Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stávku praktických lékařů podpoří i specialisté

Soukromí odborní lékaři se rozhodli připojit k protestu praktických lékařů. Stejně jako oni požadují odvolání ministryně zdravotnictví Milady Emmerové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

barbudo

Kupředu soudruzi lékaři ...
... kupředu ke komunismu s ODS ...
... zrušit odporné časové limity výkonů ...
 
0/0
29.9.2005 8:11

barbudo

Re: Kupředu soudruzi lékaři ...
... pryč s netržními regulacemi!
0/0
29.9.2005 8:12

nebepeklo

Nechápu
Vůbec nechápu, o čem je tady ta diskuze..jde snad hlavně o lidi, potažmo pacienty...což jsme my všichni..a zdravotní pojištění nám z platu sráží. Tak proč do této války tahají pacienty?   
0/0
28.9.2005 22:41

Zwerg

Velice zajímavé analýzy problémů současného českého zdravotnictví,
jsou zde:
 
 
Je to napsané insiderem, který ví o co jde.....
0/0
28.9.2005 16:05

pepe1000-1

Fandim stavce.
Snad kdyz nedostanu zaplaceno za praci, tak jsem nastvanej a chci od sveho zamestnavatele penize. Pak muzu stavkovat, jak to predvadi neschopni zeleznicari. To, ze je ve zdravotnictvi bor*el je vseobecne znamo, ale nikdo nema snahu neco resit. VZP je jeden z nejvetsich tunelu v CR a ta krava musilkova nic nedela. Preju doktorum, at jim to vyjde, ale to asi vitr. Tak aspon je videt snaha...
0/0
28.9.2005 14:38

navsteva

Re: Fandim stavce.
Ten tunel tam dela ministerstvo, potazmo vlada. Z penez vybranych na zdravotn pojisteni sice an jednu stranu neustale zvysuje platy zamestnancu ve zdravotnictvi, ale na druhou stranu uz nedela nic z prijmovou strankou. Takze pokud chce rozhazovat tak musi taky lidem vzit. Ale to by zrejme bylo proti jejich populistickemu vystupovani.
0/0
28.9.2005 14:43

pepe1000-1

Re: Re: Fandim stavce.
Ja vim. 80% vydaju urcuje stat a to je spatne. To se to pak tuneluje. Navic VZP ma nejvyssi pocet lidi, kteri nedelaji a plati za ne stat. Tihle lide jsou velkymi poziraci tech vybranych penez. Skoro kazdej duchodce ze sebe dela nemocneho, ale jak vidi prazdnou zidli v tramvaji, ci autobuse, tak by mel stovku za 10 sekund...
0/0
28.9.2005 14:47

barbudo

Re: Re: Re: Fandim stavce.
... můj pes říká, že žvaníte a netušíte o čem ...
0/0
28.9.2005 18:03

navsteva

Re: Fandim stavce.
Ostatne je videt ze jsi mimo misu. Lekari se shodli, ze za sitaci nemuze VZP, ale to jak je nastaven system a zasahy ministerstva. Oni jdou protestovat proti Emmeroidove a potazmo cele vlade, nikoliv pojistovnam.
0/0
28.9.2005 14:45

pepe1000-1

Re: Re: Fandim stavce.
Proc bych byl mimo misu? Vim moc dobre jak to funguje a ze za to nemuze jenom VZP. Jde o to, ze musilkova sedi v kresle a jak sama tvrdi, ze ona nemuze nic ovlivnit. Proto tam sedi, nic nedela a az zase stat oddluzi VZP, tak premie budou doma. Proste kdyz ji ten podnik nefunguje, ma delat neco s tim, aby fungoval. Jenze kdyz je neschopna ministryne, tak nic nezmuze a obavam se, ze ani nechce..
0/0
28.9.2005 14:51

barbudo

Re: Re: Re: Fandim stavce.
... samosebou, že jste mimo mísu ...
... VZP žádné dluhy nemá a tudíž ji nikdo nemusí oddlužovat ...
0/0
28.9.2005 20:33

Brutal

Re: Fandim stavce.
Nejvetsi z tunelu ve zdravotnictvi je predepisovani a uhrada leciv. A kdo sedi na ministerstvu zdravotnictvi ? Soudruzka Emmerova, ktera prostrednictvim sveho syna kamosi se Zentivou - vyrobcem leciv. Zdravotni pojistovny jsou ohledne tunelovani trochu pozadu.
0/0
28.9.2005 14:45

WildBoy

Re: Fandim stavce.
Tohle je velký omyl. VZP financuje léčbu takových pojištěnců jako jsou děti a důchodci - tj. skupiny za které dostává VZP od státu pouze minimální pojistné, ale které v nákladech na lékařskou péči jsou nejvíce náročné. Oproti tomu ostatní malé pojišťovny jen "vyzobaly třešničky z dortu" - občany v produktivním věku, kteří ze svých platů platí poměrně velké pojistné, ale náklady na jejich léčení jsou minimální.
0/0
28.9.2005 14:46

navsteva

Re: Re: Fandim stavce.
Ten pohled je ponekud zkresleny. Ano VZP ma pojistence, za ktere plati stat, MALO plati, a jejich lecba je pomerne nakladna. Ovsem to neznamena ze snad platci pojistneho by neco vythli. To je presne ten socialisticky podfuk co predklada vlade soudruzka Emeroidova. Zruseni pojistoven, udelani jedne - statni, kde budeme vsichni. Ma se to tak, ze i ti co zdravotni pojisteni plati si tu svou castku povetsinou spotrebuji na vlastni lecbu.
Cesty ven jsou je 3. Bud proste rekneme, ze na to nemame, takze zadne nove leky, zadne nove pristroje, zadne nove postupy a holt nekdo bude mit smulu, ze mu nebude u nas pomoci. Nebo zvysime vyrazne odvody na zdravotnim pojisteni a castky ktere plati stat za sve pojistence. Ci zavedeme prime platby a spoluucast pacientu. Jina alternativa neexistuje.
0/0
28.9.2005 16:18

Zwerg

Re: Re: Re: Fandim stavce.
Je ovšem také třeba uzavřít černé díry ze kterých finance odtékají pryč ze zdravotnictví. Např. je veřejným tajemstvím, že úředníci ministerstva zdravotnictví zodpovědní za vytváření číselníků léků, jsou pod silným korupčním tlakem farmaceutických firem a výsledné číselníky tomu odpovídají - řada léků a zdravotních pomůzek je v Česku dražších, než např. v sousedním Německu...... Tyto černé díry  je zapotřebí zacelit ještě před tím, než se do zdravotnictví naleje více peněz.....
0/0
28.9.2005 16:30

Blanicky rytir

Aby se soukromi doktori nepo....
Vim, ze situace doktoru v nemocnicich je kriticka (nizke platy, nelidska pracovni doba atd.), ale soukromi doktori si rozhodne neziji spatne. Par jich znam. Honi body provadenim ukonu, ktere vubec nejsou nutne, do nakladu si davaji kdeco, na zaklade smluv s farmaceutickymi spolecnostmi, jejichz vyrobky pak predepisuji, si tez prijdou na slusne prachy nebo "pozornosti" (znam doktora, kteremu farmacka plati kazdy rok zajezd na hory pro celou rodinu), maji pracovni dobu, o ktere se mi ani nesnilo atd. a pred narodem hraji divadlo o tom, ze nemaji ani na jidlo...  A ze pojistovny plati pozde? A to se z toho jako mame po...? Takrka vzdy nakonec zaplati!!! Co by za to jini podnikatele dali?? Kdyz nasi rodinne firme zaplati odberatel ve stanovene lhute, tak to pomalu slavime sampanskym!!!! Casto se treseme, aby VUBEC ZAPLATIL!!!
0/0
28.9.2005 14:32

Brutal

Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Tak tak. Jinak nemocnicim plati VZP uz par let s nekolikamesicnim spozdenim a nikoho to moc netrapi. A kdyz maji soukromi doktori v nasem okrese slouzit za pausal na pohotovosti, jak jim uklada povinnost ze zakona, tak pisi petice, stiznosti a snazi se z toho vycouvat.
0/0
28.9.2005 14:40

navsteva

Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Vy mete jste pohotovost?? A kde ze to zijes? Ja jen ze uz jsou skoro vsude zruseny a s nejvetsi pravdepodobnosti od pristiho roku nebodou zadne pohotovosti.
0/0
28.9.2005 14:46

babacek

Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Nevím jak kde?Moje praktická lékařka má 5000 spádových pacientů.Oficielní ordinační doba je kupříkladu 7.00 až 13 hodin není však zvlášností,že se ordinuje ještě v 15,00 hodin poté ještě paní doktorka objíždí pacienty kteří potřebují domácí všetření a tak to jde den za dnem a služba na pohohotovosti alespoň jeden celý víkend je samozřejmností.Navíc ještě ve své ordinaci má vyškolování mediků.A to se mnohdy z lékařem nemocničním srovnat nedá.Za takového lékaře se rád postavím,ale těchto je bohužel velice málo.Více je těch jako Dr.Rath který více mluví jak dělá.
0/0
28.9.2005 14:53

WildBoy

Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Naprostý souhlas. A ještě bych přidal jedno odvětví - lékárny. Lékárníci jsou jediní "obchodníci" v republice, kteří mají vpodstatě státem garantovanou velmi slušnou marži (zpravidla mnohem více než je obvyklý zisk ve většině ostatních odvětvích obchodu) bez jakéhokoliv rizika.
0/0
28.9.2005 14:42

Leonek78

Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Neziji si spatne, taky aby si zili spatne. Doktor dnes musi 6 let studovat a pak delat jeste 5 let praxe aby dostal atestaci a mohl si zalozit svou soukromou praxi. Mezitim si Vase rodinna firma nahrabala nekolik milionu, zatimco doktor se ucil od rana do vecera, nemel zadny volny cas a pak nastoupil do nemocnice za 14 hrubeho s tim ze prescasy se neplati a musi odslouzit cca 5 nocnich sluzeb mesicne to po dobu 5let. Tak jim pak nezavidte ze si na stari vydelaji nejake penize, ktere vy uz muzete hrabat o 11 let drive. Navic je to povolani s mnohem vetsi zodpovednosti nez kterekoliv jine.
0/0
28.9.2005 15:28

Blanicky rytir

Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Vazeny Leonku! Patrne asi mate problemy s porozumenim textu! Ja soukromym doktorum penize nezavidim. Pouze me nasere, kdyz vidim, jak soukromi doktori hraji pred narodem chudaky bez koruny, ackoliv to vubec neni pravda a berou si pacienty jako rukojmi. A k Vasim poznamkam o strastiplne ceste za doktorskym titulem a soukromou ordinaci... Tato cesta je IMHO plne kompenzovana pozdejsim zvlastnim podnikatelskym statusem charakterizovanym napr. garantovanou cenou atd. Tzv. "podnikani" pak maji podstatne jednodussi nez ostatni, takze se nad jejich "trnitou cestou" rozneznovat nehodlam. A nase miliony nam nezavidte , je za nimi napr. i dlouhe obdobi plne obav o vlastni strechu nad hlavou.
0/0
28.9.2005 15:51

vaclavj1

Re: Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Tak jeste napiste jako soudruzka Emmerova, ze berou 200 az 250 tisic mesicne.
Rukojmi? Takova silna slova, nebere si nahodou pacienty jako rukojmi spis ministerstvo zdravotnictvi?
0/0
28.9.2005 16:02

Leonek78

Re: Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Jak ja nemuzu soudit Vase podnikani, tak predpokladam ani Vy nemuzete soudit jestli si to lekari zaslouzi nebo ne. Jelikoz jsem sam poznal, co vsechno musi mlady clovek obetovat pro medicinu, tak si myslim, ze pozdejsi kompenzace je zaslouzena. Kazda stavka si bere za rukojmi normalni lidi, tak neodsuzujte. To muzete nadavat na zeleznicare, piloty atd. Bohuzel asi v nasem state neni jina cesta jak resit problemy. Sere Vas, ze chteji penize za svou praci vcas? Az vazne onemocnite, tak si uvedomite jak jsou pro Vas duleziti a urcite by jste zaplatil nevim co aby jste byl zase zdravy. Chtel bych Vas videt treba v USA, kde krome zakladni lecby musite vse platit ze sve kapsy.
0/0
28.9.2005 17:27

Blanicky rytir

Re: Re: Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Paneboze! Uz zase!! Prectete si muj prispevek jeste jednou! Ja netvrdim, ze jejich odmena je nezaslouzena!!! Ale sere me, ze spousta ceskych zivnostniku i zamestancu nedostane zaplaceno VUBEC a nikdo s tim nic nedela, zatimco okolo soukromych praktickych lekaru se dela velky randal. P.S:  S temi rukojmimi jsem to prehnal, to uznavam.
0/0
28.9.2005 21:07

ulrik

Re: Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
A ještě jednou :o) (aneb měl bych poslechnout Odinova slova, ale...)
Jejich "zvláštní podnikatelský status" opravdu výhoda není. Mají předepsáno za kolik, od koho a jak. A ten někdo ještě neplatí a stát, který lékaře nutí k "službě" pod VZP není schopen nic udělat.
Víš, oni také mají strach o střechu nad hlavou...a vůbec o to, z čeho žít. Ale to neinteligenti jako ty pochopí, až začnou ty ordinace opravdu mizet a lidi se dostanou k přeživším doktorům po neuvěřitelně dlouhé předobjednací době, protože prostě bude málo doktorů na mnoho pacientů...
Mne prostě fascinuje, jak si někdo dovoluje kydat takové nesmysly o věcech, kterým absolutně nerozumí. Ale víte jak..."blahoslavení chudí duchem, neb..."
0/0
28.9.2005 19:50

Blanicky rytir

Re: Re: Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Zatim dokazujes, ze ten, kdo o tom nema ani paru, jsi ty! Pokud tvrdis, ze pojistovna neplati, tak LZES!!! Plati, sice se zpozdenim, ale takrka vzdy plati!! Problemy s pozdnim placenim (v intervalech mnohem delsich, nez maji platby od pojistoven) ma drtiva vetsina ceskych zivnostniku a malych a strednich podniku, ba si troufam tvrdit, ze mnozi z nich VELMI CASTO nedostanou zaplaceno VUBEC!! (vlastni zkusenost). Tak nechapu, proc se pouze u soukromych doktoru dela takovy randal!!!
0/0
28.9.2005 20:48

ulrik

Re: Re: Re: Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Proboha, tak znovu pro pomalejší z nás...
VZP dluží platbu za celé DVA měsíce a bude dlužit za třetí. Bohužel při jejich výdajích na náklady ordinace, sestry, pojiště etc. je tohle naprosto fatální. VZP tvoří cca 90% z plateb soukromým lékařům = není z čeho platit.
Opětovně uvádím, že toto není srovnatelné s vaší soukromou živností, neb vy si tvoříte sazby sám...
...ale to asi zaslepeným jedincům, kteří  nejsou schopni vystudovat obdobně jako lékaři nevysvětlím. Hezký den ve vašem jednoduchém životě.
0/0
28.9.2005 21:11

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
... řešení je jednoduché ...
... budou dostávat méně ale včas ...
... prosté ...
0/0
28.9.2005 21:29

Blanicky rytir

Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
A vase poznamky o odpovednosti si taky nechte pro svou babicku. Obycejny ridic autobusu, notabene pilot letadla, musi nest zodpovednost mnohem vetsi nez soukromy doktor, ktery pri jakychkoliv vetsich komplikacich posila pacienta do nemocnice. (a predava tak zodpovednost tamni doktory)
0/0
28.9.2005 15:57

ulrik

Re: Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Proboha nevyjadřuj se, protože takovýho troglodyta člověk jen tak nevidí...a s každým slovem přesvědčuješ své okolí, že žvástáš o věcech, kterým fakt nerozumíš
Ale co bych chtěl od člověka, kterému je cca 16 let a vše dostává od rodičů...? :o)
0/0
28.9.2005 19:45

Blanicky rytir

Re: Re: Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Sila tvych argumentu me opravdu "usadila". :-) Umis neco jineho, nez se trapne zesmesnovat? Co takhle me dokazat, ze nemam pravdu? Na to nemas, ze?
0/0
28.9.2005 20:34

j@ck

Re: Re: Re: Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
dokazovat hlupákovi, že nemá pravdu, je zbytečné a marné. stejně nic nepochopí, právě proto je hlupákem.
0/0
28.9.2005 21:28

Zwerg

Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Soukromí praktičtí lékaři že honí nějaké body?  
Kde jsi byl na takové hlouposti, čoveče?
 
Praktičtí lékaři jsou už drahně let placeni kapitačně - tzn. dostávají od pojišťovny paušál za každého registrovaného pacienta (za rodné číslo). Z tohoto paušálu následně hradí celý provoz své ordinace - vyšetření, sestru,..... Praktičtí lékaři jsou tedy motivováni, aby právě naopak prováděli úkonů co nejméně! Žádné honění za nějakými body už mnoho let neexistuje. To jsi pěkně zaspal dobu.
0/0
28.9.2005 16:11

ulrik

Re: Aby se soukromi doktori nepo....
Jste roztomilý hlupák. Eh, ani nevím proč ti vykat.
Za a) jmenuj, které tyto tebou uváděné doktory znáš...velice by mne to zajímalo.
b) smlouvy s farmaceutickými firmami - bože, vždyť nevíš o čem mluvíš. Nejedná se samozřejmě o fixní předepisování daného léku. Navíc ono ohodnocení pouhých letáků, plakátů etc. je velmi VELMI nízké...přinejlepším se dá při přepočtu (neboť často se jedná tak akorát o fusekle, trička či ručníky) vyčíslit tak v rámci 5000/ rok (u těch velkorysých farmaceutických firem).
c) Pracovní doba - prosím? Děláš si ze mě legraci, že dokážeš takhle uboze a stupidně generalizovat? Např. praktický doktor z Jinců maká od 7 ráno do 5 večer...to je pane pracovní doba, co?
d) doktoři nejsou obyčejní podnikatelé, ale to taková dubová hlava naprosto nepochopí. pokud by se jednalo o normální soukromé podnikatele, pak by si samozřejmě mohli stavit cenu svého výkonu sami, ale to se tak neděje. Naopak jsou nuceni záviset na VZP, které je ale ne
0/0
28.9.2005 19:31

ulrik

Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
... na VZP, které je ale neschopna platit. Ale to ty nevidíš, jsi jen krátkozraký, závistivý hlupáček...faktem je, že už dva měsíce neviděli ani korunu = každý nemakačenko, který místo studia chlastalo dostane na podpoře víc.
0/0
28.9.2005 19:32

Blanicky rytir

Re: Re: Aby se soukromi doktori nepo....
a) jmenovat nechci, neb nekteri z nich patri do okruhu mych znamych
b) v tomto bode jsem se mozna nevyjadril presne. Presnejsi nez smlouva (tim myslim smlouvu oficialni) by byla "neoficialni dohoda". Na tuto "spolupraci" samozrejme oficialni smlouva neexistuje. Pokud tvrdis, ze takove cachry neexistuji, tak si troufam tvrdit, ze o tom, jak to chodi, nevis prilis ty.
c) Negeneralizuj! Podivej se nekdy mimo Jince (nebo jak se to tvoje bydliste v 1. pade nazyva) a poznas, ze najit nekdy doktora po 3 hodine odpo je casto velky problem. (obzvlaste ve vetsich mestech)
d) cena neni stanovena prodejcem, ale pusobenim nabidky a poptavky. O tom, jestli by cena byla vyssi nebo nizsi se muzeme jen dohadovat. Mozna bychom se divili, kam by je pojistovny dokazali zatlacit... Navic pojistovny takrka vzdy ZAPLATI!!! Ze maji zpozdeni me mrzi, ale v teto zemi je uplne bezne, ze lidi (i zamestnanci, nejenom podniky), nedostanou zaplaceno VUBEC!!! A okol
0/0
28.9.2005 21:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.