Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mladíci ubodali kamarádku, dostali výjimečné tresty

Ústecký soud vyměřil výjimečné tresty za vraždu sedmnáctileté studentky Kamily Čentákové. Tři její vrstevníky poslal na 20 a 18 let za mříže. Kamarádku v lednu ubodali a podřezali před domem jejích rodičů v severočeské Bílině.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

xalav

není to tak jednoduché
doporučuji vaši pozornosti příběh Nicholase Claux - jde o francouze který trpěl zřejmě podobnou úchylkou - měl neodolatelné nutkání někoho usmrtit, bez žádného jiného důvodu - http://www.crimelibrary.com/serial_killers/weird/nico_claux/index.html
Zajímavé je i pokračování - dostal pouze 12 let a po 7mi letech byl propuštěn. Je velmi inteligentní, ve vězení začal malovat a dnes svou úchylku realizuje malováním morbidních obrazů, čímž se zřejmě docela uspokojivě živí.
Na tom českém příběhu je také zvláštní jedna věc - ten Procházka byl nekrosadista ale ostatní dva byli zřejmě psychicky zdraví - je tedy vidět jak podmaňující a lákavá může být myšlenka podobného činu i pro zdravé jedince. A co sračky typu "Texaský masakr motorovou pilou" způsobí na zdraví běžné populace??
0/0
26.9.2005 1:27

Michalll

Při odvolání by mělo snad zřetelnějši zaznít, že
dva z vrahů byli před činem intimní partneři oběti...to i v římském právu byla polehčující okolnost..ve vraždě je spousta nevědomých silně citově nabitých momentů...konečně ona si je také vybrala za náhražky manžela, prý slyšel i plán vraždy...užívala si to?
0/0
24.9.2005 16:43

Michalll

Re: Při odvolání by mělo snad zřetelnějši zaznít, že
malá smrt je francouzský eufemismus pro vyvrcholení intimního aktu, tam kde se otevírá nový život je tu i silně přítomna polarita, uzavírání života předchozího...
navíc v sudetech bez evropského civilizačního zázemí podobných individují táhnou ulicemi stovky, pokud se pokojí jen s verbálními projevy, je to zřejmě o.k.
0/0
24.9.2005 16:45

Michalll

Re: Re: Při odvolání by mělo snad zřetelnějši zaznít, že
...chlapci vyrůstali uprostřed prostitutek reprezentujících to smutnéí město na hlavní třídě, jak v tomto klimatu se mohli chovat zdravěji?
...souzeni jsou tedy i další, prezident beneš se svou teorií zalesnění pohraničí...trochu džungle to tu skutečně je, i když stromy proschly....
0/0
24.9.2005 16:47

pan_socka

Re: Re: Re: Při odvolání by mělo snad zřetelnějši zaznít, že
tobě už snad, chlape, totálně hráblo. jinak si to neumím vysvětlit.
0/0
25.9.2005 10:37

Dan 1

Re: Re: Re: Při odvolání by mělo snad zřetelnějši zaznít, že
Vy nemáte v Libčevsi psychiatrickou ambulanci? Nebo aspoň obvoďáka, který by vás poslal do léčebny? To už bude chtít hospitalizaci, na ambulantní léčbu už je pozdě.
0/0
25.9.2005 11:06

..*.. Mc Donald ..*..

Advokát vraha...
... to asi není pr*el a ještě k tomu s příjmením SVOBODA, ale nechce se mi věřit, že radí vrahovi, jak se odvolat... To ten advokát musí být taky úchylák
0/0
23.9.2005 13:11

zena_zdena

Re: Advokát vraha...
jen dostane zaplaceno...
 
je to ale hnusný čin, nedovedu si vůbec představit, co to může být za kluky
0/0
23.9.2005 14:00

Kleki Petra

Kleki
Vytahuji pro nejmenovaného zájemce vzhůru, po vzoru madly.
0/0
23.9.2005 11:18

klv

Re: Kleki
anonym?
0/0
23.9.2005 11:18

_m-

Re: Kleki
No, my se tady snažíme a nejmenovaný zájemce nikde :-/
0/0
23.9.2005 11:22

klv

Re: Re: Kleki
co tak nechat ho vybubnovat ?
0/0
23.9.2005 11:23

Beranal

Re: Re: Re: Kleki
Já jsem snad tady já si to chci ale jenom číst
0/0
23.9.2005 11:24

klv

Re: Re: Re: Re: Kleki
pěkná knížka?
0/0
23.9.2005 11:25

_m-

Re: Re: Re: Re: Kleki
:-)))
0/0
23.9.2005 11:25

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Kleki
Příště nezapomeň na záložku.
0/0
23.9.2005 11:37

_m-

...
0/0
23.9.2005 10:46

MPík

Zrůdy
Jasný důkaz proč obnovit trest smrti. Živit tyhle zrůdy (náklady na vězně jsou vysoké) je zátěží pro daňové poplatníky. Neustále bude existovat teoretická šance, že se dostanou na svobodu (útěk, propuštění...) a stanou se hrozbou pro někoho dalšího. Vězení jim (doufám) přinese utrpení a šikanu od spoluvězňů, ale i tak bych raději hlasoval pro SMRT! Šance na justiční omyl nulová, možnost nápravy se také blíží nule. V takovémto případě není trest smrti nehumání.
0/0
23.9.2005 9:15

djmark48

Re: Zrůdy
Stále dokola.Jasně.Máš pravdu, takové zrůdy by si takový trest dozajista zasloužili, o tom s tebou nepolemizuji, ale zavedení trestu smrti by platilo všeobecně a kde vezmeš obzvlášť při "kvalitě" práce našich soudů jistotu, že na provaz jde skutečně vinnej člověk ? Vem si, že nějakou chybičku dostane provaz nevinnej člověk, tenhle trest už vrátit nejde ..
0/0
23.9.2005 13:58

jandolni

Odpůrcům trestu smrti
Pro ty, kteří argumentují, že trest smrti je příliš rychlý na to, aby mohl být skutečným trestem.V USA je to ošetřeno tak, že po vynesení rozsudku sedíš nějakých 20 let a potom ta injekce nebo křeslo. Sníží se takto i pravděpodobnost justičního omylu a vrah ze svého trestu také něco má. Na druhou stranu z toho pramení uváděné vysoké částky na provedení trestu smrti, kterými zde argumentují humanisté. Čekací doba se dá zkrátit pokud je vina nesporná. Kulka stojí cca 10 Kč, injekce cca 100 Kč a dobrý provaz kolem 300 Kč, ale zase má tu výhodu, že se dá použít vícekrát.
Jan Dolní
0/0
23.9.2005 8:24

231

Re: Odpůrcům trestu smrti
Vina musí být vždy nesporná.
0/0
23.9.2005 8:27

jkarlicek

Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
..... a... ona snad v tomto případě... jaxi... není...?
0/0
23.9.2005 8:45

231

Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
Je. Ale jandolni psal: "Čekací doba se dá zkrátit pokud je vina nesporná". Tím připouští, že mohou být rozsudky kde by byla sporná.
0/0
23.9.2005 10:19

jandolni

Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
Souhlasím. Vina musí být vždy nesporná.
Jan Dolní
0/0
23.9.2005 9:00

Helmut_Zazvorka_von_Jagerndorf

Re: Odpůrcům trestu smrti
Myslím, že pro tady ty tři hochy by byl trest smrti vysvobozením.
0/0
23.9.2005 8:53

Milkman_Dan

Re: Odpůrcům trestu smrti
Tva neznalost je temer zarazejici. Jak vubec muzes prispivat k takovemuto tematu???? V USA se sedi v cele smrti treba 20-40 let, ale ne proto aby odsouzence nekdo trestal, ale proto ze ruzna odvolani se vlecou, rozhoduje nekolik soudu ruznych instanci, ceka se na vyjadreni guvernera statu atd... Pravdepodobnost justicniho omylu se nesnizi na 0, takze podle mne neni co resit... V USA spocitali, ze na 354 odsouzenych pripada 1 nevinny (statisticky + na zaklade ocisteni jiz popravenych lidi) A predstava, ze by kvuli nejakemu vrahovi a zvuli luzy mel byt popraven nevinny, je mi hnusna a odporna.... To skutecne tak touzis po krvi, ze bys byl ochoten poslat na smrt nevinneho
0/0
23.9.2005 9:15

black-juice

Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
Lepší 354 mrtvých hajzIů a 1 nevinný,  než 354 vrahů na svobodě a nevinný na živu...
Trest smrti je dobrá věc!
0/0
23.9.2005 9:54

231

Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
Pokud byste byl tím neviným Vy, asi byste měl na věc trochu jiný názor.
0/0
23.9.2005 10:20

Beranal

Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
Pokud tvoji blízcí by byly obětí toho propuštěného vraha tak by jsi na to měl také jiný názor. Logicky vzato je  daleko humánnější popravit jednoho nevinného než pustit na svobodu 10 brutálních  vrahů, tam je potom těch nevinných obětí trošku víc.
0/0
23.9.2005 11:30

klv

Re: Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
zajímalo by mě jaký by jsi měl na to pohled kdyby tím humáně popraveným neviným by jsi měl být ty
0/0
23.9.2005 11:31

zuza0007

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
To je jeden úhel pohledu. Představ si, že tvého blízkého zabije někdo, kdo už jednou něco takového provedl a díky tomu, že nebyl popraven..vlastně přišel tvůj blízký o život nevinně....
0/0
23.9.2005 11:34

klv

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
pokud nebyl popraven nebo zavřen asi mu nic nedokázali, příčina a následek, ale nelze je zaměňovat
0/0
23.9.2005 11:36

zuza0007

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
byl usvědčen, ale po pár letech puštěn na podmínku nebo mu zbytek trestu prominuli.....
0/0
23.9.2005 11:38

klv

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
i v tomto případě bych nezměnil svůj názor na trest smrti, tento trest je neodvolatelný a neopravitelný, a mým názorem je že nikdo ani žádná instituce nemá právo život brát, neboť se vždy stane že se tato instituce splete a v tom okamžiku se stane vrahem i ona, a co potom popravíme toho soudce, nebo zákonodárce, nebo poprava neviného není vražda?
0/0
23.9.2005 11:45

zuza0007

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
já se bavím o principu....v tomhle lidském světě, kde spravedlnost si vytváří zase jen člověk...je strašně velké riziko zmanipulovatelnosti...já bych byla pro, i s těmi statistickými chybami ( protože si myslím, že je daleko více nevinných usmrceno při recidivě ), ale ne v lidské společnosti, kde je velké riziko zneužití...
0/0
23.9.2005 11:50

klv

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
vrahů recidivistů je statisticky nepatrné množství, většina vražd je vždy vázáno ne konkrétní situaci a skoro vždy se dá najít Cui bono, proto je objasněnost vražd tak vysoká, kriminalisty děsí jen vrazi bez příčiny, a ti pokud je dopadnou většinou z vězení už nevylezou nebo jsou pod dohledem, hrozbou u trestu smrti je jeho zneužití, a bohužel máme v dějinách mnohé případy, justice není dokonalá protože ji tvoří lidé, a tak je třeba její největší možné chyby eliminovat.
0/0
23.9.2005 11:55

zuza0007

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
samozřejmě, o těch posledních třech řádcích jsem psala a souhlasím....
0/0
23.9.2005 11:58

utanův stín

Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
Proč by měli být ti vrazi na svobodě? Nemáš náhodou krátké spojení?
0/0
23.9.2005 10:22

zuza0007

Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
existuje také statistika, kolik nevinných lidí bylo znovu zabito těmi samými vrahy po opuštění vězení ?? Zajímal by mě poměr nevinných odsouzených a nevinných obětí, které mohly žít, pokud by byl vrah popraven
0/0
23.9.2005 10:28

jandolni

Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
Méně justičních omylů by bylo, kdyby soudcové dělali svědomitě svoji práci.
Zavést vyšší zodpovědnost soudce za svůj rozsudek. Soudce dobře platit, ale v případě justičního omylu hradíte pane soudce odškodnění nevinně odsouzeného ze svého. Na druhé straně neodsouzení viníka- finanční postih. Správný rozsudek vyplacení honoráře.
Svědomitý soudce by si přišel na pěkné peníze, ale soudce který by se často mýlil by při své jinak dobře placené soudcovské práci prodělával a nechal by toho sám.
O vhodné výši částek v Kč možno diskutovat.
Jan Dolní
0/0
23.9.2005 23:03

klv

Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
a kdo by rozhodoval o tom, zde ten obviněný měl být soudcem odsouzen , či neměl, další soud? takže by jsi potřeboval dvakrát tolik soudců, no ten druhý soud by zase hlídal soud a za chvíli bychom byli všichni soudci
0/0
23.9.2005 23:09

jandolni

Re: Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
Ani ne. Zkrátka tu a tam se časem ukáže, zda se soudce mýlil anebo nemýlil.
A pokud se časem ukáže že se soudce mýlil, dát mu to pořádně "sežrat".
Soudci soudí bez zodpovědnosti.
Nevinně odsouzený dostane symbolické odškodné, ale ze státních peněz. Na plat onoho chybujícího soudce to nemá vliv.
Takže zvýšit odškodné pro nevinně odsouzené, které by bylo vypláceno plně z kapsy soudce. Pokud soudce byl uveden v omyl například policajty nebo vyšetřovatelem, může od nich vymáhat náhradu, ale za rozsudek zodpovídá soudce.
Divil by ses potom jak by se snížil počet justičních omylů.
Chápeš to?
Jan Dolní
0/0
24.9.2005 9:32

klv

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
ale já se ptal kdo by o tom rozhodl, justice je, soubor různých složek, od policie, přes prokurátory až po soudce, nemůžeš to shazovat na soudce, ten rozhoduje dle dodaných důkazů, výpovědí, posudků znalců apd, tzn, pokud rozhodne špatně rozhodne na základě něčeho co sám neovlivňuje, pochybuji že by některý soudce měl potřebu úmyslně odsoudit neviného. Takže by jsi jen zavedl další soudy o soudech a to by byl celý výsledek,
0/0
24.9.2005 11:38

jandolni

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
Takže znovu: Soudce musí zodpovídat za správnost svého rozsudku. Nelze jinak.
Souzení bez osobní zodpovědnosti je slušně řečeno na kočku.
Justiční omyl je zmetek vyrobený soudcem. Pokud pracuješ ve fabrice, také Ti vyrobený zmetek nechají proplatit i když jsi ten zmetek nevyrobil úmyslně, ale jenom z nedbalosti.
Situace, kdy soudce za nic nikomu nezodpovídá je neúnosná, to snad uznáš i Ty, pokud nejsi náhodou Ty sám soudcem.
Soudy o soudech není nutno zavádět. Ve fabrice se s Tebou také nesoudí, když jsi vyrobil zmetek. Prostě zaplatíš škodu a jedeš dál. A pokud jsi nešikovný, vyrábíš zmetků tolik, že se Ti nevyplatí pořád ty zmetky platit, podáš výpověď a hledáš si práci na kterou stačíš. Funguje to v kdejaké továrně, tak proč by to tak nemělo fungovat i u soudů?
Sakra, už nevím, jak Ti to co nejsrozumitelněji vysvětlit. Chápeš to, anebo jsi už tak natvrdlý, že zase nechápeš? Promiň, nechal jsem se unést.
Jan Dolní
0/0
24.9.2005 20:45

jandolni

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpůrcům trestu smrti
Justice je soubor různých složek, ale já to na soudce shazovat musím. On je totiž ten, kdo vynáší rozsudek. To by nás jinak mohly soudit počítače. Stát. zástupce by si zadal obžalobu, advokát obhajobu počítač vypočítal a vynesl vyhodnocení (rozsudek). Daňoví poplatníci by ušetřili na justici protože počítač který by to dokázal se dá přídit cca za 10000 Kč.
 
Soudce musí vyhodnotit správnost argumentů protistran. Proto to nedělá PC, ale kvalifikovaný odborník za tak velké peníze.
Zkrátka jak jsem říkal. Vyžadovat osobní zodpovědnost soudců. Jinak budou časté justiční omyly.
Za úmyslné odsouzení nevinného soudce zavřít a za odsouzení nevinného z nedbalosti předepsat soudci k úhradě vzniklou škodu. Nároky na odškodné, bolestné, ušlý zisk,  ztráta cti a společenské prestiže a částky za odškodné zvýšit. Jinak to nepůjde. A pokud škoda vznikla např. křivým svědectvím může ji soudce na svědkovi vymáhat, ale platí první soudce.
Jan Dolní
0/0
24.9.2005 21:01

monstrum

Skutečná pravda
Oni za to nemůžou, prostě si mysleli, že kuchají králíka no...
0/0
23.9.2005 7:58

gagaryn

Re: Skutečná pravda
občas se ti i něco povede, za tohle 0 bodů
0/0
23.9.2005 8:27

monstrum

Re: Re: Skutečná pravda
Ale v pekle za to dostanu 1000 bodů za  snahu...
0/0
23.9.2005 10:43

utanův stín

Re: Skutečná pravda
Skutečná pravda je, že jsi přirození z ryby.
0/0
23.9.2005 10:25

rasputinoch

hmmmmmm nestacim se divit
myslim si ze kastrace nutna nebude o tu se postaraji spoluvezni jako tomu bylo v pripade spartakiadniho vraha
0/0
23.9.2005 2:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.