, která předtím rozdrtila zbytek kontinentální Evropy. A bylo to totéž Rusko, které se před 25-lety zhroutilo, ač bojovalo v koalici s dvěma tehdejšími velmocemi.
 
Stejně, jako nelze pomíjet Stalinovi zločiny, nelze pominout ani jeho podíl na záchraně Ruska před cizím zotročením.
0/0
3.10.2005 10:19

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: úvaha
No tak on taky s Hitlerem čile spolupracoval, pěkně si rozdělili Polsko a Pobaltí. Otázka je , že asi kdokoli jiný by Němce porazil efektivněji, i když u komoušů nikdy nevíš.
0/0
3.10.2005 10:59

Filip_II

Re: Re: Re: Re: úvaha
Hmm...
 
Můžeš se na to podívat také tak, že s Hitlerem svého času čile spolupracovala i Británie a Francie, když mu pěkně předhodily Sudety (a vlastně celé Československo). A ani za to nic nechtěly.
 
Tvrzení, že Němce by porazil kdokoli jiný efektivněji, je značně odvážné. Zejména vezmeme-li v úvahu, že se nikdo jiný takový v celé Evropě neobjevil. (Churchilla nevyjímaje). 
0/0
3.10.2005 11:25

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: Re: Re: úvaha
No, že vymlátil většinu důstojníků před válkou asi Rudé armádě moc nepomohlo. Že nedbal varování tajných služeb o útoku Němců způsobilo, že armáda byla v totálním chaosu, nehledě k tomu , že první 2 dny vydával rozkazy k útoku na Berlín a poté co zjistil, že Wehrmacht zahnal jeho armádu vedenou rychlokvašenými veliteli o pár set kilometrů na východ tak pro jistotu na 14 dní zalezl na daču a mlčel. Jinak jsem si nevšiml, že by Británie a Francie zásobovaly Německo strategickými surovinami a rozdělily si s ním nějakou zemi, vždyť i deník Pravda psal až do Barbarossy o válce jako o spravedlivém boji německého lidu proti západním imperialistům.
0/0
3.10.2005 11:46

Filip_II

Re: Re: Re: Re: Re: Re: úvaha
No jen takovou poznámku...
 
Jestlipak víš, kdo Stalina varoval, že se v jeho důstojnickém sboru chystá spiknutí. Dr. E. Beneš. Toho času jeho spojenec.
 
A co se týká špatného odhadu Hitlerových záměrů, pak Stalin rozhodně nebyl jediný. Vzpomeňme na politický úsudek zástupců Anglie a Francie, sjednávajících v Mnichově "mír pro naši dobu".
0/0
3.10.2005 12:12

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: úvaha
Beneš dal stalinovi dokumenty, které mu podstrčil Abwehr, jak Stalin s nimi naložil je jiná věc, no ono politické cíle se dají odhadnout a ze strany GB a Fr to byla spíš zbabělost než spolupráce, ale je rozdíl splést se v politickém úsudku a ignorovat soustřeďování vojsk podepřené aenturními informacemi, kdy všechno svědčilo pro útok a armáda ani nebyla uvedena do pohotovosti a vojáci většinou ani neměli ostrou munici.
0/0
3.10.2005 12:18

Filip_II

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: úvaha
Opět je třeba připomenout, že tato Stalinova chyba nebyla tak flagrantní, jak by se mohlo zdát.
 
Wehrmacht totiž těsně před napadení SSSR vedl boje na Balkáně (v Řecku a v Jugoslávii). Koncentraci německých vojsk u hranic Ruska tak bylo možno přesvědčivě vysvětlit.
0/0
3.10.2005 13:49

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: úvaha
No teda co maj společného síly ve východním Polsku s boji v Jugoslávii je mi záhadou. Ale tam nebyla jen koncentrace vojsk, agenti Stalina varovali a koncentrace d dokazovala, nikdo netvrdí, že měl zaútočit první , ale vyhlásit pohotovost a rozdat střelivo by zas takový problém asi nebyl. Jinak tu neflagrantní chybu historici vyčíslují asi na 2 mil zbytečně zajatých zajatých vojáků, 1200 zničených letadel a 750 tanků.
0/0
3.10.2005 14:01

Filip_II

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: úvaha
Rusové německý útok v podstatě čekali. Rudá armáda byla rozestavena tak, aby kryla západní hranici SSSR. Ovšem Stalin doufal, že se mu v nejbližší době vyhne. Proto se vyhýbal všemu, co by Hitlera provokovalo. Vyhlášení bojové pohotovosti mase ruských vojáků soustředěné na německé hranici by Hitler asi stěží přešel bez protiopatření a to bylo přesně to, čemu se Stalin pokoušel vyhnout. 
 
Dnes je snadné dělat správná rozhodnodnutí. Horší to je, když se má člověk rozhodovat tváří v tvář milionům vojáků, čekajícím na rozkaz.
0/0
3.10.2005 14:13

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: úvaha
No Stalin se rozhodl po napadení na 14 dní zmizet a v Sojuzu prakticky převzal moc pravoslavný patriarcha a pár jiných lidí.
0/0
3.10.2005 15:37

Tatíček STALIN

Re: úvaha
nikdo nemá právo soudit vítěze.
0/0
3.10.2005 10:10

eloš

Re: Re: úvaha
Vy jste zlý člověk, anebo zlý hlupák.  
0/0
3.10.2005 10:30

Tatíček STALIN

Re: Re: Re: úvaha
trhni si
0/0
3.10.2005 10:34

fel_low

Re: Re: Re: Re: úvaha
Takže zlý hlupák, a ještě arogantní.
0/0
3.10.2005 13:44

KADO

Sudajeve necpi se do vseho!
 
0/0
3.10.2005 12:20

fel_low

Re: úvaha
No, jak se k tomu postavit... Prostě tak, že nebýt blbých meziválečných levicových intelektuálů v západní Evropě, kteří zmanipulovali prostřednictvím levicového tisku veřejné mínění, nebylo by došlo k bezprecedentnímu a masovému krmení Stalinova chřtánu za války v rámci Lend and Lease. Nebýt miliónů tun potravin, letadel, těžkých děl, oděvů, spojovací techniky, které do Murmanska přivážely atlantické konvoje, nepochcípalo by jen 18 miliónů civilistů v zázemí (nikoli na válku samotnou, ale na heslo Vsjo dlja fronta!), ale taky komplet celý ten paskvil, co díky Stalinovi zbyl po r. 1937 z Rudé armády. A když už si ho Západ vyzbrojil a nakrmil, bylo by nefér ho nevzít do party, když se porcovala střední Evropa a Balkán, ne? Takhle se přece kriket nehraje...
0/0
3.10.2005 13:41

babacek

Neocenitelná setkání.
Tak jsem se dozvěděl,že ne jen podobou tak i názorem jsou shodní.A Stalin nebyl žádný vrah a vlastně dobrodinec který dostal Rusko z bídy.A dnes hrůza.Byla by však tato hrůza nebýt Stalina?
0/0
3.10.2005 9:59

Tatíček STALIN

›››››››››››› ™
Jo jo vnuk má pravdu, záměrně ti západní šmejdi zdržovali otevření druhé fronty
0/0
3.10.2005 9:54

airwar

Re: ›››››››››››› ™
No jistě prohnilí američani a briti, a víš vůbec jakou hospodářskou pomoc hrnuli USA do SSSR zvláště v letech 1941 a 1942, nebo víš něco o tom že USA bojovalo v tichomoří s Japonskem a že USA a Británie bojovala v africe s Německem?
0/0
3.10.2005 10:02

Tatíček STALIN

Re: Re: ›››››››››››› ™
no však zadarmo to nebylo, a kdyby Sovětskej svaz nenesl hlavní tíži války tak by usa a británie byly v tichomoří a africe pěkně v p®deli.
0/0
3.10.2005 10:04

lemax

Re: Re: Re: ›››››››››››› ™
dedku nekecej! hitler si to prohral (dekuji za to) sam, ze to rozjel magor na vsechny fronty, jinak by bolseviky smetli i s tebeou!
0/0
3.10.2005 11:39

Tatíček STALIN

Re: Re: Re: Re: ›››››››››››› ™
běž se najíst, blábolíš z hladu.
0/0
3.10.2005 11:48

KADO

Sudajeve uz zase jiny nick!?
Ale stejne je te poznat podle d e b i l n i ch camcu  
0/0
3.10.2005 12:23

terminator4

0/0
3.10.2005 9:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.